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EL Guindilla
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    ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

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    ESPAÑA-  SCARIOLO,  y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial Empty ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

    Mensaje por piecitos Jue Sep 08, 2011 7:20 am

    Desde que pepu hernández fué echado de malas maneras por el solapado despotismo de don PEPE, el presidente de la federación española de baloncesto, tuve la sensación que los siguientes seleccionador, no sabrían explotar al máximo las potencialidades de nuestra seleccion española, y como asi ha sido, incluso esto también va para el seleccionador español que nos dirigió en la última final de los juegos olimpicos de baloncesto contra Estados unidos..


    Volví a ver ese partido hace poco, y a pesar de lo que pasó , respecto a temas arbitrales, he tenido la sensación que si en ese momento , España hubiera sido dirigida por PEPu hernández, hubiéramos ganado la final olimpica a USA... Estoy segurísimo..



    Con SCARIOLO, me pasa incluso peor, tengo la sensación, que éste hombre no saca más del 50% ( y siendo generoso) del verdadero potencial de la selección española...


    Más allá de que juegue o no gasol ( el mejor jugador español de todos los tiempos, y posiblemente uno de los 30 mejores jugadores de baloncesto de todos los tiempos) creo que el potencial de España es tremendo, y más con la incorporaciónd de IBAKA, que la convierten en un equipo de 1 nivel NBA...

    Observo que a rudy, le han sentado mal estos años en la NBA, antes era mucho mejor triplista, más atrevido y mucho más acertado en el tiro a media distancia.. No sé si en los portland le han centrado demasiado en defender y dejado de lado en los entrenamiento los tiros de 3, pero el rudy de saitama, japon, al rudy actual hay un abismo en cuanto a su capacidad anotadora de media y larga distancia , para peor..

    Aún a pesar de la evidente carestía de rudy como tirador en los últimos tiempos, tenemos al gran navarro,q ue vale por 3 jugadores ...

    Sin embargo creo que en la selección hay un jugador, ABSOLUTAMENTE SOBREVALORADO.. que lo único que hace es robar algunas veces balones y presionar, porque lo que es dirigir al equipo o tener un porcentaje mínimente aceptable d epuntos por partido, BRILLAN POR SU AUSENCIA, éste jugador se llama RICKY RUBIO..

    UN JUGADOR SOBREVALORADÍSIMO, uno de los artífices d enuestro ridículo en el mundial pasado de turquía, junto con la desastrosa dirección técnica de SCARIOLO..


    ANTES QUE RICKY, ME QUEDO CON SADA, muchisimo mejor base que ricky rubio, ME TEMO QUE PARA LA NBA VA A SER UN FIASCO ÉSTE JUGADOR, que no entiendo como tiene ésta fama y su capacidad anotadora ES RIDICULA, no me acuerdo ya d ela última vez que metió una de 3 ( no nos engañemos un base de 1 nivel, como se supone deben jugar en la selección española, debe de tener un porcentaje bueno de triples por partido..)


    ricky rubio, SI NO MEJORA SU CAPACIDAD ANOTADORA NO DEBERÍA ÍR NI SIQUIERA CONVOCADO... Sólo porque de vez en cuando roba algunos balones y presiona al base rival en la salida del balón, no deben ser suficiente argumentos para meter a rubio en la selección si o si... SE VIÓ SU DESASTROSA DIRECCIÓN DE BASE EN EL PASADO MUNDIAL DE TURQUIA..


    y por último dejo a SCARIOLO, el PEOR SELECCIONADOR QUE HEMOS TENIDO EN LA SELECCION ESPAÑOLA DE BALONCESTO EN LOS ÚLTIMOS 30 AÑOS.. y además con diferencia..

    Viendo los partidos de España, y a sus jugadores, tienes la sensaci´´on que es un equipo mal dirigido, que está formado por jugadores de nivel NBA de 1 nivel, algunos de ellos, y que scariolo no sabe exprimir sus virtudes individuales y colectivas..

    Cuantos partidos mal leídos por SCARIOLO, lo hemos pasado mal, sin tenerlo que haberlo hecho, si hubiéramos tenido una dirección adecuada..

    N O nos engañemos, con todo el respeto para el resto de selecciones europeas, España TODOS LOS PARTIDOS, LOS DEBERÍA DE GANAR MINIMO POR 15 A 20 PUNTOS DE DIFERENCIA en éste europeo, alguno me dirá que estoy exagerando, y yo les diria, que miren el equipo que teníamos en SAITAMA, y luego veamos éste, y me digan, si línea por línea, el de saitama era mejor que éste.. Yo creo que no, QUE ÉSTE ES MUCHO MEJOR QUE EL DEL MUNDIAL DE JAPON, pero sin embargo, el artesano, o sea el seleccionador, es LO PEOR DE LA cesta...



    Juanma iturriaga, el otro dia, decía, que veía al equipo español muy raro, como que le faltaba concentración en muchos momentos y que daban la sensación que eran superiores al resto de equipos, pero que no lo plasmaban sobre el parquet..


    Yo creo que el bueno de ITU.. lo sabe pero no lo quiere decir, y que la disminución de poderío de la selección española se llama, SERGIO SCARIOLO.. ASí de claro..


    Si tuviéramos a un pepu hernández , estoy segurísimo que ganaríamos todos los partidos, minimo por 15 a 20 puntos de diferencia (incluído el de turquía)
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    Mensaje por EL Guindilla Vie Sep 09, 2011 10:05 pm

    A mi el Pepu me gusta menos que el Scaiolo. :fuyf

    Eso sí, Aito es mucho Aito.
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    Mensaje por Hce Vie Sep 09, 2011 10:13 pm

    que le pasa a Rubio? Se le veia algo que ahora no se ve...
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    Mensaje por janista Vie Sep 09, 2011 11:10 pm



    Amén piecitos..amén!
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    Mensaje por piecitos Vie Sep 09, 2011 11:20 pm

    EL Guindilla escribió:A mi el Pepu me gusta menos que el Scaiolo. :fuyf

    Eso sí, Aito es mucho Aito.

    No, hombre,no, don guindilla, con pepu dimos un salto cualitativo en 2006, España jugó a un nivel mayúsculo, casi a la altura de los mejores equipos NBA ( dicho por larry bird en Saitama) el nivel defensivo que alcanzó el equipo con pepu al frente, yo no lo he visto en ningún equipo europeo en mi vida, ...

    Y por supuesto, pepu le da mil patadas a scariolo como seleccionador, vamos, es como comparar un 600 ( scariolo) con un mercedes último modelo (pepu hernández)


    Con scariolo estamos desaprovechando claramente nuestro potencial, el otro dia, sín ír más lejos, con todo el respeto a los turcos, aún sin pau, debimos haber ganado holgadamente a los turcos ( observar como en la final del mundial de Japon, España, sin pau, trituró literalmente a una Grecia que parecía poco menos que imbatible al destrozar a USA)

    Esa es la realidad..Con scariolo tengo mis dudas que ganemos el europeo, con pepu, estaría segurisimo que ganaríamos el euro y llegaríamos seguro a la final olimpica en londres...

    Scariolo es un mediocre entrenador, con una nulidad en cuanto a su cero capacidad de leer partidos ,y no digo nada de sus rotaciones.. porque me parece patetico.. aparte que sus sistemas, a veces dan la sensación que los jugadores están como perdidos..
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    Mensaje por piecitos Vie Sep 09, 2011 11:20 pm

    janista escribió:

    Amén piecitos..amén!

    Dios te bendiga, janista...
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    Mensaje por EL Guindilla Sáb Sep 10, 2011 1:28 am

    El salto cualitativo no lo da Pepu, lo da, Pau Gasol. Las defensas de Pepu para mi gusto no son de las mejores que he visto, diría hasta que me parecen flojitas, la verdad, la defensa del año pasado del Barcelona si que era bestial y la del Panathinaikos ni te cuento, Obradovic hace hasta cambios de "Balonmano", defensa de Aito con el Juventud es impensable ver eso en un equipo de Pepu, incluso la de Plaza de su primer y segundo año en el madrid, o la de Messina en el CSKA o una de un equipo de Pesic, o incluso la de Pedro martínez del Granca y etc.

    En el mundial que ganamos, casi nos vamos por Argentina, si mete ,creo que era Delfino, un tiro dentro de lo que cabe asequible nos hubiésemos ido, tampoco hubiese sido un fracaso haber perdido contra esa Argentina, todo sea dicho y ganar a Grecia, la ganamos con un Garbajosa que era tan bueno como Pau por esa época. La bomba, Los hermanos Gasol, el Rudy del Juventut , Garbajosa y creo que Cabezas y Calderón eran los bases, teníamos un equipo buenísimo y los yankis fuera por los Griegos. Jugamos muy bien en general pero no creo que Pepu fuese tan clave en el juego.

