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    El Madrid aún gana en títulos al Barça

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    El Madrid aún gana en títulos al Barça - Página 3 Empty Re: El Madrid aún gana en títulos al Barça

    Mensaje por cesarin Miér Ago 31, 2011 3:03 pm

    A Pepe?, dejarlo por los pisos?... tiene telita que lo digas... después de ver como Pepe cuando estaba de medio cubriendo no hacía NADA!!!... (Hasta que cometió su burrada del año claro)
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    El Madrid aún gana en títulos al Barça - Página 3 Empty Re: El Madrid aún gana en títulos al Barça

    Mensaje por HELL Miér Ago 31, 2011 7:16 pm

    Ya estan desviando... DESVIADOS.

    Bueno, yo a lo mio..., esto dice la pagina oficial UEFA:

    La UEFA Europa League sucede a la Copa de la UEFA, la cuál fue una idea concebida por el suizo Ernst Thommen que, junto al italiano Ottorino Barrasi y al inglés Sir Stanley Rous (posterior Presidente de la FIFA), crearon un torneo para equipos representativos de ciudades europeas que acogiesen ferias de muestra con asiduidad.

    La Copa de Ferias, precursora de la Copa de la UEFA, fue fundada el 18 de abril de 1955, dos semanas después de la fundación de la Copa de Europa. La primera Copa de Ferias implicó a equipos de Barcelona, Basilea, Birmingham, Copenhague, Francfort, Lausana, Leipzig, Londres, Milán y Zagreb. El torneo original duró tres años, con partidos programados para coincidir con ferias de muestra. La ciudad de Barcelona, usando a jugadores del FC Barcelona, batió a los representantes de Londres con un claro 8-2 en el cómputo global de la final.

    Para el segundo torneo, los organizadores se decantaron por la participación de clubes, pero los equipos debían pertenecer a ciudades que organizaran ferias. Dieciséis clubes tomaron parte en el torneo de 1958-60; después se adoptó el formato anual. Hacia 1962 el número de participantes se había elevado a 32, y hoy día ya son más de 100. En estos primeros años, los equipos del sur de Europa dominaron la competición. El Barcelona la ganó en tres ocasiones y el Valencia en dos. En 1968, el Leeds United AFC fue el primer equipo del norte de Europa que conquistó el torneo; le siguieron seis victorias inglesas consecutivas.

    Copa de la UEFA
    La quinta victoria inglesa fue en la 1971/72. El Tottenham Hotspur FC fue el primero en estrenar la competición con su nuevo nombre: Copa de la UEFA. El cambio era el reconocimiento al hecho de que la UEFA tomara las riendas de la competición. A partir de entonces, el torneo no estaría tan ligado a las ferias de muestra. En los años 70 los equipos alemanes, holandeses, belgas y suecos empezaron a competir de forma satisfactoria con los clubes ingleses, y entre 1968 y 1984 sólo un equipo del sur de Europa (la Juventus en 1977) pudo interrumpir el dominio de los equipos del norte.

    Pero después de las dos victorias del Real Madrid CF a mediados de los 80, los equipos italianos tomaron el control en los 90. Comenzando con la victoria del SSC Napoli en 1989, los equipos italianos ganaron la Copa de la UEFA en ocho ocasiones en once temporadas, y el FC Internazionale Milano la ganó en tres ocasiones. Después el Galatasaray AŞ se convirtió en el primer equipo turco en ganar un torneo europeo en 2000. Con la excepción de 1964 y 1965, la final tuvo, con las rondas previas, partidos de ida y vuelta. El formato cambió permanentemente a una final en 1998, cuando el Inter derrotó al S.S. Lazio por 3-0 en el Parc des Princes en Paris. El Inter, la Juventus y el Liverpool comparten el récord de tres títulos de la Copa de la UEFA cada uno.

    Desde 1999/2000, los campeones de Copa también se clasifican para la UEFA, después de que la Recopa de Europa de la UEFA desapareciera. Además, los equipos eliminados de la tercera fase de clasificación de la UEFA Champions League y los ocho terceros de la fase de grupos de la Champions entran en la Copa de la UEFA. La fase de grupos actual fue jugada por primera vez en 2004/05, con 40 participantes disputando cuatro encuentros cada uno.

