No os podéis engañar...

toro85 escribió:

k0nK1 escribió:

toro85 escribió:A ver, no pasa nada porque arriero dé su opinión. El Madrid es mortal al 120% la contra, y eso conlleva que el peso del Balón durante una parte lo lleve el equipo contrario. Si este no tiene pegada ni creatividad ni fuerza hacia arriba, el Madrid con tres toques sale de la presión y marca el gol. El problema viene cuando enfrente tienes a un equipo al que a.) no se le acaba el fuelle tras 30min, b.) es tán mortal como tu arriba y/o c.) se cierra atrás como lo hace un Racing o un Levante...

Eso sí, a todos aquellos que usan la cantinela de que "cualquier sistema es valido", que porfavor no se quejen cuando un Sporting o un Osasuna vengan al Bernabeu a cerrarse con 11 tios atrás...

Pos yo creo que los equipos pequeños ( y mas contra el Madrid, por la contra que tienen ) tendrian que ir al Bernabeu a encerrarse, es la unica posiblidad que tienen de sacar algun punto, que se defiendan dpm y que el Madrid tenga un mal dia, y si por suerte en alguna contra pueden rascar algo ( Levante ) pos mejor aun, lo que no puede ser esque los 2 ultimos partidos en el Bernabeu, contra equipos pequeños o mas de un escalon por debajo de vosotors, de 9 goles que habeis marcado, 6 hayan venido de contrataques, eso dice que el Madrid en la contra es brutal ( cosa que ya sabiamos todos ) pero dice tambien mucho de lo mal planteados que han estado los 2 partidos por parte de Rayo y Ajax, ayer contra el Ajax fallasteis alguna ocasion que era para flipar, con que el partido facilmente hubiera podido acabar 5-0 o 6-0, pongamos que ellos enchufan alguna del principio y 6-1, y el dia del Rayo pos aunque el Rayo jugo muy bien en ataque, paso lo mismo, contra que les metiais era medio gol.

Ya, pero no te olvides: El Bernabeu es más ancho que la mayoría de los estadios del Levante, Racing, etc.

Encerrarse en el Sardinero es por dimensiones algo más facil que en el Bernabeu. Aparte de la motivación extra del equipo de casa...

Lo que me "preocupa" es cuando se plante un equipo en el Bernabeu que quiere jugar y que tiene pegada delante. Un Napoli, un ManCity, un Bayern. De estos que le dura el fuelle durante 90min...

Tu crees que si el Rayo, despues de avanzarse por suerte en el minuto 1, tal y como estaba jugando el Madrid, se llega a encerrar les caen 6? No digo ganar o empatar, pero coño, no les habrian caido 6 ni de coña, contra el Rayo en la 1ra parte estabais jugando fatal y los gilipollas os vinieron a buscar en vuestro campo, si empatasteis el partido gracias a una contra coño
Respecto a lo otro, yo creo que el equipo que mas daño os puede hacer es el Chelsea, equipo rocoso donde los haya, con 1 defensa muy dificil de superar ( y el Madrid, las defensas que no se abren esta visto que le cuestan muchisimo de superar ) y que delante tenga dinamita y encima juegue directo, el City, aunque tiene mucha calida, peca de mucho en defensa ( ayer contra el Bayern lo vimos ) y el Napoles no me parece nada del otro mundo, dudo mucho que os pusieran en mas aprietos de los que os puede poner un Valencia

El único equipo en el mundo capaz de ganar y superar al Madrid CUERPO A CUERPO es el Barcelona ... losequipos pequeños atascan su juego y lo empobrecen, pero caerán casi todos de maduro ... y los equipos grandes (los que llegan a medida que avanza la CL) no se suelen encerrar tanto, no saben, y ahí el Madrid, con equipos que se le vengan encima creo que no tiene rival que no sea el Barcelona ... a medida que los rivales suban de nivel el Madrid jugará más cómodo ... esto no es de ahora, ya el año pasado el Madrid perdió la Liga en campos de equipos muy cerrados y avasalló literalmente a los más potentes y que le disputaron el partido ...

k0nK1 escribió:

Leyenda escribió:jugando asi solo veo imposible gnar la liga, es mas este año quedaremos a mas de 15 puntos nosotros tb, ahora bien en champion y copa si veo nivel para ganarla, eso si espero q mou se cuenta de q con ramos de lateral y carvalho jugandolo todo es mas dificil.

Yo desde el primer año, siempre dije que con Mou tendriais mas facil ganar copa/champions que liga, y de hecho, el 1r año ganasteis copa y estubisteis mucho mas cerca de la champions que de la liga. En la liga el Barça porque se durmio en el campo de la Real ( algo incomprensible dejarse remontar un 2-0 ) y la cago Pep con el planteamiento contra el Valencia ( donde en la 2nda parte se vio a un Barça arrollador, y que por mala suerte no gano, aunque bien es cierto que en la 1ra por suerte tambien no nos metieron el 3ro ) que sino lo normal esque estubierais ya a 3 puntos del Barça ( los 2 perdidos en Valencia no los cuento ) y os veo con mas apuros para ganar a los Sportings, Osasunas que os quedan que no para ganar a los Valencias/Atleticos

totalmente de acuerdo en todo.

Decanato escribió:El único equipo en el mundo capaz de ganar y superar al Madrid CUERPO A CUERPO es el Barcelona ... losequipos pequeños atascan su juego y lo empobrecen, pero caerán casi todos de maduro ... y los equipos grandes (los que llegan a medida que avanza la CL) no se suelen encerrar tanto, no saben, y ahí el Madrid, con equipos que se le vengan encima creo que no tiene rival que no sea el Barcelona ... a medida que los rivales suban de nivel el Madrid jugará más cómodo ... esto no es de ahora, ya el año pasado el Madrid perdió la Liga en campos de equipos muy cerrados y avasalló literalmente a los más potentes y que le disputaron el partido ...

+1000, por eso digo que contra equipos grandes, pero con 1 defensa no muy buena ( Milan, City, Napoles, Bayern ) el Madrid no creo que pase muchos apuros, pero me gustaria verle al Madrid contra el Chelsea ( ese creo que le puede poner en muchiiisimos mas apuros de la que la mayoria se cree, con 1 Torres rapdisimo, con 1 Drogba que aunque sea viejo es 1 toro, y 1 defensa que si juegan concentrados es muy dificil de superar, ademas de que el Chelsea no creo que se dejara pillar a la contra, el otro equipo con el que me gustaria ver es el otro equipo de moda junto al Barça, que no es otro que el United, pero ese me da que le daria menos problemas que el Chelsea.