    En el Europeo de España, perdimos con una Rusia normalita y después de un primer cuarto muy bueno, nos comieron la tostada y nos llevaron al huerto incomprensiblemente su base Holden, él solito, hoy día los bases no piensan por si mismos sino que son la extensión del entrenador y tuvimos problemas con grecia anteriormente, más de los esperados.

    Con Scariolo, fuimos de menos a más en el Europeo,empezando fatal y acabamos arrasando a una Francia mejor que ésta, a Lituania, a Grecia, una potentísima Eslovenia...vamos lo que se ponía por delante.

    En el mundial sin Pau y con una mierda de Garbajosa, nos hecha Serbia por dos triples que en dificultad no tenían nada que ver con el que falló Argentina, uno delante de Garbajosa saltando y otro anterior con un rectificado en el aire perfecto.

    El salto cualitativo, no lo da ningún entrenador en esta selección, creo que hasta yo lo haría regular con esta gente. Lo da principalmente Gasol que es Galáctico de verdad, rodeado de otros muy buenos.

    Tu pones en un equipo a Gasol, Garbajosa (el bueno) y Marc Gasol ,y te lo entreno hasta yo. Es como cuando el Madrid puso, a Sabas, Arlauckas y A.Martín, pues pasa lo que pasa, si encima les pones a Navarro y a Rudy con un Calderón que por esa época era una máquina y un cabezas que era muy bueno pues lo raro es que nos hayamos quedado sin la medalla de oro en el Europeo de España.

    Pepu para mi es un dos caballos que cuesta abajo va que se chuta y es hasta graciosillo :fuyf , Scariolo un Izbiza y Aito es el Mercedes.

    Piecitos no te me tomes a mal mil chorradas del dos caballos que no las hago con mal intención ehhh :?
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    Mensaje por Aye Sáb Sep 10, 2011 4:17 am

    El gominolo siempre me ha parecido un entrenador del montón...pero le estoy muy agradecido que entrenara al TAU cuando le ganamos la liga :fuyf
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    Mensaje por Fingol Sáb Sep 10, 2011 5:00 am

    Aito...ese sí que es un entrenador con mayúsculas...
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    Mensaje por EL Guindilla Sáb Sep 17, 2011 8:04 am

    Hoy te doy la razón Piecitos, ha tardado más de tres cuartos en subir un poco la defensa,éto es lamentable, no hemos presionado ni una vez la salida de balón sabiendo que solamente juegan con 8, hemos sido la cosa más pobre en recursos que se ha podido ver tanto en ataque como en defensa, no se que coño han visto del juego interior de Macedonia porque no se han enterado de nada, no ha tenido huevos a mantener a Ibaka algo más, Rudy no juega en detrimento de Llull eb ek último cuarto que ni ha podido con Mcleb y nos ha restado poder ofensivo pese a meter 90 puntos, no hemos llevado jamás la iniciativa del juego, hemos jugado a lo que han querido ellos y nos han metido 80 puntos, las quejas árbitrales nos ha desoconcertado y hoy se sabia que iban a apoyar al débil un poco, etc etc etc.

    Navarro nos ha sacado de ésta y aunque los árbitros han tenido cierta tendencia a ser más considerados con Macedonia, con ésto se debería contar antes de jugar, luego no no es excusa.

    Hoy el Seat ibiza le pongo a troncomóvil que ni cuesta abajo. :fuyf

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    Mensaje por piecitos Sáb Sep 17, 2011 12:10 pm

    EL Guindilla escribió:El salto cualitativo no lo da Pepu, lo da, Pau Gasol. Las defensas de Pepu para mi gusto no son de las mejores que he visto, diría hasta que me parecen flojitas, la verdad, la defensa del año pasado del Barcelona si que era bestial y la del Panathinaikos ni te cuento, Obradovic hace hasta cambios de "Balonmano", defensa de Aito con el Juventud es impensable ver eso en un equipo de Pepu, incluso la de Plaza de su primer y segundo año en el madrid, o la de Messina en el CSKA o una de un equipo de Pesic, o incluso la de Pedro martínez del Granca y etc.

    En el mundial que ganamos, casi nos vamos por Argentina, si mete ,creo que era Delfino, un tiro dentro de lo que cabe asequible nos hubiésemos ido, tampoco hubiese sido un fracaso haber perdido contra esa Argentina, todo sea dicho y ganar a Grecia, la ganamos con un Garbajosa que era tan bueno como Pau por esa época. La bomba, Los hermanos Gasol, el Rudy del Juventut , Garbajosa y creo que Cabezas y Calderón eran los bases, teníamos un equipo buenísimo y los yankis fuera por los Griegos. Jugamos muy bien en general pero no creo que Pepu fuese tan clave en el juego.

    En el Europeo de España, perdimos con una Rusia normalita y después de un primer cuarto muy bueno, nos comieron la tostada y nos llevaron al huerto incomprensiblemente su base Holden, él solito, hoy día los bases no piensan por si mismos sino que son la extensión del entrenador y tuvimos problemas con grecia anteriormente, más de los esperados.

    Con Scariolo, fuimos de menos a más en el Europeo,empezando fatal y acabamos arrasando a una Francia mejor que ésta, a Lituania, a Grecia, una potentísima Eslovenia...vamos lo que se ponía por delante.

    En el mundial sin Pau y con una mierda de Garbajosa, nos hecha Serbia por dos triples que en dificultad no tenían nada que ver con el que falló Argentina, uno delante de Garbajosa saltando y otro anterior con un rectificado en el aire perfecto.

    El salto cualitativo, no lo da ningún entrenador en esta selección, creo que hasta yo lo haría regular con esta gente. Lo da principalmente Gasol que es Galáctico de verdad, rodeado de otros muy buenos.

    Tu pones en un equipo a Gasol, Garbajosa (el bueno) y Marc Gasol ,y te lo entreno hasta yo. Es como cuando el Madrid puso, a Sabas, Arlauckas y A.Martín, pues pasa lo que pasa, si encima les pones a Navarro y a Rudy con un Calderón que por esa época era una máquina y un cabezas que era muy bueno pues lo raro es que nos hayamos quedado sin la medalla de oro en el Europeo de España.

    Pepu para mi es un dos caballos que cuesta abajo va que se chuta y es hasta graciosillo :fuyf , Scariolo un Izbiza y Aito es el Mercedes.

    Piecitos no te me tomes a mal mil chorradas del dos caballos que no las hago con mal intención ehhh :?

    Don guindilla, te acuerdas de nuestro nivel baloncestístico antes de que nos entrenara pepu?

    Pepu lle´go y cambió la estructura del equipo, aún me acuerdo de los jimenez , de los montero, de los herrero (fallador de triples ante rivales de entidad) que practicamente nunca llegábamos a finales en los años 90 y principios del 2000, salvo alguna aislada, nuestro juego , sobre todo defensa, era inconsistente..

    Llegó pepu y lo cambió todo.. Siento discrepar cnotigo, es obvio que los gasol, navarro , garbajosa, en su dia, etc, cambiaron absolutamente la selección, pero si hubiéramos tenido un SCARIOLO de la vida, dudo mucho que hubiéramos ganado el mundial de japón...


    Ahora , los nuestros están maduros, e incluso a pesar de Scariolo, podemos ganar el europeo y quizás el oro olimpico, a pesar de los americanos ( si los arbitros no los hubieran ayudado, los pasados JJOO, hubieran sido nuestros, y no de USA), la federaciión española, en los próximos juegos olimpicos, debe presionar a FIBA , en las instancias superiores para intentar garantizar un arbitraje limpio....
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    Mensaje por EL Guindilla Dom Sep 18, 2011 9:25 pm

    No puedo estar de acuerdo en lo de Pepu, pero bueno onion99

    España siempre ha tenido muy buenos jugadores y se han llegado a finales pero es que ahora san Eme que es muy bueno le cuesta entrar , hay un antes y un después con Gasol, pero es lógico, es un jugador único en Europa. La mejor competición de Navarro tanto con el barça como con la selección, está siendo ésta. El año que ganamos la Euro de Polonia,navarro no fue crucial,sino que lo fue Gasol,y lo fué más Pete Michel y Vázquez en la Euroliga que ganó el Barça, , Garbajosa incluso hizo mejor campeonato en el mundial de japón y en los juegos Olímmpicos tampoco fue el que más brilló donde rudy se salió, sin embargo Gasol ha destacado en todos a lo bestia,Barcelona, España, en los Grizzlis , en los Lakers y donde vaya.

