Escalofriante cogida a Juan José Padilla

HELL escribió:

Aye escribió:te he visto antes Hell..Has votado totalmente en contra de prohibir nada.

Entonces anarquia?

Ya sabes que muy listo no soy, pero creo que en este tema, en el que no se causan daños a otras personas, estamos hablando del sufrimiento de un animal, algo que me parece mal, y que no me gusta, creo que se debe dejar caer por su propio peso, la juventud ya no va a esos espectaculos, y creo que seria mucho mas efectivo otro tipo de medidas, las prohibiciones no me gustan, por ejemplo el caso de Catalunya, el prohibirlo no os hace mas civilizados, si como Pais, pero no como individuos, cuando, desconociendo totalmente el tema, tengo entendido que el seguimiento de los toros en Catalunya era minimo.

sólo 400 abonados al año...pero mientras haya gilipollas con pasta seguiran estas tonterias. La caza del zorro en inglaterra no era popular pero seguia haciendose. Lamentablemente, necesitamos prohibiciones o nos hariamos daño a nosotros mismos. No todo el mundo tiene el mismo grado de sentido común....ni educación...ni valores, etc...

Aye escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:te he visto antes Hell..Has votado totalmente en contra de prohibir nada.

Entonces anarquia?

Ya sabes que muy listo no soy, pero creo que en este tema, en el que no se causan daños a otras personas, estamos hablando del sufrimiento de un animal, algo que me parece mal, y que no me gusta, creo que se debe dejar caer por su propio peso, la juventud ya no va a esos espectaculos, y creo que seria mucho mas efectivo otro tipo de medidas, las prohibiciones no me gustan, por ejemplo el caso de Catalunya, el prohibirlo no os hace mas civilizados, si como Pais, pero no como individuos, cuando, desconociendo totalmente el tema, tengo entendido que el seguimiento de los toros en Catalunya era minimo.

sólo 400 abonados al año...pero mientras haya gilipollas con pasta seguiran estas tonterias. La caza del zorro en inglaterra no era popular pero seguia haciendose. Lamentablemente, necesitamos prohibiciones o nos hariamos daño a nosotros mismos. No todo el mundo tiene el mismo grado de sentido común....ni educación...ni valores, etc...

Se que es muy manido ignorarlo, pero es que ya lo hacemos

Aye escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:te he visto antes Hell..Has votado totalmente en contra de prohibir nada.

Entonces anarquia?

Ya sabes que muy listo no soy, pero creo que en este tema, en el que no se causan daños a otras personas, estamos hablando del sufrimiento de un animal, algo que me parece mal, y que no me gusta, creo que se debe dejar caer por su propio peso, la juventud ya no va a esos espectaculos, y creo que seria mucho mas efectivo otro tipo de medidas, las prohibiciones no me gustan, por ejemplo el caso de Catalunya, el prohibirlo no os hace mas civilizados, si como Pais, pero no como individuos, cuando, desconociendo totalmente el tema, tengo entendido que el seguimiento de los toros en Catalunya era minimo.

sólo 400 abonados al año...pero mientras haya gilipollas con pasta seguiran estas tonterias. La caza del zorro en inglaterra no era popular pero seguia haciendose. Lamentablemente, necesitamos prohibiciones o nos hariamos daño a nosotros mismos. No todo el mundo tiene el mismo grado de sentido común....ni educación...ni valores, etc...

Pero en este caso, y hablo solo de este caso, en Catalunya habeis creado una especie de martires, y no era necesario, con 400 abonados, ese espectaculo deplorable habria muerto en una generacion, y ahora teneis a cuatro exaltados dando caña todos los dias en los medios afines a la derecha Españolista.

Por eso opino, que via impuestos, limitaciones de horarios, limitaciones de acceso a esos espacios, retirada de toda subvencion, etc, seria mas efectivo, y no dariamos voz a los cuatro fanaticos de siempre.

Aye escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:te he visto antes Hell..Has votado totalmente en contra de prohibir nada.

Entonces anarquia?