A veces somos un poco injustos con el equipo, ayer en el tercer gol, se ataca a toda hostia y no ven una posibilidad, ronaldo que creo que es la primera vez que lo hace desde que vino a Madrid, se para, no tira ni hace el paripé sino busca a un compañero y vuelta a empezar, se toca y al final después de 50 toques se busca la mejor forma de llegar a la porteria y se mete el tercero.

Este equipo sabe hacer más cosas además de contra-atacar, vamos a darles un respiro y un poco de tiempo ,arrieto aunque estoy de acuerdo contigo en que hay que hacer más cosas para ser mejor equipo,también es cierto que un equipo que no sabe contratacar jamás ganará nada tampoco. El Barcelona contra-ataca muy bien también.

El Barcelona contraataca mucho menos bien de lo que debiera, nada que ver con el Madrid ... las transiciones son muuuucho más lentas y solemos esperar a que se vuelva a recomponer la defensa rival ... es para mi una asignatura pendiente ...

Lo que no es de recibo es ponerte ganando en el Bernabéu, con la que caía además, y que te empate el Madrid a la contra ... hablo del Rayo ... Zaragoza y Rayo le plantearon al Madrid un partido bonito y abierto ... el resultado ya lo sabemos ...

Sin dramatismos, no caigamos en las conclusiones "absolutas".

El mejor arma del Madrid es el contraataque, sin género de dudas..lo que no implica que sea la única y/o que no pueda/deba dominar los partidos (o fases de estos) en el ataque estático.

Que puede que le falten recursos en ese juego cuando los rivales ponen el autobús? Normal, como a la inmensa mayoría de equipos, el único que tiene abrelatas efectivo es el Barça, NADIE más tiene "llaves mágicas", hay que encajar más y mejor las piezas, los automatismos y ver la evolución del equipo, pero no se puede tildar al equipo de "manco" en líneas generales si no es jugando a la contra...hay calidad ( más que en la mayoría de equipos europeos) para romper autobuses también.

janista escribió:Sin dramatismos, no caigamos en las conclusiones "absolutas".

El mejor arma del Madrid es el contraataque, sin género de dudas..lo que no implica que sea la única y/o que no pueda/deba dominar los partidos (o fases de estos) en el ataque estático.

Que puede que le falten recursos en ese juego cuando los rivales ponen el autobús? Normal, como a la inmensa mayoría de equipos, el único que tiene abrelatas efectivo es el Barça, NADIE más tiene "llaves mágicas", hay que encajar más y mejor las piezas, los automatismos y ver la evolución del equipo, pero no se puede tildar al equipo de "manco" en líneas generales si no es jugando a la contra...hay calidad ( más que en la mayoría de equipos europeos) para romper autobuses también.

Si yo estoy de acuerdo, y bien hace el Madrid de aprovechar su mejor arma cuando puede, pero esque ahora mismo a un Rayo le caerian menos goles jugando de tu a tu al Barça que no al Madrid, o dicho de otra forma, el Barça de goles de contragolpe le meteria como mucho 1, el Madrid jugandole de tu a tu te mete 4 de esa forma, y gracias aun, que muchos digeran que el año pasado contra el Barça muchos equipos salian rendidos y no metian la pierna ok, pero coño, esque como han salido Ajax y Rayo contra el Madrid ( repito, mas aun el Rayo por haberse avanzado ) es de juzgado de guardia, el Rayo seguramente hubiera perdido el partido, de hecho es lo mas normal, pero no puede ser que te avances en el Bernabeu siendo 1 Rayo ( con todos mis respetos ) y TE EMPATEN A LA CONTRA

Decanato, el Barça contrataca de puta madre porque Xavi, Iniesta e incluso Pique tienen un pase en largo buenísimo. Hasta Alves ha dado algún sandiazo bueno, como cuando nos ganastéis en el Nou camp con gol del Troncomóvil. Tres puntos en ese sandiazo y os dio la liga, como con el famoso gol ese al Sporting con el punto de fuga y todo ese rollo del fuera de juego jajajajja, la pilla Iniesta y taka un pase a Pedrito a la contra y otros tres puntos a la buchaca, y yo he visto bastantes más del Barça así, me gusta mucho como cotrataca el barcelona , pero claro si la pilla Mascherano o Kedhira pues el melón toma dimensiones patateras.

k0nK1 escribió:

janista escribió:Sin dramatismos, no caigamos en las conclusiones "absolutas".

El mejor arma del Madrid es el contraataque, sin género de dudas..lo que no implica que sea la única y/o que no pueda/deba dominar los partidos (o fases de estos) en el ataque estático.

Que puede que le falten recursos en ese juego cuando los rivales ponen el autobús? Normal, como a la inmensa mayoría de equipos, el único que tiene abrelatas efectivo es el Barça, NADIE más tiene "llaves mágicas", hay que encajar más y mejor las piezas, los automatismos y ver la evolución del equipo, pero no se puede tildar al equipo de "manco" en líneas generales si no es jugando a la contra...hay calidad ( más que en la mayoría de equipos europeos) para romper autobuses también.

Si yo estoy de acuerdo, y bien hace el Madrid de aprovechar su mejor arma cuando puede, pero esque ahora mismo a un Rayo le caerian menos goles jugando de tu a tu al Barça que no al Madrid, o dicho de otra forma, el Barça de goles de contragolpe le meteria como mucho 1, el Madrid jugandole de tu a tu te mete 4 de esa forma, y gracias aun, que muchos digeran que el año pasado contra el Barça muchos equipos salian rendidos y no metian la pierna ok, pero coño, esque como han salido Ajax y Rayo contra el Madrid ( repito, mas aun el Rayo por haberse avanzado ) es de juzgado de guardia, el Rayo seguramente hubiera perdido el partido, de hecho es lo mas normal, pero no puede ser que te avances en el Bernabeu siendo 1 Rayo ( con todos mis respetos ) y TE EMPATEN A LA CONTRA

Equipos como el Ajax está claro a lo que juegan ( a mí me gustó eltrato del balón que tuvo ayer el Ajax) y tampoco puedes ponerlos a jugar a lo que no saben, a lo que no están acostumbrados (los fundes)..otra cosa es que la bisoñez les haga caer contra el Madrid y en el Brenabéu..pero eso entra dentro de la normalidad solo con la diferencia de calidad en las plantillas, pero como apuesta es de elogiar.