    Por mucho guardiol o mourinho o Aito u Obradovic que haya, al fútbol, al baloncesto y a cualquier deporte de equipo, si no hay jugadores buenos olvídate por muchas maravillas que hagas.
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    Mensaje por Fingol Dom Sep 18, 2011 10:05 pm

    piecitos escribió:
    EL Guindilla escribió:El salto cualitativo no lo da Pepu, lo da, Pau Gasol. Las defensas de Pepu para mi gusto no son de las mejores que he visto, diría hasta que me parecen flojitas, la verdad, la defensa del año pasado del Barcelona si que era bestial y la del Panathinaikos ni te cuento, Obradovic hace hasta cambios de "Balonmano", defensa de Aito con el Juventud es impensable ver eso en un equipo de Pepu, incluso la de Plaza de su primer y segundo año en el madrid, o la de Messina en el CSKA o una de un equipo de Pesic, o incluso la de Pedro martínez del Granca y etc.

    En el mundial que ganamos, casi nos vamos por Argentina, si mete ,creo que era Delfino, un tiro dentro de lo que cabe asequible nos hubiésemos ido, tampoco hubiese sido un fracaso haber perdido contra esa Argentina, todo sea dicho y ganar a Grecia, la ganamos con un Garbajosa que era tan bueno como Pau por esa época. La bomba, Los hermanos Gasol, el Rudy del Juventut , Garbajosa y creo que Cabezas y Calderón eran los bases, teníamos un equipo buenísimo y los yankis fuera por los Griegos. Jugamos muy bien en general pero no creo que Pepu fuese tan clave en el juego.

    En el Europeo de España, perdimos con una Rusia normalita y después de un primer cuarto muy bueno, nos comieron la tostada y nos llevaron al huerto incomprensiblemente su base Holden, él solito, hoy día los bases no piensan por si mismos sino que son la extensión del entrenador y tuvimos problemas con grecia anteriormente, más de los esperados.

    Con Scariolo, fuimos de menos a más en el Europeo,empezando fatal y acabamos arrasando a una Francia mejor que ésta, a Lituania, a Grecia, una potentísima Eslovenia...vamos lo que se ponía por delante.

    En el mundial sin Pau y con una mierda de Garbajosa, nos hecha Serbia por dos triples que en dificultad no tenían nada que ver con el que falló Argentina, uno delante de Garbajosa saltando y otro anterior con un rectificado en el aire perfecto.

    El salto cualitativo, no lo da ningún entrenador en esta selección, creo que hasta yo lo haría regular con esta gente. Lo da principalmente Gasol que es Galáctico de verdad, rodeado de otros muy buenos.

    Tu pones en un equipo a Gasol, Garbajosa (el bueno) y Marc Gasol ,y te lo entreno hasta yo. Es como cuando el Madrid puso, a Sabas, Arlauckas y A.Martín, pues pasa lo que pasa, si encima les pones a Navarro y a Rudy con un Calderón que por esa época era una máquina y un cabezas que era muy bueno pues lo raro es que nos hayamos quedado sin la medalla de oro en el Europeo de España.

    Pepu para mi es un dos caballos que cuesta abajo va que se chuta y es hasta graciosillo :fuyf , Scariolo un Izbiza y Aito es el Mercedes.

    Piecitos no te me tomes a mal mil chorradas del dos caballos que no las hago con mal intención ehhh :?

    Don guindilla, te acuerdas de nuestro nivel baloncestístico antes de que nos entrenara pepu?

    Pepu lle´go y cambió la estructura del equipo, aún me acuerdo de los jimenez , de los montero, de los herrero (fallador de triples ante rivales de entidad) que practicamente nunca llegábamos a finales en los años 90 y principios del 2000, salvo alguna aislada, nuestro juego , sobre todo defensa, era inconsistente..

    Llegó pepu y lo cambió todo.. Siento discrepar cnotigo, es obvio que los gasol, navarro , garbajosa, en su dia, etc, cambiaron absolutamente la selección, pero si hubiéramos tenido un SCARIOLO de la vida, dudo mucho que hubiéramos ganado el mundial de japón...


    Ahora , los nuestros están maduros, e incluso a pesar de Scariolo, podemos ganar el europeo y quizás el oro olimpico, a pesar de los americanos ( si los arbitros no los hubieran ayudado, los pasados JJOO, hubieran sido nuestros, y no de USA), la federaciión española, en los próximos juegos olimpicos, debe presionar a FIBA , en las instancias superiores para intentar garantizar un arbitraje limpio....

    Lo siento piecitos, pero discrepo absolutamente.

    Montero, Villacampa, Herreros, Orenga, Reyes...

    compararlo con Gasol, Navarro, Calderón, Garbajosa (en su nivel antes de la NBA), Rudy...

    No hay comparación alguna, estamos hablando de una generación que sumados todos han sido 7 jugadores que han pisado la NBA (los dos Gasol, Rudy, Calderón, Garbo, Navarro y el mojo picón), cuando sólo F.Martín había catado aquellos lares.

    No es cuestión de Pepu, que no lo hizo mal, aunque por ejemplo en el Europeo que perdimos contra Rusia fue calamitosa su gestión de los últimos 2 minutos...sino que esta generación que deslumbró en el mundial junior del 99, es y será excepcional, al nivel de la Yugoslavia de Petrovic. Irrepetible.

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    ESPAÑA-  SCARIOLO,  y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial Empty Re: ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

    Mensaje por EL Guindilla Dom Sep 18, 2011 10:44 pm

    Pero seamos justos también, Herreros era muy bueno y Montero y otros muchos otros que seguramente no hayamos visto , pero también coincidieron con una yugoslavia que tenía a Croatas y Eslovenos o una Unió Soviética que podia tirar de Ucrania y Lituania entre otros para elegir, son épocas distintas, yo les doy mucho mérito también a los martín y Epi, a los herreros y Cia, es una pasada cuando Rudy y Gasol homenajean a Martín en el concurso de triples.

    Había un jugador, como era Rafa Vecina que era una pasada de jugador,sería un claver hoy día, pero en bueno de verdad y tendría sitio aquí, yo creo que éstos no desmerecen a los otros y viceversa, son épocas distintas. Ahora, para mí, llega Gasol y ya la cosa cambia radicalmente y es lógico.
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    Mensaje por piecitos Lun Sep 19, 2011 8:38 am

    EL Guindilla escribió:No puedo estar de acuerdo en lo de Pepu, pero bueno onion99

    España siempre ha tenido muy buenos jugadores y se han llegado a finales pero es que ahora san Eme que es muy bueno le cuesta entrar , hay un antes y un después con Gasol, pero es lógico, es un jugador único en Europa. La mejor competición de Navarro tanto con el barça como con la selección, está siendo ésta. El año que ganamos la Euro de Polonia,navarro no fue crucial,sino que lo fue Gasol,y lo fué más Pete Michel y Vázquez en la Euroliga que ganó el Barça, , Garbajosa incluso hizo mejor campeonato en el mundial de japón y en los juegos Olímmpicos tampoco fue el que más brilló donde rudy se salió, sin embargo Gasol ha destacado en todos a lo bestia,Barcelona, España, en los Grizzlis , en los Lakers y donde vaya.

    Por mucho guardiol o mourinho o Aito u Obradovic que haya, al fútbol, al baloncesto y a cualquier deporte de equipo, si no hay jugadores buenos olvídate por muchas maravillas que hagas.

    Totalmente de acuerdo, si no hay grandes mimbres, por mucha calidad que tenga el artesano no saldrá buena cesta, eso lo tengo clarísimo, pero yo tan sólo hablo del trabajo en si, de pepu frente a scariolo, que me parece qeu fué más sobresaliente a raíz del mundial de japon...

    De todas formas, en la final de hoy y semifinales, creo que si parece que SCARIOLO, se ha entonado más , y ha leído bastante bien ambos partidos, incluso en la escala de rotaciones...
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    ESPAÑA-  SCARIOLO,  y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial Empty Re: ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

    Mensaje por piecitos Lun Sep 19, 2011 8:43 am

    Fingol escribió:
    piecitos escribió:
    EL Guindilla escribió:El salto cualitativo no lo da Pepu, lo da, Pau Gasol. Las defensas de Pepu para mi gusto no son de las mejores que he visto, diría hasta que me parecen flojitas, la verdad, la defensa del año pasado del Barcelona si que era bestial y la del Panathinaikos ni te cuento, Obradovic hace hasta cambios de "Balonmano", defensa de Aito con el Juventud es impensable ver eso en un equipo de Pepu, incluso la de Plaza de su primer y segundo año en el madrid, o la de Messina en el CSKA o una de un equipo de Pesic, o incluso la de Pedro martínez del Granca y etc.