Ya sabes que muy listo no soy, pero creo que en este tema, en el que no se causan daños a otras personas, estamos hablando del sufrimiento de un animal, algo que me parece mal, y que no me gusta, creo que se debe dejar caer por su propio peso, la juventud ya no va a esos espectaculos, y creo que seria mucho mas efectivo otro tipo de medidas, las prohibiciones no me gustan, por ejemplo el caso de Catalunya, el prohibirlo no os hace mas civilizados, si como Pais, pero no como individuos, cuando, desconociendo totalmente el tema, tengo entendido que el seguimiento de los toros en Catalunya era minimo.

sólo 400 abonados al año...pero mientras haya gilipollas con pasta seguiran estas tonterias. La caza del zorro en inglaterra no era popular pero seguia haciendose. Lamentablemente, necesitamos prohibiciones o nos hariamos daño a nosotros mismos. No todo el mundo tiene el mismo grado de sentido común....ni educación...ni valores, etc...

Necesitamos prohibiciones por que no somos lo suficientemente inteligentes, cultos, civilizados para razonar cuando el tema es "nuestro".


No hablo de foreros si no de masa social.

Si las prohibiciones es para no hacernos daños, para cuando la prohibición de políticos y de religiones?? , ya, un poco toca pelotas, pero no creo que las prohibiciones sean para la felicidad, si no para el control.

HELL escribió:

Aye escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:te he visto antes Hell..Has votado totalmente en contra de prohibir nada.

Entonces anarquia?

Ya sabes que muy listo no soy, pero creo que en este tema, en el que no se causan daños a otras personas, estamos hablando del sufrimiento de un animal, algo que me parece mal, y que no me gusta, creo que se debe dejar caer por su propio peso, la juventud ya no va a esos espectaculos, y creo que seria mucho mas efectivo otro tipo de medidas, las prohibiciones no me gustan, por ejemplo el caso de Catalunya, el prohibirlo no os hace mas civilizados, si como Pais, pero no como individuos, cuando, desconociendo totalmente el tema, tengo entendido que el seguimiento de los toros en Catalunya era minimo.

sólo 400 abonados al año...pero mientras haya gilipollas con pasta seguiran estas tonterias. La caza del zorro en inglaterra no era popular pero seguia haciendose. Lamentablemente, necesitamos prohibiciones o nos hariamos daño a nosotros mismos. No todo el mundo tiene el mismo grado de sentido común....ni educación...ni valores, etc...

Pero en este caso, y hablo solo de este caso, en Catalunya habeis creado una especie de martires, y no era necesario, con 400 abonados, ese espectaculo deplorable habria muerto en una generacion, y ahora teneis a cuatro exaltados dando caña todos los dias en los medios afines a la derecha Españolista.

Si no fuera por eso sería por cualquier otra cosa. No nos engañemos.

Por eso opino, que via impuestos, limitaciones de horarios, limitaciones de acceso a esos espacios, retirada de toda subvencion, etc, seria mas efectivo, y no dariamos voz a los cuatro fanaticos de siempre.

De esa formas siempre dejas la puerta abierta. Yo participé en la ILP, qué quieres que te diga, prefiero vencerles a que se retiren ellos.

Dani1710 escribió:

Aye escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:te he visto antes Hell..Has votado totalmente en contra de prohibir nada.

Entonces anarquia?

Ya sabes que muy listo no soy, pero creo que en este tema, en el que no se causan daños a otras personas, estamos hablando del sufrimiento de un animal, algo que me parece mal, y que no me gusta, creo que se debe dejar caer por su propio peso, la juventud ya no va a esos espectaculos, y creo que seria mucho mas efectivo otro tipo de medidas, las prohibiciones no me gustan, por ejemplo el caso de Catalunya, el prohibirlo no os hace mas civilizados, si como Pais, pero no como individuos, cuando, desconociendo totalmente el tema, tengo entendido que el seguimiento de los toros en Catalunya era minimo.

sólo 400 abonados al año...pero mientras haya gilipollas con pasta seguiran estas tonterias. La caza del zorro en inglaterra no era popular pero seguia haciendose. Lamentablemente, necesitamos prohibiciones o nos hariamos daño a nosotros mismos. No todo el mundo tiene el mismo grado de sentido común....ni educación...ni valores, etc...

Necesitamos prohibiciones por que no somos lo suficientemente inteligentes, cultos, civilizados para razonar cuando el tema es "nuestro".