El mismo respeto deben tener aquellos equipos que apuesten por cerrar filas y no jugar (algo que os hacen a vosotros constantemente sin ir más lejos)..cada uno con sus armas que trate de frenar al netamente superior como pueda...y estos (un Madrid o Barça) en su campo no pueden tener excusas por más flota de autobuses que les planten.

Este madrid está montado al contragolpe, y tiene muy buenos jugadores para ello. Al que le guste bien, yo prefiero otra cosa. De hecho el Ajax tuvio más posesión y más disparos a puerta.

janista escribió:

k0nK1 escribió:

janista escribió:Sin dramatismos, no caigamos en las conclusiones "absolutas".

El mejor arma del Madrid es el contraataque, sin género de dudas..lo que no implica que sea la única y/o que no pueda/deba dominar los partidos (o fases de estos) en el ataque estático.

Que puede que le falten recursos en ese juego cuando los rivales ponen el autobús? Normal, como a la inmensa mayoría de equipos, el único que tiene abrelatas efectivo es el Barça, NADIE más tiene "llaves mágicas", hay que encajar más y mejor las piezas, los automatismos y ver la evolución del equipo, pero no se puede tildar al equipo de "manco" en líneas generales si no es jugando a la contra...hay calidad ( más que en la mayoría de equipos europeos) para romper autobuses también.

Si yo estoy de acuerdo, y bien hace el Madrid de aprovechar su mejor arma cuando puede, pero esque ahora mismo a un Rayo le caerian menos goles jugando de tu a tu al Barça que no al Madrid, o dicho de otra forma, el Barça de goles de contragolpe le meteria como mucho 1, el Madrid jugandole de tu a tu te mete 4 de esa forma, y gracias aun, que muchos digeran que el año pasado contra el Barça muchos equipos salian rendidos y no metian la pierna ok, pero coño, esque como han salido Ajax y Rayo contra el Madrid ( repito, mas aun el Rayo por haberse avanzado ) es de juzgado de guardia, el Rayo seguramente hubiera perdido el partido, de hecho es lo mas normal, pero no puede ser que te avances en el Bernabeu siendo 1 Rayo ( con todos mis respetos ) y TE EMPATEN A LA CONTRA

Equipos como el Ajax está claro a lo que juegan ( a mí me gustó eltrato del balón que tuvo ayer el Ajax) y tampoco puedes ponerlos a jugar a lo que no saben, a lo que no están acostumbrados (los fundes)..otra cosa es que la bisoñez les haga caer contra el Madrid y en el Brenabéu..pero eso entra dentro de la normalidad solo con la diferencia de calidad en las plantillas, pero como apuesta es de elogiar.

El mismo respeto deben tener aquellos equipos que apuesten por cerrar filas y no jugar (algo que os hacen a vosotros constantemente sin ir más lejos)..cada uno con sus armas que trate de frenar al netamente superior como pueda...y estos (un Madrid o Barça) en su campo no pueden tener excusas por más flota de autobuses que les planten.

Si a mi tambien me encanto el trato de balon del Ajax, y el del Rayo tambien, muchisimo mas me gusto sus tratos de balon que el del Levanto o Racing, pero unos sacaron cosas positivas ( o al menos seguro que no se llevan goleadas ) y los otros se llevaron 6 (4 de contrataque, adelantandose al marcador ) y el otro 3 pero si el Madrid llega a estar mas acertado ( fallo algunas ocasiones clamrosoas ) se llevan 5, yo creo que por mas equipo pelotero que seas, si estas 2 peldaños por debajo del Madrid no puedes salir a buscar al Madrid, ya tendras todos los otros partidos para jugar de tu a tu.

Inter campeón de la Champions, jugando al.......... Un ,Dos, Tres responda otra vez.

VeRTiGo escribió:Inter campeón de la Champions, jugando al.......... Un ,Dos, Tres responda otra vez.

con una defensa y una presión en bloque bestial, con delanteros como milito y eto'o que son los primeros defensas, no veo yo a cr y di maría o kaká defendiendo igual que ellos

Se puede jugar a la contra pero para eso es fundamental tener una buena defensa.Lo que no puedes hacer es tener a Ramos de lateral porque es un puto coladero y en el centro de la defensa a Carvalho que ya esta en clara decandencia y a un chavalin de 18 años que aun tiene muchas lagunas,porque cuando el equipo sube a atacar es fundamental que atras se queden jugadores de garantias para cubrir un posible contragolpe del rival.Ayer,y contra el Rayo,la defensa tuvo muchos fallos y nos llegaron con facilidad al principio del partido,eso no puede pasar nunca,el año pasado la defensa era bastante mas solida que este año,ahora somos un puto coladero y asi no puedes jamas jugar a la contra,porque contra el Ajax o Rayo te da para ganar,pero no me imagino al Barsa,Manchester,Bayern,etc...quitandonos un balon en una contra nuestra y estrellandose en nuestra defensa.Cualquier equipo con calidad arriba que nos pille tal y como estamos ahora en defensa nos hace un roto acojonante,y asi jugar a la contra es un suicidio contra estos equipos.

k0nK1 escribió:

janista escribió:

k0nK1 escribió:

janista escribió:Sin dramatismos, no caigamos en las conclusiones "absolutas".

El mejor arma del Madrid es el contraataque, sin género de dudas..lo que no implica que sea la única y/o que no pueda/deba dominar los partidos (o fases de estos) en el ataque estático.

Que puede que le falten recursos en ese juego cuando los rivales ponen el autobús? Normal, como a la inmensa mayoría de equipos, el único que tiene abrelatas efectivo es el Barça, NADIE más tiene "llaves mágicas", hay que encajar más y mejor las piezas, los automatismos y ver la evolución del equipo, pero no se puede tildar al equipo de "manco" en líneas generales si no es jugando a la contra...hay calidad ( más que en la mayoría de equipos europeos) para romper autobuses también.