    En el mundial que ganamos, casi nos vamos por Argentina, si mete ,creo que era Delfino, un tiro dentro de lo que cabe asequible nos hubiésemos ido, tampoco hubiese sido un fracaso haber perdido contra esa Argentina, todo sea dicho y ganar a Grecia, la ganamos con un Garbajosa que era tan bueno como Pau por esa época. La bomba, Los hermanos Gasol, el Rudy del Juventut , Garbajosa y creo que Cabezas y Calderón eran los bases, teníamos un equipo buenísimo y los yankis fuera por los Griegos. Jugamos muy bien en general pero no creo que Pepu fuese tan clave en el juego.

    En el Europeo de España, perdimos con una Rusia normalita y después de un primer cuarto muy bueno, nos comieron la tostada y nos llevaron al huerto incomprensiblemente su base Holden, él solito, hoy día los bases no piensan por si mismos sino que son la extensión del entrenador y tuvimos problemas con grecia anteriormente, más de los esperados.

    Con Scariolo, fuimos de menos a más en el Europeo,empezando fatal y acabamos arrasando a una Francia mejor que ésta, a Lituania, a Grecia, una potentísima Eslovenia...vamos lo que se ponía por delante.

    En el mundial sin Pau y con una mierda de Garbajosa, nos hecha Serbia por dos triples que en dificultad no tenían nada que ver con el que falló Argentina, uno delante de Garbajosa saltando y otro anterior con un rectificado en el aire perfecto.

    El salto cualitativo, no lo da ningún entrenador en esta selección, creo que hasta yo lo haría regular con esta gente. Lo da principalmente Gasol que es Galáctico de verdad, rodeado de otros muy buenos.

    Tu pones en un equipo a Gasol, Garbajosa (el bueno) y Marc Gasol ,y te lo entreno hasta yo. Es como cuando el Madrid puso, a Sabas, Arlauckas y A.Martín, pues pasa lo que pasa, si encima les pones a Navarro y a Rudy con un Calderón que por esa época era una máquina y un cabezas que era muy bueno pues lo raro es que nos hayamos quedado sin la medalla de oro en el Europeo de España.

    Pepu para mi es un dos caballos que cuesta abajo va que se chuta y es hasta graciosillo :fuyf , Scariolo un Izbiza y Aito es el Mercedes.

    Piecitos no te me tomes a mal mil chorradas del dos caballos que no las hago con mal intención ehhh :?

    Don guindilla, te acuerdas de nuestro nivel baloncestístico antes de que nos entrenara pepu?

    Pepu lle´go y cambió la estructura del equipo, aún me acuerdo de los jimenez , de los montero, de los herrero (fallador de triples ante rivales de entidad) que practicamente nunca llegábamos a finales en los años 90 y principios del 2000, salvo alguna aislada, nuestro juego , sobre todo defensa, era inconsistente..

    Llegó pepu y lo cambió todo.. Siento discrepar cnotigo, es obvio que los gasol, navarro , garbajosa, en su dia, etc, cambiaron absolutamente la selección, pero si hubiéramos tenido un SCARIOLO de la vida, dudo mucho que hubiéramos ganado el mundial de japón...


    Ahora , los nuestros están maduros, e incluso a pesar de Scariolo, podemos ganar el europeo y quizás el oro olimpico, a pesar de los americanos ( si los arbitros no los hubieran ayudado, los pasados JJOO, hubieran sido nuestros, y no de USA), la federaciión española, en los próximos juegos olimpicos, debe presionar a FIBA , en las instancias superiores para intentar garantizar un arbitraje limpio....

    Lo siento piecitos, pero discrepo absolutamente.

    Montero, Villacampa, Herreros, Orenga, Reyes...

    compararlo con Gasol, Navarro, Calderón, Garbajosa (en su nivel antes de la NBA), Rudy...

    No hay comparación alguna, estamos hablando de una generación que sumados todos han sido 7 jugadores que han pisado la NBA (los dos Gasol, Rudy, Calderón, Garbo, Navarro y el mojo picón), cuando sólo F.Martín había catado aquellos lares.

    No es cuestión de Pepu, que no lo hizo mal, aunque por ejemplo en el Europeo que perdimos contra Rusia fue calamitosa su gestión de los últimos 2 minutos...sino que esta generación que deslumbró en el mundial junior del 99, es y será excepcional, al nivel de la Yugoslavia de Petrovic. Irrepetible.


    Fingol, me parece que no me has entendido ..

    Pero si soy el primero qeu dice qeu la generación de gasol es la mejor de la historia del baloncesto español incluso para mi, está al nivel de la de los petrovic y CIA, incluso , en mi humilda opinión, creo que ésta generación española es superior a esa yugoslavia, incluso Rusia..


    La generación de los montero, villacampa, etc, eran muy buenos jugadores, por supuesto, incluso técnicamente, creo que eran iguales , muchos de ellos a los yugoslavos ,PERO LAS FALTABA MENTALIDAD GANADORA, competitiva a la hora de enfrentarse contra los grandes en las finales..

    La de f.martin , la que fué subcampeona olimpica en el 84, para mi, esa generación fué la 2 mejor de todos los tiempos tras la actual, obviamente, pero les faltaba mentalidad ganadora en momentos decisivos, como en la final del eurobasket de Francia 83 contra ITALIA, donde los nuestros, fallaron calamitosamente en el aspecto mental..

    Sin embargo la actual selección española no sólo para mi, técnicamente es incluso superior a la yugoslavia de los petrovic , divac, etc, o a las de los f.martin , sino que mentalmente són poderosísimos..

    Es más, les faltó un tris de ganar a USA, en la final olimpica pasada, y aventuro que es MUY POSIBLE QUE GANEMOS A USA EN LA FINAL DE LOS JUEGOS OLIMPICOS, MUY POSIBLE.. Y SI NO, AL TIEMPO...
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    ESPAÑA-  SCARIOLO,  y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial Empty Re: ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

    Mensaje por EL Guindilla Lun Sep 19, 2011 8:51 am

    En la semifinal mal para mi entender :? , pero hoy ha estado muy bien, le reclamaba lo de hoy, que es joder constantemente la subida del balón a Parker ya que nos va a hacer más de 20 le obligas a que haga más perdidas y a desconectarlo del equipo, yo creo que se la estaba guardando a Francia porque lo de Macedonia me pareció rarísimo, de todas maneras ha leido bien el torneo Scariolo y los suplentes al final han aportado, los ha dejado alerta, ha vuelto a resultar más sencillo de lo que parecía porque todos han aportado, eso es trabajo bien hecho también.

    un 10 a todos otra vez, es una pasada este equipo y me alegro mucho por Navarro también porque se ha salido literalmente.
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    ESPAÑA-  SCARIOLO,  y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial Empty Re: ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

    Mensaje por Fingol Lun Sep 19, 2011 7:12 pm

    piecitos escribió:
    Fingol escribió:
    piecitos escribió:
    EL Guindilla escribió:El salto cualitativo no lo da Pepu, lo da, Pau Gasol. Las defensas de Pepu para mi gusto no son de las mejores que he visto, diría hasta que me parecen flojitas, la verdad, la defensa del año pasado del Barcelona si que era bestial y la del Panathinaikos ni te cuento, Obradovic hace hasta cambios de "Balonmano", defensa de Aito con el Juventud es impensable ver eso en un equipo de Pepu, incluso la de Plaza de su primer y segundo año en el madrid, o la de Messina en el CSKA o una de un equipo de Pesic, o incluso la de Pedro martínez del Granca y etc.

    En el mundial que ganamos, casi nos vamos por Argentina, si mete ,creo que era Delfino, un tiro dentro de lo que cabe asequible nos hubiésemos ido, tampoco hubiese sido un fracaso haber perdido contra esa Argentina, todo sea dicho y ganar a Grecia, la ganamos con un Garbajosa que era tan bueno como Pau por esa época. La bomba, Los hermanos Gasol, el Rudy del Juventut , Garbajosa y creo que Cabezas y Calderón eran los bases, teníamos un equipo buenísimo y los yankis fuera por los Griegos. Jugamos muy bien en general pero no creo que Pepu fuese tan clave en el juego.

    En el Europeo de España, perdimos con una Rusia normalita y después de un primer cuarto muy bueno, nos comieron la tostada y nos llevaron al huerto incomprensiblemente su base Holden, él solito, hoy día los bases no piensan por si mismos sino que son la extensión del entrenador y tuvimos problemas con grecia anteriormente, más de los esperados.