No hablo de foreros si no de masa social.

Si las prohibiciones es para no hacernos daños, para cuando la prohibición de políticos y de religiones?? , ya, un poco toca pelotas, pero no creo que las prohibiciones sean para la felicidad, si no para el control.

Si, eso esta claro, y las prohibiciones estan bien para no hacernos daño a nosotros mismos, y a los demas, pero esto es mas cultural que otra cosa, y el tema final es ¿cuanto se habla ahora sobre toros en Catalunya y cuanto se hablaba antes?, y que conste, respeto la prohibicion, lo han decidido los ciudadanos Catalanes, y con eso me llega, pero no lo comparto.

alex escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:te he visto antes Hell..Has votado totalmente en contra de prohibir nada.

Entonces anarquia?

Ya sabes que muy listo no soy, pero creo que en este tema, en el que no se causan daños a otras personas, estamos hablando del sufrimiento de un animal, algo que me parece mal, y que no me gusta, creo que se debe dejar caer por su propio peso, la juventud ya no va a esos espectaculos, y creo que seria mucho mas efectivo otro tipo de medidas, las prohibiciones no me gustan, por ejemplo el caso de Catalunya, el prohibirlo no os hace mas civilizados, si como Pais, pero no como individuos, cuando, desconociendo totalmente el tema, tengo entendido que el seguimiento de los toros en Catalunya era minimo.

sólo 400 abonados al año...pero mientras haya gilipollas con pasta seguiran estas tonterias. La caza del zorro en inglaterra no era popular pero seguia haciendose. Lamentablemente, necesitamos prohibiciones o nos hariamos daño a nosotros mismos. No todo el mundo tiene el mismo grado de sentido común....ni educación...ni valores, etc...

Pero en este caso, y hablo solo de este caso, en Catalunya habeis creado una especie de martires, y no era necesario, con 400 abonados, ese espectaculo deplorable habria muerto en una generacion, y ahora teneis a cuatro exaltados dando caña todos los dias en los medios afines a la derecha Españolista.

Si no fuera por eso sería por cualquier otra cosa. No nos engañemos.

Por eso opino, que via impuestos, limitaciones de horarios, limitaciones de acceso a esos espacios, retirada de toda subvencion, etc, seria mas efectivo, y no dariamos voz a los cuatro fanaticos de siempre.

De esa formas siempre dejas la puerta abierta. Yo participé en la ILP, qué quieres que te diga, prefiero vencerles a que se retiren ellos.

Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

tranqui hell. Estos exaltados pararan. Porque unos muchos se les ve (al menos yo) bastante paletos, a otros son gente "bien" que no van a hacer manifestaciones, otros tantos guiris y sobretodo, que pueden ir a otros puntos del estado.Ahora han hecho ruido, más adelante, lo dudo si no es que hay sentencia del tribunal o alguna ley que proteja a los toros en todo el estado

HELL escribió:

Dani1710 escribió:

Aye escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:te he visto antes Hell..Has votado totalmente en contra de prohibir nada.

Entonces anarquia?

Ya sabes que muy listo no soy, pero creo que en este tema, en el que no se causan daños a otras personas, estamos hablando del sufrimiento de un animal, algo que me parece mal, y que no me gusta, creo que se debe dejar caer por su propio peso, la juventud ya no va a esos espectaculos, y creo que seria mucho mas efectivo otro tipo de medidas, las prohibiciones no me gustan, por ejemplo el caso de Catalunya, el prohibirlo no os hace mas civilizados, si como Pais, pero no como individuos, cuando, desconociendo totalmente el tema, tengo entendido que el seguimiento de los toros en Catalunya era minimo.

sólo 400 abonados al año...pero mientras haya gilipollas con pasta seguiran estas tonterias. La caza del zorro en inglaterra no era popular pero seguia haciendose. Lamentablemente, necesitamos prohibiciones o nos hariamos daño a nosotros mismos. No todo el mundo tiene el mismo grado de sentido común....ni educación...ni valores, etc...

Necesitamos prohibiciones por que no somos lo suficientemente inteligentes, cultos, civilizados para razonar cuando el tema es "nuestro".