Si yo estoy de acuerdo, y bien hace el Madrid de aprovechar su mejor arma cuando puede, pero esque ahora mismo a un Rayo le caerian menos goles jugando de tu a tu al Barça que no al Madrid, o dicho de otra forma, el Barça de goles de contragolpe le meteria como mucho 1, el Madrid jugandole de tu a tu te mete 4 de esa forma, y gracias aun, que muchos digeran que el año pasado contra el Barça muchos equipos salian rendidos y no metian la pierna ok, pero coño, esque como han salido Ajax y Rayo contra el Madrid ( repito, mas aun el Rayo por haberse avanzado ) es de juzgado de guardia, el Rayo seguramente hubiera perdido el partido, de hecho es lo mas normal, pero no puede ser que te avances en el Bernabeu siendo 1 Rayo ( con todos mis respetos ) y TE EMPATEN A LA CONTRA

Equipos como el Ajax está claro a lo que juegan ( a mí me gustó eltrato del balón que tuvo ayer el Ajax) y tampoco puedes ponerlos a jugar a lo que no saben, a lo que no están acostumbrados (los fundes)..otra cosa es que la bisoñez les haga caer contra el Madrid y en el Brenabéu..pero eso entra dentro de la normalidad solo con la diferencia de calidad en las plantillas, pero como apuesta es de elogiar.

El mismo respeto deben tener aquellos equipos que apuesten por cerrar filas y no jugar (algo que os hacen a vosotros constantemente sin ir más lejos)..cada uno con sus armas que trate de frenar al netamente superior como pueda...y estos (un Madrid o Barça) en su campo no pueden tener excusas por más flota de autobuses que les planten.

Si a mi tambien me encanto el trato de balon del Ajax, y el del Rayo tambien, muchisimo mas me gusto sus tratos de balon que el del Levanto o Racing, pero unos sacaron cosas positivas ( o al menos seguro que no se llevan goleadas ) y los otros se llevaron 6 (4 de contrataque, adelantandose al marcador ) y el otro 3 pero si el Madrid llega a estar mas acertado ( fallo algunas ocasiones clamrosoas ) se llevan 5, yo creo que por mas equipo pelotero que seas, si estas 2 peldaños por debajo del Madrid no puedes salir a buscar al Madrid, ya tendras todos los otros partidos para jugar de tu a tu.

Ahí ya entran los entrenadores y su estilo..de todas formas habrá que ver a más de uno en su campo, lo mismo varían el planteamiento y aprovechan la presión jugando en casa y tal..salir al Bernabéu o al Camp Nou para un "pequeño" es jugar con un 5% (por decir) de rascar algo positivo y lo mismo a alguno (pocos van a ser no obstante) le gusta tratar de jugar, total casi seguro que palman y no se cargan tanto de tarjetas, defienden el estilo que buscan ante la mirada de muchos....

janista escribió:

k0nK1 escribió:

janista escribió:

k0nK1 escribió:

janista escribió:Sin dramatismos, no caigamos en las conclusiones "absolutas".

El mejor arma del Madrid es el contraataque, sin género de dudas..lo que no implica que sea la única y/o que no pueda/deba dominar los partidos (o fases de estos) en el ataque estático.

Que puede que le falten recursos en ese juego cuando los rivales ponen el autobús? Normal, como a la inmensa mayoría de equipos, el único que tiene abrelatas efectivo es el Barça, NADIE más tiene "llaves mágicas", hay que encajar más y mejor las piezas, los automatismos y ver la evolución del equipo, pero no se puede tildar al equipo de "manco" en líneas generales si no es jugando a la contra...hay calidad ( más que en la mayoría de equipos europeos) para romper autobuses también.

Si yo estoy de acuerdo, y bien hace el Madrid de aprovechar su mejor arma cuando puede, pero esque ahora mismo a un Rayo le caerian menos goles jugando de tu a tu al Barça que no al Madrid, o dicho de otra forma, el Barça de goles de contragolpe le meteria como mucho 1, el Madrid jugandole de tu a tu te mete 4 de esa forma, y gracias aun, que muchos digeran que el año pasado contra el Barça muchos equipos salian rendidos y no metian la pierna ok, pero coño, esque como han salido Ajax y Rayo contra el Madrid ( repito, mas aun el Rayo por haberse avanzado ) es de juzgado de guardia, el Rayo seguramente hubiera perdido el partido, de hecho es lo mas normal, pero no puede ser que te avances en el Bernabeu siendo 1 Rayo ( con todos mis respetos ) y TE EMPATEN A LA CONTRA

Equipos como el Ajax está claro a lo que juegan ( a mí me gustó eltrato del balón que tuvo ayer el Ajax) y tampoco puedes ponerlos a jugar a lo que no saben, a lo que no están acostumbrados (los fundes)..otra cosa es que la bisoñez les haga caer contra el Madrid y en el Brenabéu..pero eso entra dentro de la normalidad solo con la diferencia de calidad en las plantillas, pero como apuesta es de elogiar.

El mismo respeto deben tener aquellos equipos que apuesten por cerrar filas y no jugar (algo que os hacen a vosotros constantemente sin ir más lejos)..cada uno con sus armas que trate de frenar al netamente superior como pueda...y estos (un Madrid o Barça) en su campo no pueden tener excusas por más flota de autobuses que les planten.

Si a mi tambien me encanto el trato de balon del Ajax, y el del Rayo tambien, muchisimo mas me gusto sus tratos de balon que el del Levanto o Racing, pero unos sacaron cosas positivas ( o al menos seguro que no se llevan goleadas ) y los otros se llevaron 6 (4 de contrataque, adelantandose al marcador ) y el otro 3 pero si el Madrid llega a estar mas acertado ( fallo algunas ocasiones clamrosoas ) se llevan 5, yo creo que por mas equipo pelotero que seas, si estas 2 peldaños por debajo del Madrid no puedes salir a buscar al Madrid, ya tendras todos los otros partidos para jugar de tu a tu.