    Con Scariolo, fuimos de menos a más en el Europeo,empezando fatal y acabamos arrasando a una Francia mejor que ésta, a Lituania, a Grecia, una potentísima Eslovenia...vamos lo que se ponía por delante.

    En el mundial sin Pau y con una mierda de Garbajosa, nos hecha Serbia por dos triples que en dificultad no tenían nada que ver con el que falló Argentina, uno delante de Garbajosa saltando y otro anterior con un rectificado en el aire perfecto.

    El salto cualitativo, no lo da ningún entrenador en esta selección, creo que hasta yo lo haría regular con esta gente. Lo da principalmente Gasol que es Galáctico de verdad, rodeado de otros muy buenos.

    Tu pones en un equipo a Gasol, Garbajosa (el bueno) y Marc Gasol ,y te lo entreno hasta yo. Es como cuando el Madrid puso, a Sabas, Arlauckas y A.Martín, pues pasa lo que pasa, si encima les pones a Navarro y a Rudy con un Calderón que por esa época era una máquina y un cabezas que era muy bueno pues lo raro es que nos hayamos quedado sin la medalla de oro en el Europeo de España.

    Pepu para mi es un dos caballos que cuesta abajo va que se chuta y es hasta graciosillo :fuyf , Scariolo un Izbiza y Aito es el Mercedes.

    Piecitos no te me tomes a mal mil chorradas del dos caballos que no las hago con mal intención ehhh :?

    Don guindilla, te acuerdas de nuestro nivel baloncestístico antes de que nos entrenara pepu?

    Pepu lle´go y cambió la estructura del equipo, aún me acuerdo de los jimenez , de los montero, de los herrero (fallador de triples ante rivales de entidad) que practicamente nunca llegábamos a finales en los años 90 y principios del 2000, salvo alguna aislada, nuestro juego , sobre todo defensa, era inconsistente..

    Llegó pepu y lo cambió todo.. Siento discrepar cnotigo, es obvio que los gasol, navarro , garbajosa, en su dia, etc, cambiaron absolutamente la selección, pero si hubiéramos tenido un SCARIOLO de la vida, dudo mucho que hubiéramos ganado el mundial de japón...


    Ahora , los nuestros están maduros, e incluso a pesar de Scariolo, podemos ganar el europeo y quizás el oro olimpico, a pesar de los americanos ( si los arbitros no los hubieran ayudado, los pasados JJOO, hubieran sido nuestros, y no de USA), la federaciión española, en los próximos juegos olimpicos, debe presionar a FIBA , en las instancias superiores para intentar garantizar un arbitraje limpio....

    Lo siento piecitos, pero discrepo absolutamente.

    Montero, Villacampa, Herreros, Orenga, Reyes...

    compararlo con Gasol, Navarro, Calderón, Garbajosa (en su nivel antes de la NBA), Rudy...

    No hay comparación alguna, estamos hablando de una generación que sumados todos han sido 7 jugadores que han pisado la NBA (los dos Gasol, Rudy, Calderón, Garbo, Navarro y el mojo picón), cuando sólo F.Martín había catado aquellos lares.

    No es cuestión de Pepu, que no lo hizo mal, aunque por ejemplo en el Europeo que perdimos contra Rusia fue calamitosa su gestión de los últimos 2 minutos...sino que esta generación que deslumbró en el mundial junior del 99, es y será excepcional, al nivel de la Yugoslavia de Petrovic. Irrepetible.


    Fingol, me parece que no me has entendido ..

    Pero si soy el primero qeu dice qeu la generación de gasol es la mejor de la historia del baloncesto español incluso para mi, está al nivel de la de los petrovic y CIA, incluso , en mi humilda opinión, creo que ésta generación española es superior a esa yugoslavia, incluso Rusia..


    La generación de los montero, villacampa, etc, eran muy buenos jugadores, por supuesto, incluso técnicamente, creo que eran iguales , muchos de ellos a los yugoslavos ,PERO LAS FALTABA MENTALIDAD GANADORA, competitiva a la hora de enfrentarse contra los grandes en las finales..

    La de f.martin , la que fué subcampeona olimpica en el 84, para mi, esa generación fué la 2 mejor de todos los tiempos tras la actual, obviamente, pero les faltaba mentalidad ganadora en momentos decisivos, como en la final del eurobasket de Francia 83 contra ITALIA, donde los nuestros, fallaron calamitosamente en el aspecto mental..

    Sin embargo la actual selección española no sólo para mi, técnicamente es incluso superior a la yugoslavia de los petrovic , divac, etc, o a las de los f.martin , sino que mentalmente són poderosísimos..

    Es más, les faltó un tris de ganar a USA, en la final olimpica pasada, y aventuro que es MUY POSIBLE QUE GANEMOS A USA EN LA FINAL DE LOS JUEGOS OLIMPICOS, MUY POSIBLE.. Y SI NO, AL TIEMPO...

    Siceramente veo lejos esa posibilidad...lo tuvimos en Pekín, con un calamitoso arbitraje, pero en la actualidad no creo que estemos al nivel de hace tres años.
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    ESPAÑA-  SCARIOLO,  y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial Empty Re: ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

    Mensaje por piecitos Mar Sep 20, 2011 3:16 am

    Fingol escribió:
    piecitos escribió:
    Fingol escribió:
    piecitos escribió:
    EL Guindilla escribió:El salto cualitativo no lo da Pepu, lo da, Pau Gasol. Las defensas de Pepu para mi gusto no son de las mejores que he visto, diría hasta que me parecen flojitas, la verdad, la defensa del año pasado del Barcelona si que era bestial y la del Panathinaikos ni te cuento, Obradovic hace hasta cambios de "Balonmano", defensa de Aito con el Juventud es impensable ver eso en un equipo de Pepu, incluso la de Plaza de su primer y segundo año en el madrid, o la de Messina en el CSKA o una de un equipo de Pesic, o incluso la de Pedro martínez del Granca y etc.

    En el mundial que ganamos, casi nos vamos por Argentina, si mete ,creo que era Delfino, un tiro dentro de lo que cabe asequible nos hubiésemos ido, tampoco hubiese sido un fracaso haber perdido contra esa Argentina, todo sea dicho y ganar a Grecia, la ganamos con un Garbajosa que era tan bueno como Pau por esa época. La bomba, Los hermanos Gasol, el Rudy del Juventut , Garbajosa y creo que Cabezas y Calderón eran los bases, teníamos un equipo buenísimo y los yankis fuera por los Griegos. Jugamos muy bien en general pero no creo que Pepu fuese tan clave en el juego.

    En el Europeo de España, perdimos con una Rusia normalita y después de un primer cuarto muy bueno, nos comieron la tostada y nos llevaron al huerto incomprensiblemente su base Holden, él solito, hoy día los bases no piensan por si mismos sino que son la extensión del entrenador y tuvimos problemas con grecia anteriormente, más de los esperados.

    Con Scariolo, fuimos de menos a más en el Europeo,empezando fatal y acabamos arrasando a una Francia mejor que ésta, a Lituania, a Grecia, una potentísima Eslovenia...vamos lo que se ponía por delante.

    En el mundial sin Pau y con una mierda de Garbajosa, nos hecha Serbia por dos triples que en dificultad no tenían nada que ver con el que falló Argentina, uno delante de Garbajosa saltando y otro anterior con un rectificado en el aire perfecto.

    El salto cualitativo, no lo da ningún entrenador en esta selección, creo que hasta yo lo haría regular con esta gente. Lo da principalmente Gasol que es Galáctico de verdad, rodeado de otros muy buenos.

    Tu pones en un equipo a Gasol, Garbajosa (el bueno) y Marc Gasol ,y te lo entreno hasta yo. Es como cuando el Madrid puso, a Sabas, Arlauckas y A.Martín, pues pasa lo que pasa, si encima les pones a Navarro y a Rudy con un Calderón que por esa época era una máquina y un cabezas que era muy bueno pues lo raro es que nos hayamos quedado sin la medalla de oro en el Europeo de España.

    Pepu para mi es un dos caballos que cuesta abajo va que se chuta y es hasta graciosillo :fuyf , Scariolo un Izbiza y Aito es el Mercedes.

    Piecitos no te me tomes a mal mil chorradas del dos caballos que no las hago con mal intención ehhh :?

    Don guindilla, te acuerdas de nuestro nivel baloncestístico antes de que nos entrenara pepu?

    Pepu lle´go y cambió la estructura del equipo, aún me acuerdo de los jimenez , de los montero, de los herrero (fallador de triples ante rivales de entidad) que practicamente nunca llegábamos a finales en los años 90 y principios del 2000, salvo alguna aislada, nuestro juego , sobre todo defensa, era inconsistente..