No hablo de foreros si no de masa social.

Si las prohibiciones es para no hacernos daños, para cuando la prohibición de políticos y de religiones?? , ya, un poco toca pelotas, pero no creo que las prohibiciones sean para la felicidad, si no para el control.

Si, eso esta claro, y las prohibiciones estan bien para no hacernos daño a nosotros mismos, y a los demas, pero esto es mas cultural que otra cosa, y el tema final es ¿cuanto se habla ahora sobre toros en Catalunya y cuanto se hablaba antes?, y que conste, respeto la prohibicion, lo han decidido los ciudadanos Catalanes, y con eso me llega, pero no lo comparto.

Si consideras algo que está mal no basta con decir "ya se cansarán". Hay que actuar en consecuencia. Y además era una obligación moral de los políticos abordar el tema cuando se presentan tantas firmas de ciudadanos pidiéndolo. Nunca he creído en la política cobarde de intentar contentar a todos dejando la scosas como están, eso no es contentar a todos sino a los mismos de siempre. Los taurinos han tenido muuuuuchos años de gracia en Catalunya, ahora se les acabó la Fiesta, como en su día pasó en Las Canarias.

HELL escribió:

alex escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:

HELL escribió:

Aye escribió:te he visto antes Hell..Has votado totalmente en contra de prohibir nada.

Entonces anarquia?

Ya sabes que muy listo no soy, pero creo que en este tema, en el que no se causan daños a otras personas, estamos hablando del sufrimiento de un animal, algo que me parece mal, y que no me gusta, creo que se debe dejar caer por su propio peso, la juventud ya no va a esos espectaculos, y creo que seria mucho mas efectivo otro tipo de medidas, las prohibiciones no me gustan, por ejemplo el caso de Catalunya, el prohibirlo no os hace mas civilizados, si como Pais, pero no como individuos, cuando, desconociendo totalmente el tema, tengo entendido que el seguimiento de los toros en Catalunya era minimo.

sólo 400 abonados al año...pero mientras haya gilipollas con pasta seguiran estas tonterias. La caza del zorro en inglaterra no era popular pero seguia haciendose. Lamentablemente, necesitamos prohibiciones o nos hariamos daño a nosotros mismos. No todo el mundo tiene el mismo grado de sentido común....ni educación...ni valores, etc...

Pero en este caso, y hablo solo de este caso, en Catalunya habeis creado una especie de martires, y no era necesario, con 400 abonados, ese espectaculo deplorable habria muerto en una generacion, y ahora teneis a cuatro exaltados dando caña todos los dias en los medios afines a la derecha Españolista.

Si no fuera por eso sería por cualquier otra cosa. No nos engañemos.

Por eso opino, que via impuestos, limitaciones de horarios, limitaciones de acceso a esos espacios, retirada de toda subvencion, etc, seria mas efectivo, y no dariamos voz a los cuatro fanaticos de siempre.

De esa formas siempre dejas la puerta abierta. Yo participé en la ILP, qué quieres que te diga, prefiero vencerles a que se retiren ellos.

Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

yo soy de la opinion de como más pronto mejor si bien tienes razón que si hay demasiada gente se lia un percal. En catalunya se ha hecho en un momento idoneo, donde había una minoria que hubiese coleado durante décadas. No ha habido casi revuelo y si ha llegado a vuestros oidos es porque se prohibe la fiesta nacional en un territorio. Por participación, no hubiese salido más que en las noticias de catalunya

Aye escribió:tranqui hell. Estos exaltados pararan. Porque unos muchos se les ve (al menos yo) bastante paletos, a otros son gente "bien" que no van a hacer manifestaciones, otros tantos guiris y sobretodo, que pueden ir a otros puntos del estado.Ahora han hecho ruido, más adelante, lo dudo si no es que hay sentencia del tribunal o alguna ley que proteja a los toros en todo el estado

Espero que tengas razon, pero desde algunos medios se escucha cada cosa..., claro que no me sorprende, ultimamente, si te guias por esos medios, parece que en Catalunya es imposible vivir, cosa que no entiendo, NUNCA usasteis la violencia, siempre quisisteis llegar a vuestras metas por medios Democraticos...