    UEFA Europa League
    Desde la temporada 2009/10 la competición pasó a llamarse UEFA Europa League y su fase de grupos la disputan 48 equipos, los cuales jugarán seis partidos, en casa y a domicilio, en un formato similar al de la UEFA Champions League. Club Atlético de Madrid y FC Porto lograron los dos primeros títulos.

    El trofeo de Bertoni
    El trofeo pesa 15 kilos, es de plata y descansa sobre un pedestal de mármol amarillo. Fue diseñado y creado en los talleres de Bertoni, en Milán, para la final de 1972. No tiene asas, su belleza radica en su simplicidad. Justo por encima del pedestal, un grupo de jugadores parecen estar peleando por un balón. De hecho, están apoyando la Copa octagonal, representada por el emblema de la UEFA.

    ©UEFA.com 1998-2011. All rights reserved.

    Bien, no se si es un torneo oficial, semi-oficial, o una mierda, pero de esta frase (en su literalidad) deduzco que SI es oficial:

    "Copa de la UEFA
    La quinta victoria inglesa fue en la 1971/72. El Tottenham Hotspur FC fue el primero en estrenar la competición con su nuevo nombre: Copa de la UEFA"


    Es decir, en esta frase nos dicen que es la misma competicion, con un nombre diferente, pero repito, eso me parece a mi, por lo que dice la pagina de la UEFA, si alguien tiene algun comunicado o algo, por parte de la UEFA diciendo que esos titulos no los hizo suyos, podrian ponerlo.

    Por cierto..., en la mierda-guia que vende ese periodico, si viene como titulo oficial..., que cosas.

    PD. Siempre dije que las Copas de Ferias estas NUNCA se podrian comparar con las UEFA de los 70 o 80, al igual que las Copas de Europa de los 50 no son comparables a las acutales.
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    El Madrid aún gana en títulos al Barça - Página 3 Empty Re: El Madrid aún gana en títulos al Barça

    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ago 31, 2011 7:28 pm

    barney escribió:La copa latina si la reconoce? ¿O tampoco?

    Cuenten o no es igual porque tanto Barça como Madrid tienen 2
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    El Madrid aún gana en títulos al Barça - Página 3 Empty Re: El Madrid aún gana en títulos al Barça

    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ago 31, 2011 7:44 pm

    HELL escribió:
    PD. Siempre dije que las Copas de Ferias estas NUNCA se podrian comparar con las UEFA de los 70 o 80, al igual que las Copas de Europa de los 50 no son comparables a las acutales.

    Vamos a ver cada título es comparable en tanto en cuanto se juegan en una época determinada y en unaas circunstancias determinadas. ¿Es comparable el mundial de España a los primeros mundiales de Brasil, Italia o Uruguay? ¿Escomprable ganar una Copa de Europa del PSV Endihoven que tuvo que ser campeón de liga el año antes para jugarla con la del 2009 del Barça que accedió a la competición gracias a que ahora siendo segundo en liga puedes jugarla? ¿Es comparable una Copa de Europa de 1970 donde todo era eliminatoria y una mala noche contra un Voijvodina la pagabas con la eliminación con una d elas actuales donde un equipo favorito a poco que haga se planta en octavos gracias a la liguilla?

    Desde mi punto de vista es perfectamente comparable en tanto en cuento todos los equipos parten con las mismas condiciones para ganarlas y en los años 50 tanto Barça como Madrid partian con las mismas condiciones. Repito, si tan facil era ganar las copas d Europa de los 50 haberlas ganado vosotros. No me vale eso de que es que el Barça no las ganaba por qu eno quería... o si no preguntarselo a vuestro insigne y difunto Nicolaus Cassaus, uno de los mas caballerosos culés que han existido, y como vivió la derrota del Barça en la Copa de Europa de 1961 ante el Benfica en Berna.
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    Mensaje por HELL Miér Ago 31, 2011 8:35 pm

    Panceto el viudo escribió:
    HELL escribió:
    PD. Siempre dije que las Copas de Ferias estas NUNCA se podrian comparar con las UEFA de los 70 o 80, al igual que las Copas de Europa de los 50 no son comparables a las acutales.