Ahí ya entran los entrenadores y su estilo..de todas formas habrá que ver a más de uno en su campo, lo mismo varían el planteamiento y aprovechan la presión jugando en casa y tal..salir al Bernabéu o al Camp Nou para un "pequeño" es jugar con un 5% (por decir) de rascar algo positivo y lo mismo a alguno (pocos van a ser no obstante) le gusta tratar de jugar, total casi seguro que palman y no se cargan tanto de tarjetas, defienden el estilo que buscan ante la mirada de muchos....

Pos te lo planto de otra forma, tu eres aficionado del Rayo, ves que el Rayo se adelanta al marcador, va a jugarle de tu a tu al Madrid y le caen 6 ( la mayoria de contragolpe ).
Eres aficionado del Rayo, ves que el Rayo se adelanta al marcador, se pone atras a defender y le caen 3, haciendo sudar muchisimo al Madrid.
En que 2 planteamientos estarias mas contento? Y ya ni digamos que el Madrid metio 3 goles jugando con inferioridad numerica, que es de traca a mi ya te lo digo, un equipo pequeño, hoy por hoy, ir a buscar al Madrid es lo peor que puede hacer, porque le metera 1 o 2 goles al Madrid, pero el Madrid le metera 6, si se cierra se quedara con 0 o 1 gol ( en alguna contra ) pero el Madrid si tiene un dia malo las pasara canutas, de la otra manera aun teniendo un dia malo el Madrid mata el partido rapido ( repito, el Madrid cuando se ve mas comodo es cuando le van a buscar y puede salir a las contras, contra un equipo bien cerrado atras se ve jodido ( Levante, Racing, Dynamo )

k0nK1 escribió:

janista escribió:

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k0nK1 escribió:

janista escribió:Sin dramatismos, no caigamos en las conclusiones "absolutas".

El mejor arma del Madrid es el contraataque, sin género de dudas..lo que no implica que sea la única y/o que no pueda/deba dominar los partidos (o fases de estos) en el ataque estático.

Que puede que le falten recursos en ese juego cuando los rivales ponen el autobús? Normal, como a la inmensa mayoría de equipos, el único que tiene abrelatas efectivo es el Barça, NADIE más tiene "llaves mágicas", hay que encajar más y mejor las piezas, los automatismos y ver la evolución del equipo, pero no se puede tildar al equipo de "manco" en líneas generales si no es jugando a la contra...hay calidad ( más que en la mayoría de equipos europeos) para romper autobuses también.

Si yo estoy de acuerdo, y bien hace el Madrid de aprovechar su mejor arma cuando puede, pero esque ahora mismo a un Rayo le caerian menos goles jugando de tu a tu al Barça que no al Madrid, o dicho de otra forma, el Barça de goles de contragolpe le meteria como mucho 1, el Madrid jugandole de tu a tu te mete 4 de esa forma, y gracias aun, que muchos digeran que el año pasado contra el Barça muchos equipos salian rendidos y no metian la pierna ok, pero coño, esque como han salido Ajax y Rayo contra el Madrid ( repito, mas aun el Rayo por haberse avanzado ) es de juzgado de guardia, el Rayo seguramente hubiera perdido el partido, de hecho es lo mas normal, pero no puede ser que te avances en el Bernabeu siendo 1 Rayo ( con todos mis respetos ) y TE EMPATEN A LA CONTRA

Equipos como el Ajax está claro a lo que juegan ( a mí me gustó eltrato del balón que tuvo ayer el Ajax) y tampoco puedes ponerlos a jugar a lo que no saben, a lo que no están acostumbrados (los fundes)..otra cosa es que la bisoñez les haga caer contra el Madrid y en el Brenabéu..pero eso entra dentro de la normalidad solo con la diferencia de calidad en las plantillas, pero como apuesta es de elogiar.

El mismo respeto deben tener aquellos equipos que apuesten por cerrar filas y no jugar (algo que os hacen a vosotros constantemente sin ir más lejos)..cada uno con sus armas que trate de frenar al netamente superior como pueda...y estos (un Madrid o Barça) en su campo no pueden tener excusas por más flota de autobuses que les planten.

Si a mi tambien me encanto el trato de balon del Ajax, y el del Rayo tambien, muchisimo mas me gusto sus tratos de balon que el del Levanto o Racing, pero unos sacaron cosas positivas ( o al menos seguro que no se llevan goleadas ) y los otros se llevaron 6 (4 de contrataque, adelantandose al marcador ) y el otro 3 pero si el Madrid llega a estar mas acertado ( fallo algunas ocasiones clamrosoas ) se llevan 5, yo creo que por mas equipo pelotero que seas, si estas 2 peldaños por debajo del Madrid no puedes salir a buscar al Madrid, ya tendras todos los otros partidos para jugar de tu a tu.

Ahí ya entran los entrenadores y su estilo..de todas formas habrá que ver a más de uno en su campo, lo mismo varían el planteamiento y aprovechan la presión jugando en casa y tal..salir al Bernabéu o al Camp Nou para un "pequeño" es jugar con un 5% (por decir) de rascar algo positivo y lo mismo a alguno (pocos van a ser no obstante) le gusta tratar de jugar, total casi seguro que palman y no se cargan tanto de tarjetas, defienden el estilo que buscan ante la mirada de muchos....

Pos te lo planto de otra forma, tu eres aficionado del Rayo, ves que el Rayo se adelanta al marcador, va a jugarle de tu a tu al Madrid y le caen 6 ( la mayoria de contragolpe ).
Eres aficionado del Rayo, ves que el Rayo se adelanta al marcador, se pone atras a defender y le caen 3, haciendo sudar muchisimo al Madrid.
En que 2 planteamientos estarias mas contento? Y ya ni digamos que el Madrid metio 3 goles jugando con inferioridad numerica, que es de traca a mi ya te lo digo, un equipo pequeño, hoy por hoy, ir a buscar al Madrid es lo peor que puede hacer, porque le metera 1 o 2 goles al Madrid, pero el Madrid le metera 6, si se cierra se quedara con 0 o 1 gol ( en alguna contra ) pero el Madrid si tiene un dia malo las pasara canutas, de la otra manera aun teniendo un dia malo el Madrid mata el partido rapido ( repito, el Madrid cuando se ve mas comodo es cuando le van a buscar y puede salir a las contras, contra un equipo bien cerrado atras se ve jodido ( Levante, Racing, Dynamo )

Y dale con el Rayo...mal rayo te pille!