HELL escribió:Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

Si me preguntan mi opinión sí deberían, pero siempre he respetado que eso es decisión suya, igual que quiero que respeten las descisiones de Catalunya.


De hecho en Catalunya, ya había acabado de forma paulatina. Ni en Lleida, Girona, Tarragona se celebraban corridas. Y, como digo, no me disgusta --al contrario-- que en la última plaza con actividad (La Monumental) se acabe con esta ley (que en realidad no es más que una modificación de la ley de protección de los animales anteriormente vigente). Ya que ha venido a través de un gran apoyo ciudadano. Al final, en estas cuestiones has de agarrar el toro por los cuernos, nunca mejor dicho, y explicitarlo en una Ley.

Esperar a que se mueran del todo podría durar décadas, aunque sólo hubiera un par de corridas al año podríamos estar con el cuento así muchos años.

alex escribió:

HELL escribió:Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

Si me preguntan mi opinión sí deberían, pero siempre he respetado que eso es decisión suya, igual que quiero que respeten las descisiones de Catalunya.


De hecho en Catalunya, ya había acabado de forma paulatina. Ni en Lleida, Girona, Tarragona se celebraban corridas. Y, como digo, no me disgusta --al contrario-- que en la última plaza con actividad (La Monumental) se acabe con esta ley (que en realidad no es más que una modificación de la ley de protección de los animales anteriormente vigente). Ya que ha venido a través de un gran apoyo ciudadano. Al final, en estas cuestiones has de agarrar el toro por los cuernos, nunca mejor dicho, y explicitarlo en una Ley.

Esperar a que se mueran del todo podría durar décadas, aunque sólo hubiera un par de corridas al año podríamos estar con el cuento así muchos años.

Pero Catalunya es un espejo en que se miran otros Paises del Estado Español, y se os tiene como ejemplo de saber llegar a vuestras metas de forma pacifica, y quizas, por eso, yo como Vasco, esperaba una solucion que tambien fuese utilizable en Euskal Herria, y creo, desgraciadamente, que vuestra concienciacion en este tema no es exportable .

HELL escribió:

alex escribió:

HELL escribió:Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

Si me preguntan mi opinión sí deberían, pero siempre he respetado que eso es decisión suya, igual que quiero que respeten las descisiones de Catalunya.


De hecho en Catalunya, ya había acabado de forma paulatina. Ni en Lleida, Girona, Tarragona se celebraban corridas. Y, como digo, no me disgusta --al contrario-- que en la última plaza con actividad (La Monumental) se acabe con esta ley (que en realidad no es más que una modificación de la ley de protección de los animales anteriormente vigente). Ya que ha venido a través de un gran apoyo ciudadano. Al final, en estas cuestiones has de agarrar el toro por los cuernos, nunca mejor dicho, y explicitarlo en una Ley.

Esperar a que se mueran del todo podría durar décadas, aunque sólo hubiera un par de corridas al año podríamos estar con el cuento así muchos años.

Pero Catalunya es un espejo en que se miran otros Paises del Estado Español, y se os tiene como ejemplo de saber llegar a vuestras metas de forma pacifica, y quizas, por eso, yo como Vasco, esperaba una solucion que tambien fuese utilizable en Euskal Herria, y creo, desgraciadamente, que vuestra concienciacion en este tema no es exportable .

hay paralelismos y diferencias entre Euskai y Catalunya. En cuanto al toreo es demasiado dificl hoy en dia allí. Hay mucha afición sobretodo en encierros.

También en catalunya nunca se ha visto el toreo como una fiesta nuestra (ha tenido sus épocas) en cambio, seguramente por mayor ratio de inmigracion y mezcla cultural, seguramente hay más ratio de gente que se siente española en Euskadi que en catalunya, con lo que culturalmente haya más sentimiento español en Euskadi, aparte de la radicalización de las posturas debido
al conflicto que aquí no tenemos tanto. Al menos es la visión que tengo desde fuera

Aye escribió:

HELL escribió:

alex escribió:

HELL escribió:Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

Si me preguntan mi opinión sí deberían, pero siempre he respetado que eso es decisión suya, igual que quiero que respeten las descisiones de Catalunya.