    Llegó pepu y lo cambió todo.. Siento discrepar cnotigo, es obvio que los gasol, navarro , garbajosa, en su dia, etc, cambiaron absolutamente la selección, pero si hubiéramos tenido un SCARIOLO de la vida, dudo mucho que hubiéramos ganado el mundial de japón...


    Ahora , los nuestros están maduros, e incluso a pesar de Scariolo, podemos ganar el europeo y quizás el oro olimpico, a pesar de los americanos ( si los arbitros no los hubieran ayudado, los pasados JJOO, hubieran sido nuestros, y no de USA), la federaciión española, en los próximos juegos olimpicos, debe presionar a FIBA , en las instancias superiores para intentar garantizar un arbitraje limpio....

    Lo siento piecitos, pero discrepo absolutamente.

    Montero, Villacampa, Herreros, Orenga, Reyes...

    compararlo con Gasol, Navarro, Calderón, Garbajosa (en su nivel antes de la NBA), Rudy...

    No hay comparación alguna, estamos hablando de una generación que sumados todos han sido 7 jugadores que han pisado la NBA (los dos Gasol, Rudy, Calderón, Garbo, Navarro y el mojo picón), cuando sólo F.Martín había catado aquellos lares.

    No es cuestión de Pepu, que no lo hizo mal, aunque por ejemplo en el Europeo que perdimos contra Rusia fue calamitosa su gestión de los últimos 2 minutos...sino que esta generación que deslumbró en el mundial junior del 99, es y será excepcional, al nivel de la Yugoslavia de Petrovic. Irrepetible.


    Fingol, me parece que no me has entendido ..

    Pero si soy el primero qeu dice qeu la generación de gasol es la mejor de la historia del baloncesto español incluso para mi, está al nivel de la de los petrovic y CIA, incluso , en mi humilda opinión, creo que ésta generación española es superior a esa yugoslavia, incluso Rusia..


    La generación de los montero, villacampa, etc, eran muy buenos jugadores, por supuesto, incluso técnicamente, creo que eran iguales , muchos de ellos a los yugoslavos ,PERO LAS FALTABA MENTALIDAD GANADORA, competitiva a la hora de enfrentarse contra los grandes en las finales..

    La de f.martin , la que fué subcampeona olimpica en el 84, para mi, esa generación fué la 2 mejor de todos los tiempos tras la actual, obviamente, pero les faltaba mentalidad ganadora en momentos decisivos, como en la final del eurobasket de Francia 83 contra ITALIA, donde los nuestros, fallaron calamitosamente en el aspecto mental..

    Sin embargo la actual selección española no sólo para mi, técnicamente es incluso superior a la yugoslavia de los petrovic , divac, etc, o a las de los f.martin , sino que mentalmente són poderosísimos..

    Es más, les faltó un tris de ganar a USA, en la final olimpica pasada, y aventuro que es MUY POSIBLE QUE GANEMOS A USA EN LA FINAL DE LOS JUEGOS OLIMPICOS, MUY POSIBLE.. Y SI NO, AL TIEMPO...

    Siceramente veo lejos esa posibilidad...lo tuvimos en Pekín, con un calamitoso arbitraje, pero en la actualidad no creo que estemos al nivel de hace tres años.


    No te engañes, fingol, la Francia que tuvimos ayer enfrente, tiene un nivel de juego altísimo, mucho mayor que todos los equipos de los juegos olimpicos pasados, salvo USA y España, y ayer esa francia, sinceramente, fué aplastada por ésta España, que a mi humilde entender, si juega al 100% , creo que la USA d elos kobe bryant, y demás lo pasarían mal, y es más, ésta España, es muy pero que muy superior a la España d ela final de pekín...

    El juego interior que tenemos ahora, no lo teníamos por entonces, ni hartos de vino, ..

    No olvides qeu IBAKA por ejemplo es el mejor taponeador de la NBA, y marc gasol ha parado a los mastodontes de la NBA, y no hablo de gasol, o de navarro, etc..

    Creo que ésta ESPAÑA, es más potente que la pasada de la final de pekin, pero tambien entiendo a los que os cuesta trabajo creer que ésta España sea capaz d evencer a los USA..

    Hasta yo mismo a veces lo dudo, pero también sé que ésta España, jugando al 100% , no la veo siendo parada por la USA de los james y CIA.. pero bueno.. quien sabe.. yo creo que si va a ganar la final de londres contra USA...
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    ESPAÑA-  SCARIOLO,  y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial Empty Re: ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

    Mensaje por SUPERHIPERBARÇA Mar Sep 20, 2011 4:23 am

    Con un arbitraje correcto, España puede ganar a USA. Como tambien perder. Yo digo que los jugadores de USA son un pelin mejores(sobretodo en físico), pero los españoles son muuuuuuy superiores, en juego de equipo.

    Todo puede pasar. Pero a un año vista ya veo a la selección muy mentalizada de cara a los Juego Olímpicos. Será la última gran cita de los Gasol, Navarro, Reyes en plena forma. Después empezrá el declive e incluso alguno/s se irá retirando de la selección...

    Estados Unidos no tiene ninguna urgencia histórica ya que son los actuales campeones olímpicos(poca motivación, barriga llena...).

    No veo nada descabellado un oro español. En mi opinión dependerá mucho de que no haya ninguna lesión del lado español. Una lesión de Navarro o Gasol en momento clave deja a España sin opciones. En cambio una lesión de Kobe Briant se reemplaza con un Carmelo Anthony, un Dwane Wade o un Lebron y no es mucho problema.
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    Mensaje por janista Mar Sep 20, 2011 5:44 am

    España puede ganar el oro en Londres? SI.

    Sería una tarea muy difícil? SI.

    Tendríamos que tener un super-día y ellos uno no bueno (siempre pensando en un enfrentamiento con EEUU, ya sea en la final o antes si los cruces lo determinaran? SI.

    Veo a otra selección que no se la española batiendo a los americanos? NO.

    Son estos tíos (y eso es FUNDAMENTAL aparte de la excelente calidad técnica de algunos de sus jugadores) un grupo humano COMPACTO Y UNIDO y un ejemplo para TODO EL MUNDO? SI.

    España tiene ahora mismo la selección con mayor potencial que haya tenido nunca, la realidad es brutal, y el techo jugando al 100% cualquiera. Son BRUTALMENTE BUENOS!


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    ESPAÑA-  SCARIOLO,  y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial Empty Re: ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

    Mensaje por Fingol Mar Sep 20, 2011 7:15 am

    piecitos escribió:
    Fingol escribió:
    piecitos escribió:
    Fingol escribió:
    piecitos escribió:
    EL Guindilla escribió:El salto cualitativo no lo da Pepu, lo da, Pau Gasol. Las defensas de Pepu para mi gusto no son de las mejores que he visto, diría hasta que me parecen flojitas, la verdad, la defensa del año pasado del Barcelona si que era bestial y la del Panathinaikos ni te cuento, Obradovic hace hasta cambios de "Balonmano", defensa de Aito con el Juventud es impensable ver eso en un equipo de Pepu, incluso la de Plaza de su primer y segundo año en el madrid, o la de Messina en el CSKA o una de un equipo de Pesic, o incluso la de Pedro martínez del Granca y etc.

    En el mundial que ganamos, casi nos vamos por Argentina, si mete ,creo que era Delfino, un tiro dentro de lo que cabe asequible nos hubiésemos ido, tampoco hubiese sido un fracaso haber perdido contra esa Argentina, todo sea dicho y ganar a Grecia, la ganamos con un Garbajosa que era tan bueno como Pau por esa época. La bomba, Los hermanos Gasol, el Rudy del Juventut , Garbajosa y creo que Cabezas y Calderón eran los bases, teníamos un equipo buenísimo y los yankis fuera por los Griegos. Jugamos muy bien en general pero no creo que Pepu fuese tan clave en el juego.

    En el Europeo de España, perdimos con una Rusia normalita y después de un primer cuarto muy bueno, nos comieron la tostada y nos llevaron al huerto incomprensiblemente su base Holden, él solito, hoy día los bases no piensan por si mismos sino que son la extensión del entrenador y tuvimos problemas con grecia anteriormente, más de los esperados.

    Con Scariolo, fuimos de menos a más en el Europeo,empezando fatal y acabamos arrasando a una Francia mejor que ésta, a Lituania, a Grecia, una potentísima Eslovenia...vamos lo que se ponía por delante.

    En el mundial sin Pau y con una mierda de Garbajosa, nos hecha Serbia por dos triples que en dificultad no tenían nada que ver con el que falló Argentina, uno delante de Garbajosa saltando y otro anterior con un rectificado en el aire perfecto.