    Vamos a ver cada título es comparable en tanto en cuanto se juegan en una época determinada y en unaas circunstancias determinadas. ¿Es comparable el mundial de España a los primeros mundiales de Brasil, Italia o Uruguay? ¿Escomprable ganar una Copa de Europa del PSV Endihoven que tuvo que ser campeón de liga el año antes para jugarla con la del 2009 del Barça que accedió a la competición gracias a que ahora siendo segundo en liga puedes jugarla? ¿Es comparable una Copa de Europa de 1970 donde todo era eliminatoria y una mala noche contra un Voijvodina la pagabas con la eliminación con una d elas actuales donde un equipo favorito a poco que haga se planta en octavos gracias a la liguilla?

    Desde mi punto de vista es perfectamente comparable en tanto en cuento todos los equipos parten con las mismas condiciones para ganarlas y en los años 50 tanto Barça como Madrid partian con las mismas condiciones. Repito, si tan facil era ganar las copas d Europa de los 50 haberlas ganado vosotros. No me vale eso de que es que el Barça no las ganaba por qu eno quería... o si no preguntarselo a vuestro insigne y difunto Nicolaus Cassaus, uno de los mas caballerosos culés que han existido, y como vivió la derrota del Barça en la Copa de Europa de 1961 ante el Benfica en Berna.

    La dificultad de las UEFA de los 70 o 80 no tiene NADA que ver con la actual UEFA, coño Panceto que la jugaban el 3º y 4º de Italia, Alemania, Inglaterra, Holanda, etc., y hoy la juegan el 5º, 6º y 7º, y con la Copa de Europa, te digo lo mismo, en la primera edicion, de 16 invitados SOLO 7 campeones de sus paises, vamos creo que es meridiana la diferencia...
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    Mensaje por HELL Miér Ago 31, 2011 8:41 pm

    Otra prueba de que el torneo es oficial, palmares del Barça segun la pagina de la LFP http://www.lfp.es/Default.aspx?tabid=78&IDParam=5

    Si bien creo que fue organizado por FIFA, pues la nombramiento de arbitros, sanciones a jugadores, designacion de sedes, e invitacion de equipos lo llevaba la FIFA, y era un representante de FIFA el que entregaba el trofeo.

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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ago 31, 2011 8:45 pm

    HELL escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    HELL escribió:
    PD. Siempre dije que las Copas de Ferias estas NUNCA se podrian comparar con las UEFA de los 70 o 80, al igual que las Copas de Europa de los 50 no son comparables a las acutales.

    Vamos a ver cada título es comparable en tanto en cuanto se juegan en una época determinada y en unaas circunstancias determinadas. ¿Es comparable el mundial de España a los primeros mundiales de Brasil, Italia o Uruguay? ¿Escomprable ganar una Copa de Europa del PSV Endihoven que tuvo que ser campeón de liga el año antes para jugarla con la del 2009 del Barça que accedió a la competición gracias a que ahora siendo segundo en liga puedes jugarla? ¿Es comparable una Copa de Europa de 1970 donde todo era eliminatoria y una mala noche contra un Voijvodina la pagabas con la eliminación con una d elas actuales donde un equipo favorito a poco que haga se planta en octavos gracias a la liguilla?

    Desde mi punto de vista es perfectamente comparable en tanto en cuento todos los equipos parten con las mismas condiciones para ganarlas y en los años 50 tanto Barça como Madrid partian con las mismas condiciones. Repito, si tan facil era ganar las copas d Europa de los 50 haberlas ganado vosotros. No me vale eso de que es que el Barça no las ganaba por qu eno quería... o si no preguntarselo a vuestro insigne y difunto Nicolaus Cassaus, uno de los mas caballerosos culés que han existido, y como vivió la derrota del Barça en la Copa de Europa de 1961 ante el Benfica en Berna.