De hecho en Catalunya, ya había acabado de forma paulatina. Ni en Lleida, Girona, Tarragona se celebraban corridas. Y, como digo, no me disgusta --al contrario-- que en la última plaza con actividad (La Monumental) se acabe con esta ley (que en realidad no es más que una modificación de la ley de protección de los animales anteriormente vigente). Ya que ha venido a través de un gran apoyo ciudadano. Al final, en estas cuestiones has de agarrar el toro por los cuernos, nunca mejor dicho, y explicitarlo en una Ley.

Esperar a que se mueran del todo podría durar décadas, aunque sólo hubiera un par de corridas al año podríamos estar con el cuento así muchos años.

Pero Catalunya es un espejo en que se miran otros Paises del Estado Español, y se os tiene como ejemplo de saber llegar a vuestras metas de forma pacifica, y quizas, por eso, yo como Vasco, esperaba una solucion que tambien fuese utilizable en Euskal Herria, y creo, desgraciadamente, que vuestra concienciacion en este tema no es exportable .

hay paralelismos y diferencias entre Euskai y Catalunya. En cuanto al toreo es demasiado dificl hoy en dia allí. Hay mucha afición sobretodo en encierros.

También en catalunya nunca se ha visto el toreo como una fiesta nuestra (ha tenido sus épocas) en cambio, seguramente por mayor ratio de inmigracion y mezcla cultural, seguramente hay más ratio de gente que se siente española en Euskadi que en catalunya, con lo que culturalmente haya más sentimiento español en Euskadi, aparte de la radicalización de las posturas debido
al conflicto que aquí no tenemos tanto. Al menos es la visión que tengo desde fuera

Si, es posible, depende por que zonas de muevas, hay zonas muy, muy, independentistas, y otras que ni mucho menos.

Pero bueno, el tema el toreo , y me estoy desviando , pero la cabra siempre tira al monte

No es Estado Español por que entonces sólo te diriges al cuerpo político y funcionarial del Estado, es España o Reino de España, supongo que a ti cuando hablan de tu tierra prefieres que la llamen Euskalerría, Euskadi o País Vasco y no Vascongadas termino que aquí nadie usa, respeta a los demás, nuestro País tiene un nombre.

Como se dice España en euskera Hell?

SOYCIUDADANODELMUNDOPEROMISDERECHOSCOMOLASANIDADPÜBLICAUNIVERSALLADISFRUTOSOLOENESPAÑA
Debe ser algo así.

Aye escribió:

HELL escribió:

alex escribió:

HELL escribió:Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

Si me preguntan mi opinión sí deberían, pero siempre he respetado que eso es decisión suya, igual que quiero que respeten las descisiones de Catalunya.


De hecho en Catalunya, ya había acabado de forma paulatina. Ni en Lleida, Girona, Tarragona se celebraban corridas. Y, como digo, no me disgusta --al contrario-- que en la última plaza con actividad (La Monumental) se acabe con esta ley (que en realidad no es más que una modificación de la ley de protección de los animales anteriormente vigente). Ya que ha venido a través de un gran apoyo ciudadano. Al final, en estas cuestiones has de agarrar el toro por los cuernos, nunca mejor dicho, y explicitarlo en una Ley.

Esperar a que se mueran del todo podría durar décadas, aunque sólo hubiera un par de corridas al año podríamos estar con el cuento así muchos años.

Pero Catalunya es un espejo en que se miran otros Paises del Estado Español, y se os tiene como ejemplo de saber llegar a vuestras metas de forma pacifica, y quizas, por eso, yo como Vasco, esperaba una solucion que tambien fuese utilizable en Euskal Herria, y creo, desgraciadamente, que vuestra concienciacion en este tema no es exportable .

hay paralelismos y diferencias entre Euskai y Catalunya. En cuanto al toreo es demasiado dificl hoy en dia allí. Hay mucha afición sobretodo en encierros.

También en catalunya nunca se ha visto el toreo como una fiesta nuestra (ha tenido sus épocas) en cambio, seguramente por mayor ratio de inmigracion y mezcla cultural, seguramente hay más ratio de gente que se siente española en Euskadi que en catalunya, con lo que culturalmente haya más sentimiento español en Euskadi, aparte de la radicalización de las posturas debido
al conflicto que aquí no tenemos tanto. Al menos es la visión que tengo desde fuera

La gran diferencia es que en el País Vasco hay pueblos donde no se puede hablar de política, donde hay miedo a decir lo que se piensa. Eso en Cataluña no ocurre.

ivan_nistelrooy escribió:Como se dice España en euskera Hell?