Vamos a ver, evidentemente si te pones 0-1 en el Bernabéu y eres el Rayo (o cualquier otro equipo de ese potencial) lo lógico es retrasar al equipo y tratar de defenderte como gato panza arriba y buscar alguna contra, ahí estamos de acuerdo...es más si no eres tan "pequeño" también, pues al Madrid le cuesta más hacerte ocasiones en jugada elaborada y ataque estático que en una contra donde los de arriba son letales, cierto. Es un suicidio lo del Rayo, quizá..pero es algo puntual, eso es lo que trato de decirte, pocas veces se va a ver y por tanto no lo podemos coger como norma generalizada, por eso ese ejemplo me vale solo para ver que no ha hecho mucha gracia a según qué seguidores

Ultra-Sur escribió:Se puede jugar a la contra pero para eso es fundamental tener una buena defensa.Lo que no puedes hacer es tener a Ramos de lateral porque es un puto coladero y en el centro de la defensa a Carvalho que ya esta en clara decandencia y a un chavalin de 18 años que aun tiene muchas lagunas,porque cuando el equipo sube a atacar es fundamental que atras se queden jugadores de garantias para cubrir un posible contragolpe del rival.Ayer,y contra el Rayo,la defensa tuvo muchos fallos y nos llegaron con facilidad al principio del partido,eso no puede pasar nunca,el año pasado la defensa era bastante mas solida que este año,ahora somos un puto coladero y asi no puedes jamas jugar a la contra,porque contra el Ajax o Rayo te da para ganar,pero no me imagino al Barsa,Manchester,Bayern,etc...quitandonos un balon en una contra nuestra y estrellandose en nuestra defensa.Cualquier equipo con calidad arriba que nos pille tal y como estamos ahora en defensa nos hace un roto acojonante,y asi jugar a la contra es un suicidio contra estos equipos.

Precisamente por eso para Mou el doble pivote es innegociable, por mucho que queráis meter ahí a Silvas y demás ...

janista escribió:
Y dale con el Rayo...mal rayo te pille!

Vamos a ver, evidentemente si te pones 0-1 en el Bernabéu y eres el Rayo (o cualquier otro equipo de ese potencial) lo lógico es retrasar al equipo y tratar de defenderte como gato panza arriba y buscar alguna contra, ahí estamos de acuerdo...es más si no eres tan "pequeño" también, pues al Madrid le cuesta más hacerte ocasiones en jugada elaborada y ataque estático que en una contra donde los de arriba son letales, cierto. Es un suicidio lo del Rayo, quizá..pero es algo puntual, eso es lo que trato de decirte, pocas veces se va a ver y por tanto no lo podemos coger como norma generalizada, por eso ese ejemplo me vale solo para ver que no ha hecho mucha gracia a según qué seguidores

El Zaragoza también le jugó al Madrid en plan primaveras ... los dos salieron bien escaldados ...

En parte tienes razón, arriero... pero es que eres tan negativo que tu discurso pierde credibilidad. El día que abras un hilo diciendo algo bueno puede que sufra un derrame...

janista escribió:

k0nK1 escribió:

janista escribió:

k0nK1 escribió:

janista escribió:

k0nK1 escribió:

janista escribió:Sin dramatismos, no caigamos en las conclusiones "absolutas".

El mejor arma del Madrid es el contraataque, sin género de dudas..lo que no implica que sea la única y/o que no pueda/deba dominar los partidos (o fases de estos) en el ataque estático.

Que puede que le falten recursos en ese juego cuando los rivales ponen el autobús? Normal, como a la inmensa mayoría de equipos, el único que tiene abrelatas efectivo es el Barça, NADIE más tiene "llaves mágicas", hay que encajar más y mejor las piezas, los automatismos y ver la evolución del equipo, pero no se puede tildar al equipo de "manco" en líneas generales si no es jugando a la contra...hay calidad ( más que en la mayoría de equipos europeos) para romper autobuses también.

Si yo estoy de acuerdo, y bien hace el Madrid de aprovechar su mejor arma cuando puede, pero esque ahora mismo a un Rayo le caerian menos goles jugando de tu a tu al Barça que no al Madrid, o dicho de otra forma, el Barça de goles de contragolpe le meteria como mucho 1, el Madrid jugandole de tu a tu te mete 4 de esa forma, y gracias aun, que muchos digeran que el año pasado contra el Barça muchos equipos salian rendidos y no metian la pierna ok, pero coño, esque como han salido Ajax y Rayo contra el Madrid ( repito, mas aun el Rayo por haberse avanzado ) es de juzgado de guardia, el Rayo seguramente hubiera perdido el partido, de hecho es lo mas normal, pero no puede ser que te avances en el Bernabeu siendo 1 Rayo ( con todos mis respetos ) y TE EMPATEN A LA CONTRA

Equipos como el Ajax está claro a lo que juegan ( a mí me gustó eltrato del balón que tuvo ayer el Ajax) y tampoco puedes ponerlos a jugar a lo que no saben, a lo que no están acostumbrados (los fundes)..otra cosa es que la bisoñez les haga caer contra el Madrid y en el Brenabéu..pero eso entra dentro de la normalidad solo con la diferencia de calidad en las plantillas, pero como apuesta es de elogiar.

El mismo respeto deben tener aquellos equipos que apuesten por cerrar filas y no jugar (algo que os hacen a vosotros constantemente sin ir más lejos)..cada uno con sus armas que trate de frenar al netamente superior como pueda...y estos (un Madrid o Barça) en su campo no pueden tener excusas por más flota de autobuses que les planten.

Si a mi tambien me encanto el trato de balon del Ajax, y el del Rayo tambien, muchisimo mas me gusto sus tratos de balon que el del Levanto o Racing, pero unos sacaron cosas positivas ( o al menos seguro que no se llevan goleadas ) y los otros se llevaron 6 (4 de contrataque, adelantandose al marcador ) y el otro 3 pero si el Madrid llega a estar mas acertado ( fallo algunas ocasiones clamrosoas ) se llevan 5, yo creo que por mas equipo pelotero que seas, si estas 2 peldaños por debajo del Madrid no puedes salir a buscar al Madrid, ya tendras todos los otros partidos para jugar de tu a tu.