    El salto cualitativo, no lo da ningún entrenador en esta selección, creo que hasta yo lo haría regular con esta gente. Lo da principalmente Gasol que es Galáctico de verdad, rodeado de otros muy buenos.

    Tu pones en un equipo a Gasol, Garbajosa (el bueno) y Marc Gasol ,y te lo entreno hasta yo. Es como cuando el Madrid puso, a Sabas, Arlauckas y A.Martín, pues pasa lo que pasa, si encima les pones a Navarro y a Rudy con un Calderón que por esa época era una máquina y un cabezas que era muy bueno pues lo raro es que nos hayamos quedado sin la medalla de oro en el Europeo de España.

    Pepu para mi es un dos caballos que cuesta abajo va que se chuta y es hasta graciosillo :fuyf , Scariolo un Izbiza y Aito es el Mercedes.

    Piecitos no te me tomes a mal mil chorradas del dos caballos que no las hago con mal intención ehhh :?

    Don guindilla, te acuerdas de nuestro nivel baloncestístico antes de que nos entrenara pepu?

    Pepu lle´go y cambió la estructura del equipo, aún me acuerdo de los jimenez , de los montero, de los herrero (fallador de triples ante rivales de entidad) que practicamente nunca llegábamos a finales en los años 90 y principios del 2000, salvo alguna aislada, nuestro juego , sobre todo defensa, era inconsistente..

    Llegó pepu y lo cambió todo.. Siento discrepar cnotigo, es obvio que los gasol, navarro , garbajosa, en su dia, etc, cambiaron absolutamente la selección, pero si hubiéramos tenido un SCARIOLO de la vida, dudo mucho que hubiéramos ganado el mundial de japón...


    Ahora , los nuestros están maduros, e incluso a pesar de Scariolo, podemos ganar el europeo y quizás el oro olimpico, a pesar de los americanos ( si los arbitros no los hubieran ayudado, los pasados JJOO, hubieran sido nuestros, y no de USA), la federaciión española, en los próximos juegos olimpicos, debe presionar a FIBA , en las instancias superiores para intentar garantizar un arbitraje limpio....

    Lo siento piecitos, pero discrepo absolutamente.

    Montero, Villacampa, Herreros, Orenga, Reyes...

    compararlo con Gasol, Navarro, Calderón, Garbajosa (en su nivel antes de la NBA), Rudy...

    No hay comparación alguna, estamos hablando de una generación que sumados todos han sido 7 jugadores que han pisado la NBA (los dos Gasol, Rudy, Calderón, Garbo, Navarro y el mojo picón), cuando sólo F.Martín había catado aquellos lares.

    No es cuestión de Pepu, que no lo hizo mal, aunque por ejemplo en el Europeo que perdimos contra Rusia fue calamitosa su gestión de los últimos 2 minutos...sino que esta generación que deslumbró en el mundial junior del 99, es y será excepcional, al nivel de la Yugoslavia de Petrovic. Irrepetible.


    Fingol, me parece que no me has entendido ..

    Pero si soy el primero qeu dice qeu la generación de gasol es la mejor de la historia del baloncesto español incluso para mi, está al nivel de la de los petrovic y CIA, incluso , en mi humilda opinión, creo que ésta generación española es superior a esa yugoslavia, incluso Rusia..


    La generación de los montero, villacampa, etc, eran muy buenos jugadores, por supuesto, incluso técnicamente, creo que eran iguales , muchos de ellos a los yugoslavos ,PERO LAS FALTABA MENTALIDAD GANADORA, competitiva a la hora de enfrentarse contra los grandes en las finales..

    La de f.martin , la que fué subcampeona olimpica en el 84, para mi, esa generación fué la 2 mejor de todos los tiempos tras la actual, obviamente, pero les faltaba mentalidad ganadora en momentos decisivos, como en la final del eurobasket de Francia 83 contra ITALIA, donde los nuestros, fallaron calamitosamente en el aspecto mental..

    Sin embargo la actual selección española no sólo para mi, técnicamente es incluso superior a la yugoslavia de los petrovic , divac, etc, o a las de los f.martin , sino que mentalmente són poderosísimos..

    Es más, les faltó un tris de ganar a USA, en la final olimpica pasada, y aventuro que es MUY POSIBLE QUE GANEMOS A USA EN LA FINAL DE LOS JUEGOS OLIMPICOS, MUY POSIBLE.. Y SI NO, AL TIEMPO...

    Siceramente veo lejos esa posibilidad...lo tuvimos en Pekín, con un calamitoso arbitraje, pero en la actualidad no creo que estemos al nivel de hace tres años.


    No te engañes, fingol, la Francia que tuvimos ayer enfrente, tiene un nivel de juego altísimo, mucho mayor que todos los equipos de los juegos olimpicos pasados, salvo USA y España, y ayer esa francia, sinceramente, fué aplastada por ésta España, que a mi humilde entender, si juega al 100% , creo que la USA d elos kobe bryant, y demás lo pasarían mal, y es más, ésta España, es muy pero que muy superior a la España d ela final de pekín...

    El juego interior que tenemos ahora, no lo teníamos por entonces, ni hartos de vino, ..

    No olvides qeu IBAKA por ejemplo es el mejor taponeador de la NBA, y marc gasol ha parado a los mastodontes de la NBA, y no hablo de gasol, o de navarro, etc..

    Creo que ésta ESPAÑA, es más potente que la pasada de la final de pekin, pero tambien entiendo a los que os cuesta trabajo creer que ésta España sea capaz d evencer a los USA..

    Hasta yo mismo a veces lo dudo, pero también sé que ésta España, jugando al 100% , no la veo siendo parada por la USA de los james y CIA.. pero bueno.. quien sabe.. yo creo que si va a ganar la final de londres contra USA...

    Sí, si en el interior hemos mejorado pero los bases están peor que hace 3 años y no tenemos un 3.

    A mi me crea muchísimas dudas, digo teniendo en frente a USA.

    En aquel partido estaba un tal Rudy que se salió y hoy no parece la sombra de sí mismo. Siguen en su nivel Navarro y Gasol, ha mejorado Marc. Pero el resto está por debajo en prestaciones.

    Yo a día de hoy declaro que somos el mejor equipo europeo de largo, es evidente, pero mejores que USA lo dudo bastante.
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    ESPAÑA-  SCARIOLO,  y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial Empty Re: ESPAÑA- SCARIOLO, y su poca capacidad de aprovechamiento de nuestro potencial

    Mensaje por EL Guindilla Mar Sep 20, 2011 9:12 am

    Ganar se la puede ganar en las mismas condiciones de juego, vale Zona y vale hacer pasos de salida. Con reglamento Fiba 100% creo que tendríamos más opciones porque el hábito de dar los pasos de salida no se quitan de un día para otro.

    De todas maneras un España Vs EEUU es pàrtir con mucha ventaja respecto a los yankis,por población y extensión, lógicamente los EEUU tendrán las de ganar y más donde pillar, es como si jugaramos Europa Vs California, con la diferencia que a California nos la follábamos si o sí, sin embargo EEUU Vs España pues seguramente nos ganaran pero igual de 3 partidos si les levantamos 1, lo cual nuestro sistema de formación de jugadores de baloncesto es la hostia comparado con el de ellos.
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    Mensaje por piecitos Miér Sep 21, 2011 10:20 am

    Fingol escribió:
    piecitos escribió:
    Fingol escribió:
    piecitos escribió:
    Fingol escribió:
    piecitos escribió:
    EL Guindilla escribió:El salto cualitativo no lo da Pepu, lo da, Pau Gasol. Las defensas de Pepu para mi gusto no son de las mejores que he visto, diría hasta que me parecen flojitas, la verdad, la defensa del año pasado del Barcelona si que era bestial y la del Panathinaikos ni te cuento, Obradovic hace hasta cambios de "Balonmano", defensa de Aito con el Juventud es impensable ver eso en un equipo de Pepu, incluso la de Plaza de su primer y segundo año en el madrid, o la de Messina en el CSKA o una de un equipo de Pesic, o incluso la de Pedro martínez del Granca y etc.

    En el mundial que ganamos, casi nos vamos por Argentina, si mete ,creo que era Delfino, un tiro dentro de lo que cabe asequible nos hubiésemos ido, tampoco hubiese sido un fracaso haber perdido contra esa Argentina, todo sea dicho y ganar a Grecia, la ganamos con un Garbajosa que era tan bueno como Pau por esa época. La bomba, Los hermanos Gasol, el Rudy del Juventut , Garbajosa y creo que Cabezas y Calderón eran los bases, teníamos un equipo buenísimo y los yankis fuera por los Griegos. Jugamos muy bien en general pero no creo que Pepu fuese tan clave en el juego.