En Euskara no existe la ñ, por tanto, se escribe como suele escribirlo Shearer

jorobadoblanco escribió: SOYCIUDADANODELMUNDOPEROMISDERECHOSCOMOLASANIDADPÜBLICAUNIVERSALLADISFRUTOSOLOENESPAÑA
Debe ser algo así.

Hermano, eres muuuuuuuuuuuuuy pesado.

Venga, disfruta, que hoy es la espainiako jai nazionala, tu fiesta

Agur bero bat.

HELL escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Como se dice España en euskera Hell?

En Euskara no existe la ñ, por tanto, se escribe como suele escribirlo Shearer

jorobadoblanco escribió: SOYCIUDADANODELMUNDOPEROMISDERECHOSCOMOLASANIDADPÜBLICAUNIVERSALLADISFRUTOSOLOENESPAÑA
Debe ser algo así.

Hermano, eres muuuuuuuuuuuuuy pesado.

Venga, disfruta, que hoy es la espainiako jai nazionala, tu fiesta

Agur bero bat.

HELL va vamos a celebrar la fiesta de españa!

Fingol escribió:

Aye escribió:

HELL escribió:

alex escribió:

HELL escribió:Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

Si me preguntan mi opinión sí deberían, pero siempre he respetado que eso es decisión suya, igual que quiero que respeten las descisiones de Catalunya.


De hecho en Catalunya, ya había acabado de forma paulatina. Ni en Lleida, Girona, Tarragona se celebraban corridas. Y, como digo, no me disgusta --al contrario-- que en la última plaza con actividad (La Monumental) se acabe con esta ley (que en realidad no es más que una modificación de la ley de protección de los animales anteriormente vigente). Ya que ha venido a través de un gran apoyo ciudadano. Al final, en estas cuestiones has de agarrar el toro por los cuernos, nunca mejor dicho, y explicitarlo en una Ley.

Esperar a que se mueran del todo podría durar décadas, aunque sólo hubiera un par de corridas al año podríamos estar con el cuento así muchos años.

Pero Catalunya es un espejo en que se miran otros Paises del Estado Español, y se os tiene como ejemplo de saber llegar a vuestras metas de forma pacifica, y quizas, por eso, yo como Vasco, esperaba una solucion que tambien fuese utilizable en Euskal Herria, y creo, desgraciadamente, que vuestra concienciacion en este tema no es exportable .

hay paralelismos y diferencias entre Euskai y Catalunya. En cuanto al toreo es demasiado dificl hoy en dia allí. Hay mucha afición sobretodo en encierros.

También en catalunya nunca se ha visto el toreo como una fiesta nuestra (ha tenido sus épocas) en cambio, seguramente por mayor ratio de inmigracion y mezcla cultural, seguramente hay más ratio de gente que se siente española en Euskadi que en catalunya, con lo que culturalmente haya más sentimiento español en Euskadi, aparte de la radicalización de las posturas debido
al conflicto que aquí no tenemos tanto. Al menos es la visión que tengo desde fuera

La gran diferencia es que en el País Vasco hay pueblos donde no se puede hablar de política, donde hay miedo a decir lo que se piensa. Eso en Cataluña no ocurre.

probablemente esto canviará en poquisimo tiempo cuando ya no haya represalias. Y así Euskadi será más fuerte...y Catalunya también.

Y tranqui jorobado, mi estado es España y con toda la intención le llamo estado. Mi país y nación es Catalunya y tu ni nadie me va a quitar esto.

Aye escribió:

HELL escribió:

alex escribió:

HELL escribió:Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

Si me preguntan mi opinión sí deberían, pero siempre he respetado que eso es decisión suya, igual que quiero que respeten las descisiones de Catalunya.