Ahí ya entran los entrenadores y su estilo..de todas formas habrá que ver a más de uno en su campo, lo mismo varían el planteamiento y aprovechan la presión jugando en casa y tal..salir al Bernabéu o al Camp Nou para un "pequeño" es jugar con un 5% (por decir) de rascar algo positivo y lo mismo a alguno (pocos van a ser no obstante) le gusta tratar de jugar, total casi seguro que palman y no se cargan tanto de tarjetas, defienden el estilo que buscan ante la mirada de muchos....

Pos te lo planto de otra forma, tu eres aficionado del Rayo, ves que el Rayo se adelanta al marcador, va a jugarle de tu a tu al Madrid y le caen 6 ( la mayoria de contragolpe ).
Eres aficionado del Rayo, ves que el Rayo se adelanta al marcador, se pone atras a defender y le caen 3, haciendo sudar muchisimo al Madrid.
En que 2 planteamientos estarias mas contento? Y ya ni digamos que el Madrid metio 3 goles jugando con inferioridad numerica, que es de traca a mi ya te lo digo, un equipo pequeño, hoy por hoy, ir a buscar al Madrid es lo peor que puede hacer, porque le metera 1 o 2 goles al Madrid, pero el Madrid le metera 6, si se cierra se quedara con 0 o 1 gol ( en alguna contra ) pero el Madrid si tiene un dia malo las pasara canutas, de la otra manera aun teniendo un dia malo el Madrid mata el partido rapido ( repito, el Madrid cuando se ve mas comodo es cuando le van a buscar y puede salir a las contras, contra un equipo bien cerrado atras se ve jodido ( Levante, Racing, Dynamo )

Y dale con el Rayo...mal rayo te pille!

Vamos a ver, evidentemente si te pones 0-1 en el Bernabéu y eres el Rayo (o cualquier otro equipo de ese potencial) lo lógico es retrasar al equipo y tratar de defenderte como gato panza arriba y buscar alguna contra, ahí estamos de acuerdo...es más si no eres tan "pequeño" también, pues al Madrid le cuesta más hacerte ocasiones en jugada elaborada y ataque estático que en una contra donde los de arriba son letales, cierto. Es un suicidio lo del Rayo, quizá..pero es algo puntual, eso es lo que trato de decirte, pocas veces se va a ver y por tanto no lo podemos coger como norma generalizada, por eso ese ejemplo me vale solo para ver que no ha hecho mucha gracia a según qué seguidores

Te pongo el Rayo porque pocos equipos tienen la suerte de adelantarse contra el Madrid ( un Madrid que recordemos venia de 2 tropiezos ) en el Bernabeu, que crees que hubiera pasado si se llega al final de la 1ra parte 0-1, aunque el Rayo estubiera totalmente cerrado? Pitos, impaciencia etc etc... El partido que planteo el Rayo ( aun mas ganando ) es incomprensible ( y se vio en como les ganasteis, aun con 10 ibais sobrados ). Y como han dicho mas arriba, solo tienes que ver que el Madrid la temporada pasada no perdio la liga por pinchar contra Valencias/Atleticos... equipos que le van a jugar de tu a tu y que se llevaron una buena tova casi todos, perdio la liga por ( por ejemplo ) empatar fuera de casa contra Almeria y Deportivo, 2 equipos que ahora mismo estan en 2nda ( por lo tanto de lo peor de 1ra que habia ) y que salieron con los 11 tios a defenderse, y esa temporada 3 equipos que se han ido a encerrar totalmente:
-1 derrota
-1 empate
-1 victoria ( por la minima )
Y los 3 de un nivel bastante bastante limitadito ( que es como tendrian que jugar los peques contra los grandes, y no ir con el pecho fuera, a jugarle de tu a tu, y llevarse 6 ).

k0nK1 escribió:

janista escribió:

k0nK1 escribió:

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janista escribió:

k0nK1 escribió:

janista escribió:Sin dramatismos, no caigamos en las conclusiones "absolutas".

El mejor arma del Madrid es el contraataque, sin género de dudas..lo que no implica que sea la única y/o que no pueda/deba dominar los partidos (o fases de estos) en el ataque estático.

Que puede que le falten recursos en ese juego cuando los rivales ponen el autobús? Normal, como a la inmensa mayoría de equipos, el único que tiene abrelatas efectivo es el Barça, NADIE más tiene "llaves mágicas", hay que encajar más y mejor las piezas, los automatismos y ver la evolución del equipo, pero no se puede tildar al equipo de "manco" en líneas generales si no es jugando a la contra...hay calidad ( más que en la mayoría de equipos europeos) para romper autobuses también.

Si yo estoy de acuerdo, y bien hace el Madrid de aprovechar su mejor arma cuando puede, pero esque ahora mismo a un Rayo le caerian menos goles jugando de tu a tu al Barça que no al Madrid, o dicho de otra forma, el Barça de goles de contragolpe le meteria como mucho 1, el Madrid jugandole de tu a tu te mete 4 de esa forma, y gracias aun, que muchos digeran que el año pasado contra el Barça muchos equipos salian rendidos y no metian la pierna ok, pero coño, esque como han salido Ajax y Rayo contra el Madrid ( repito, mas aun el Rayo por haberse avanzado ) es de juzgado de guardia, el Rayo seguramente hubiera perdido el partido, de hecho es lo mas normal, pero no puede ser que te avances en el Bernabeu siendo 1 Rayo ( con todos mis respetos ) y TE EMPATEN A LA CONTRA

Equipos como el Ajax está claro a lo que juegan ( a mí me gustó eltrato del balón que tuvo ayer el Ajax) y tampoco puedes ponerlos a jugar a lo que no saben, a lo que no están acostumbrados (los fundes)..otra cosa es que la bisoñez les haga caer contra el Madrid y en el Brenabéu..pero eso entra dentro de la normalidad solo con la diferencia de calidad en las plantillas, pero como apuesta es de elogiar.

El mismo respeto deben tener aquellos equipos que apuesten por cerrar filas y no jugar (algo que os hacen a vosotros constantemente sin ir más lejos)..cada uno con sus armas que trate de frenar al netamente superior como pueda...y estos (un Madrid o Barça) en su campo no pueden tener excusas por más flota de autobuses que les planten.