    En el Europeo de España, perdimos con una Rusia normalita y después de un primer cuarto muy bueno, nos comieron la tostada y nos llevaron al huerto incomprensiblemente su base Holden, él solito, hoy día los bases no piensan por si mismos sino que son la extensión del entrenador y tuvimos problemas con grecia anteriormente, más de los esperados.

    Con Scariolo, fuimos de menos a más en el Europeo,empezando fatal y acabamos arrasando a una Francia mejor que ésta, a Lituania, a Grecia, una potentísima Eslovenia...vamos lo que se ponía por delante.

    En el mundial sin Pau y con una mierda de Garbajosa, nos hecha Serbia por dos triples que en dificultad no tenían nada que ver con el que falló Argentina, uno delante de Garbajosa saltando y otro anterior con un rectificado en el aire perfecto.

    El salto cualitativo, no lo da ningún entrenador en esta selección, creo que hasta yo lo haría regular con esta gente. Lo da principalmente Gasol que es Galáctico de verdad, rodeado de otros muy buenos.

    Tu pones en un equipo a Gasol, Garbajosa (el bueno) y Marc Gasol ,y te lo entreno hasta yo. Es como cuando el Madrid puso, a Sabas, Arlauckas y A.Martín, pues pasa lo que pasa, si encima les pones a Navarro y a Rudy con un Calderón que por esa época era una máquina y un cabezas que era muy bueno pues lo raro es que nos hayamos quedado sin la medalla de oro en el Europeo de España.

    Pepu para mi es un dos caballos que cuesta abajo va que se chuta y es hasta graciosillo :fuyf , Scariolo un Izbiza y Aito es el Mercedes.

    Piecitos no te me tomes a mal mil chorradas del dos caballos que no las hago con mal intención ehhh :?

    Don guindilla, te acuerdas de nuestro nivel baloncestístico antes de que nos entrenara pepu?

    Pepu lle´go y cambió la estructura del equipo, aún me acuerdo de los jimenez , de los montero, de los herrero (fallador de triples ante rivales de entidad) que practicamente nunca llegábamos a finales en los años 90 y principios del 2000, salvo alguna aislada, nuestro juego , sobre todo defensa, era inconsistente..

    Llegó pepu y lo cambió todo.. Siento discrepar cnotigo, es obvio que los gasol, navarro , garbajosa, en su dia, etc, cambiaron absolutamente la selección, pero si hubiéramos tenido un SCARIOLO de la vida, dudo mucho que hubiéramos ganado el mundial de japón...


    Ahora , los nuestros están maduros, e incluso a pesar de Scariolo, podemos ganar el europeo y quizás el oro olimpico, a pesar de los americanos ( si los arbitros no los hubieran ayudado, los pasados JJOO, hubieran sido nuestros, y no de USA), la federaciión española, en los próximos juegos olimpicos, debe presionar a FIBA , en las instancias superiores para intentar garantizar un arbitraje limpio....

    Lo siento piecitos, pero discrepo absolutamente.

    Montero, Villacampa, Herreros, Orenga, Reyes...

    compararlo con Gasol, Navarro, Calderón, Garbajosa (en su nivel antes de la NBA), Rudy...

    No hay comparación alguna, estamos hablando de una generación que sumados todos han sido 7 jugadores que han pisado la NBA (los dos Gasol, Rudy, Calderón, Garbo, Navarro y el mojo picón), cuando sólo F.Martín había catado aquellos lares.

    No es cuestión de Pepu, que no lo hizo mal, aunque por ejemplo en el Europeo que perdimos contra Rusia fue calamitosa su gestión de los últimos 2 minutos...sino que esta generación que deslumbró en el mundial junior del 99, es y será excepcional, al nivel de la Yugoslavia de Petrovic. Irrepetible.


    Fingol, me parece que no me has entendido ..

    Pero si soy el primero qeu dice qeu la generación de gasol es la mejor de la historia del baloncesto español incluso para mi, está al nivel de la de los petrovic y CIA, incluso , en mi humilda opinión, creo que ésta generación española es superior a esa yugoslavia, incluso Rusia..


    La generación de los montero, villacampa, etc, eran muy buenos jugadores, por supuesto, incluso técnicamente, creo que eran iguales , muchos de ellos a los yugoslavos ,PERO LAS FALTABA MENTALIDAD GANADORA, competitiva a la hora de enfrentarse contra los grandes en las finales..

    La de f.martin , la que fué subcampeona olimpica en el 84, para mi, esa generación fué la 2 mejor de todos los tiempos tras la actual, obviamente, pero les faltaba mentalidad ganadora en momentos decisivos, como en la final del eurobasket de Francia 83 contra ITALIA, donde los nuestros, fallaron calamitosamente en el aspecto mental..

    Sin embargo la actual selección española no sólo para mi, técnicamente es incluso superior a la yugoslavia de los petrovic , divac, etc, o a las de los f.martin , sino que mentalmente són poderosísimos..

    Es más, les faltó un tris de ganar a USA, en la final olimpica pasada, y aventuro que es MUY POSIBLE QUE GANEMOS A USA EN LA FINAL DE LOS JUEGOS OLIMPICOS, MUY POSIBLE.. Y SI NO, AL TIEMPO...

    Siceramente veo lejos esa posibilidad...lo tuvimos en Pekín, con un calamitoso arbitraje, pero en la actualidad no creo que estemos al nivel de hace tres años.


    No te engañes, fingol, la Francia que tuvimos ayer enfrente, tiene un nivel de juego altísimo, mucho mayor que todos los equipos de los juegos olimpicos pasados, salvo USA y España, y ayer esa francia, sinceramente, fué aplastada por ésta España, que a mi humilde entender, si juega al 100% , creo que la USA d elos kobe bryant, y demás lo pasarían mal, y es más, ésta España, es muy pero que muy superior a la España d ela final de pekín...

    El juego interior que tenemos ahora, no lo teníamos por entonces, ni hartos de vino, ..

    No olvides qeu IBAKA por ejemplo es el mejor taponeador de la NBA, y marc gasol ha parado a los mastodontes de la NBA, y no hablo de gasol, o de navarro, etc..

    Creo que ésta ESPAÑA, es más potente que la pasada de la final de pekin, pero tambien entiendo a los que os cuesta trabajo creer que ésta España sea capaz d evencer a los USA..

    Hasta yo mismo a veces lo dudo, pero también sé que ésta España, jugando al 100% , no la veo siendo parada por la USA de los james y CIA.. pero bueno.. quien sabe.. yo creo que si va a ganar la final de londres contra USA...

    Sí, si en el interior hemos mejorado pero los bases están peor que hace 3 años y no tenemos un 3.

    A mi me crea muchísimas dudas, digo teniendo en frente a USA.

    En aquel partido estaba un tal Rudy que se salió y hoy no parece la sombra de sí mismo. Siguen en su nivel Navarro y Gasol, ha mejorado Marc. Pero el resto está por debajo en prestaciones.



    Yo a día de hoy declaro que somos el mejor equipo europeo de largo, es evidente, pero mejores que USA lo dudo bastante.

    No digo que seamos mejores que USA , individualmente, cierto es que estamos empatados en el juego interior, pero ellos són mejores que nosotros en bases y quizás en tiro exterior , salvo que navarro y rudy al unísono estén en forma excepcional, entonces en ese apartado si veo que estaríamos también igualadillos, n uestro punto débil es el de base, .. NO comprendo porque Scariolo se empeña con ricky, que ya en el mundial de Turquia , dió muestras que es un jugador, ABSOLUTAMENTE SOBREVALORADO, (como no mejore mucho el tiro, va a ser pitado a partír del 4 o 5 partido , ..por su tiro exterior es el más ridículo de un base español que yo recuerdo desde que tengo uso de razón ) Luego para mi, creo que CALDERON, en buena forma, no tiene nada que envidiar a los mejores bases americanos, por ejemplo, victor sada lo he visto en los últimos tiempos, bastante, y me parece un proyecto de base futuro titular para la selección , ESPECTACULAR, no entiendo a Scariolo por qué no lo utilizó más.. me parece que tiene un potencial tremendo..


    Donde radica nuestra potencia , es en la conjunción de equipo, en los automatismos defensivos y ofensivos, la selección juega como un equipo de club, engrasado, dudo mucho que USA , si los arbitros no lo corrompen el partido, pueda ganarnos.. lo dudo bastante..
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    Mensaje por Alex De Large Miér Sep 21, 2011 4:13 pm

    Podrían jugar Mirotic e Ibaka los JJOO??

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