De hecho en Catalunya, ya había acabado de forma paulatina. Ni en Lleida, Girona, Tarragona se celebraban corridas. Y, como digo, no me disgusta --al contrario-- que en la última plaza con actividad (La Monumental) se acabe con esta ley (que en realidad no es más que una modificación de la ley de protección de los animales anteriormente vigente). Ya que ha venido a través de un gran apoyo ciudadano. Al final, en estas cuestiones has de agarrar el toro por los cuernos, nunca mejor dicho, y explicitarlo en una Ley.

Esperar a que se mueran del todo podría durar décadas, aunque sólo hubiera un par de corridas al año podríamos estar con el cuento así muchos años.

Pero Catalunya es un espejo en que se miran otros Paises del Estado Español, y se os tiene como ejemplo de saber llegar a vuestras metas de forma pacifica, y quizas, por eso, yo como Vasco, esperaba una solucion que tambien fuese utilizable en Euskal Herria, y creo, desgraciadamente, que vuestra concienciacion en este tema no es exportable .

hay paralelismos y diferencias entre Euskai y Catalunya. En cuanto al toreo es demasiado dificl hoy en dia allí. Hay mucha afición sobretodo en encierros.

También en catalunya nunca se ha visto el toreo como una fiesta nuestra (ha tenido sus épocas) en cambio, seguramente por mayor ratio de inmigracion y mezcla cultural, seguramente hay más ratio de gente que se siente española en Euskadi que en catalunya, con lo que culturalmente haya más sentimiento español en Euskadi, aparte de la radicalización de las posturas debido
al conflicto que aquí no tenemos tanto. Al menos es la visión que tengo desde fuera

Claro, por eso teniamos tres plazas de toros en Barcelona. Mezcla cultural dice...me descojono.

VanBaІón escribió:

Aye escribió:

HELL escribió:

alex escribió:

HELL escribió:Como dije antes, lo respeto, los Catalanes tomasteis una decision, y lo logico es que se acate, pero pienso que habria otras maneras, quizas a mas largo plazo, no lo se, como digo fue una decision de los Catalanes, y como tal, me parece respetable, e incluso os aplaudo como Pais. Pero en las zonas del Estado Español donde la gente no tiene esa conciencia ¿tambien debemos prohibirlo?, no seria mejor encontrar soluciones para que se acabara de una forma paulatina.

Si me preguntan mi opinión sí deberían, pero siempre he respetado que eso es decisión suya, igual que quiero que respeten las descisiones de Catalunya.


De hecho en Catalunya, ya había acabado de forma paulatina. Ni en Lleida, Girona, Tarragona se celebraban corridas. Y, como digo, no me disgusta --al contrario-- que en la última plaza con actividad (La Monumental) se acabe con esta ley (que en realidad no es más que una modificación de la ley de protección de los animales anteriormente vigente). Ya que ha venido a través de un gran apoyo ciudadano. Al final, en estas cuestiones has de agarrar el toro por los cuernos, nunca mejor dicho, y explicitarlo en una Ley.

Esperar a que se mueran del todo podría durar décadas, aunque sólo hubiera un par de corridas al año podríamos estar con el cuento así muchos años.

Pero Catalunya es un espejo en que se miran otros Paises del Estado Español, y se os tiene como ejemplo de saber llegar a vuestras metas de forma pacifica, y quizas, por eso, yo como Vasco, esperaba una solucion que tambien fuese utilizable en Euskal Herria, y creo, desgraciadamente, que vuestra concienciacion en este tema no es exportable .

hay paralelismos y diferencias entre Euskai y Catalunya. En cuanto al toreo es demasiado dificl hoy en dia allí. Hay mucha afición sobretodo en encierros.

También en catalunya nunca se ha visto el toreo como una fiesta nuestra (ha tenido sus épocas) en cambio, seguramente por mayor ratio de inmigracion y mezcla cultural, seguramente hay más ratio de gente que se siente española en Euskadi que en catalunya, con lo que culturalmente haya más sentimiento español en Euskadi, aparte de la radicalización de las posturas debido
al conflicto que aquí no tenemos tanto. Al menos es la visión que tengo desde fuera

Claro, por eso teniamos tres plazas de toros en Barcelona. Mezcla cultural dice...me descojono.

lee nada, lo siguiente a la negrita, señor patético

Qué hilo mas cansino, por favor...