Si a mi tambien me encanto el trato de balon del Ajax, y el del Rayo tambien, muchisimo mas me gusto sus tratos de balon que el del Levanto o Racing, pero unos sacaron cosas positivas ( o al menos seguro que no se llevan goleadas ) y los otros se llevaron 6 (4 de contrataque, adelantandose al marcador ) y el otro 3 pero si el Madrid llega a estar mas acertado ( fallo algunas ocasiones clamrosoas ) se llevan 5, yo creo que por mas equipo pelotero que seas, si estas 2 peldaños por debajo del Madrid no puedes salir a buscar al Madrid, ya tendras todos los otros partidos para jugar de tu a tu.

Ahí ya entran los entrenadores y su estilo..de todas formas habrá que ver a más de uno en su campo, lo mismo varían el planteamiento y aprovechan la presión jugando en casa y tal..salir al Bernabéu o al Camp Nou para un "pequeño" es jugar con un 5% (por decir) de rascar algo positivo y lo mismo a alguno (pocos van a ser no obstante) le gusta tratar de jugar, total casi seguro que palman y no se cargan tanto de tarjetas, defienden el estilo que buscan ante la mirada de muchos....

Pos te lo planto de otra forma, tu eres aficionado del Rayo, ves que el Rayo se adelanta al marcador, va a jugarle de tu a tu al Madrid y le caen 6 ( la mayoria de contragolpe ).
Eres aficionado del Rayo, ves que el Rayo se adelanta al marcador, se pone atras a defender y le caen 3, haciendo sudar muchisimo al Madrid.
En que 2 planteamientos estarias mas contento? Y ya ni digamos que el Madrid metio 3 goles jugando con inferioridad numerica, que es de traca a mi ya te lo digo, un equipo pequeño, hoy por hoy, ir a buscar al Madrid es lo peor que puede hacer, porque le metera 1 o 2 goles al Madrid, pero el Madrid le metera 6, si se cierra se quedara con 0 o 1 gol ( en alguna contra ) pero el Madrid si tiene un dia malo las pasara canutas, de la otra manera aun teniendo un dia malo el Madrid mata el partido rapido ( repito, el Madrid cuando se ve mas comodo es cuando le van a buscar y puede salir a las contras, contra un equipo bien cerrado atras se ve jodido ( Levante, Racing, Dynamo )

Y dale con el Rayo...mal rayo te pille!

Vamos a ver, evidentemente si te pones 0-1 en el Bernabéu y eres el Rayo (o cualquier otro equipo de ese potencial) lo lógico es retrasar al equipo y tratar de defenderte como gato panza arriba y buscar alguna contra, ahí estamos de acuerdo...es más si no eres tan "pequeño" también, pues al Madrid le cuesta más hacerte ocasiones en jugada elaborada y ataque estático que en una contra donde los de arriba son letales, cierto. Es un suicidio lo del Rayo, quizá..pero es algo puntual, eso es lo que trato de decirte, pocas veces se va a ver y por tanto no lo podemos coger como norma generalizada, por eso ese ejemplo me vale solo para ver que no ha hecho mucha gracia a según qué seguidores

Te pongo el Rayo porque pocos equipos tienen la suerte de adelantarse contra el Madrid ( un Madrid que recordemos venia de 2 tropiezos ) en el Bernabeu, que crees que hubiera pasado si se llega al final de la 1ra parte 0-1, aunque el Rayo estubiera totalmente cerrado? Pitos, impaciencia etc etc... El partido que planteo el Rayo ( aun mas ganando ) es incomprensible ( y se vio en como les ganasteis, aun con 10 ibais sobrados ). Y como han dicho mas arriba, solo tienes que ver que el Madrid la temporada pasada no perdio la liga por pinchar contra Valencias/Atleticos... equipos que le van a jugar de tu a tu y que se llevaron una buena tova casi todos, perdio la liga por ( por ejemplo ) empatar fuera de casa contra Almeria y Deportivo, 2 equipos que ahora mismo estan en 2nda ( por lo tanto de lo peor de 1ra que habia ) y que salieron con los 11 tios a defenderse, y esa temporada 3 equipos que se han ido a encerrar totalmente:
-1 derrota
-1 empate
-1 victoria ( por la minima )
Y los 3 de un nivel bastante bastante limitadito ( que es como tendrian que jugar los peques contra los grandes, y no ir con el pecho fuera, a jugarle de tu a tu, y llevarse 6 ).

Pues si, el Rayo se equivocó y ya está (que me vas a volver chalao ), ahora que hubiese palmado igualmente también te lo digo..y en el resto estoy de acuerdo contigo, es lo que dicen los números y lo he visto además con mis ojos, pero vamos que el Rayo se equivocó, eh

El Madrid se ha equivocado y lo ha pagado también, esto es fútbol.

Los equipos pequeños pueden encerrarse, realmente es su unica opcion. Pero en cuanto caiga el primero, se llevan un saco.

Decanato escribió:

janista escribió:
Y dale con el Rayo...mal rayo te pille!

Vamos a ver, evidentemente si te pones 0-1 en el Bernabéu y eres el Rayo (o cualquier otro equipo de ese potencial) lo lógico es retrasar al equipo y tratar de defenderte como gato panza arriba y buscar alguna contra, ahí estamos de acuerdo...es más si no eres tan "pequeño" también, pues al Madrid le cuesta más hacerte ocasiones en jugada elaborada y ataque estático que en una contra donde los de arriba son letales, cierto. Es un suicidio lo del Rayo, quizá..pero es algo puntual, eso es lo que trato de decirte, pocas veces se va a ver y por tanto no lo podemos coger como norma generalizada, por eso ese ejemplo me vale solo para ver que no ha hecho mucha gracia a según qué seguidores

El Zaragoza también le jugó al Madrid en plan primaveras ... los dos salieron bien escaldados ...

Decanato la diferencia es grande entre Madrid, Barça y la mayoría...pero es que ya contra los recién ascendidos (con presupuestos ínfimos) pues no te digo, verdad? ....da igual, todos palman y unas veces se equivocan queriendo jugarle de tú a tú a un Madrid y otras plantándole al Barça dos líneas de ocho tíos mínimo a 5 metros de su portero...y se equivocan con el juego sucio a ambos, a los que hay que exigirles que se equivoquen menos es a los nuestros, pero otros tienen quizá más derecho aunque sea moral enmi opinión.