    La dificultad de las UEFA de los 70 o 80 no tiene NADA que ver con la actual UEFA, coño Panceto que la jugaban el 3º y 4º de Italia, Alemania, Inglaterra, Holanda, etc., y hoy la juegan el 5º, 6º y 7º, y con la Copa de Europa, te digo lo mismo, en la primera edicion, de 16 invitados SOLO 7 campeones de sus paises, vamos creo que es meridiana la diferencia...

    No te jode y batir el record del mundo de 100 m lisos también era más facil en 1850 que ahora. No se puede comparar una época con otra. En cada época compites con las circunstancias que compites. Tampoco Kubala, di Stefano o Schiaffino contaban con los medios que tienen hoy Messi, CR9 y cia. El deporte evoluciona y a cada cosa hay que darle el mérito que tiene respecto a su época

    Se invito a todos los campeones de liga y los que quisieron fueron y los que no pues allá ellos. Que pasa que de todas formas los que fueron eran malos? Coño el Barça también ganó la champions del 2009 y no era un equipo campeón, era un equipo malo? , que pasa entonces esa no vale? o la del 1992 dónde tampoco fueron equipos ingleses, esa tampoco vale? Si empezamos así no vale nnguna.

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    El Madrid aún gana en títulos al Barça - Página 3 Empty Re: El Madrid aún gana en títulos al Barça

    Mensaje por HELL Miér Ago 31, 2011 9:10 pm

    Panceto el viudo escribió:
    HELL escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    HELL escribió:
    PD. Siempre dije que las Copas de Ferias estas NUNCA se podrian comparar con las UEFA de los 70 o 80, al igual que las Copas de Europa de los 50 no son comparables a las acutales.

    Vamos a ver cada título es comparable en tanto en cuanto se juegan en una época determinada y en unaas circunstancias determinadas. ¿Es comparable el mundial de España a los primeros mundiales de Brasil, Italia o Uruguay? ¿Escomprable ganar una Copa de Europa del PSV Endihoven que tuvo que ser campeón de liga el año antes para jugarla con la del 2009 del Barça que accedió a la competición gracias a que ahora siendo segundo en liga puedes jugarla? ¿Es comparable una Copa de Europa de 1970 donde todo era eliminatoria y una mala noche contra un Voijvodina la pagabas con la eliminación con una d elas actuales donde un equipo favorito a poco que haga se planta en octavos gracias a la liguilla?

    Desde mi punto de vista es perfectamente comparable en tanto en cuento todos los equipos parten con las mismas condiciones para ganarlas y en los años 50 tanto Barça como Madrid partian con las mismas condiciones. Repito, si tan facil era ganar las copas d Europa de los 50 haberlas ganado vosotros. No me vale eso de que es que el Barça no las ganaba por qu eno quería... o si no preguntarselo a vuestro insigne y difunto Nicolaus Cassaus, uno de los mas caballerosos culés que han existido, y como vivió la derrota del Barça en la Copa de Europa de 1961 ante el Benfica en Berna.

    La dificultad de las UEFA de los 70 o 80 no tiene NADA que ver con la actual UEFA, coño Panceto que la jugaban el 3º y 4º de Italia, Alemania, Inglaterra, Holanda, etc., y hoy la juegan el 5º, 6º y 7º, y con la Copa de Europa, te digo lo mismo, en la primera edicion, de 16 invitados SOLO 7 campeones de sus paises, vamos creo que es meridiana la diferencia...

    No te jode y batir el record del mundo de 100 m lisos también era más facil en 1850 que ahora. No se puede comparar una época con otra. En cada época compites con las circunstancias que compites. Tampoco Kubala, di Stefano o Schiaffino contaban con los medios que tienen hoy Messi, CR9 y cia. El deporte evoluciona y a cada cosa hay que darle el mérito que tiene respecto a su época

    Se invito a todos los campeones de liga y los que quisieron fueron y los que no pues allá ellos. Que pasa que de todas formas los que fueron eran malos? Coño el Barça también ganó la champions del 2009 y no era un equipo campeón, era un equipo malo? , que pasa entonces esa no vale? o la del 1992 dónde tampoco fueron equipos ingleses, esa tampoco vale? Si empezamos así no vale nnguna.


    No digo que fuesen malos Panceto, solo digo que era una Competicion poco reglada, y con fallos y criterios que hoy no serian admisibles, y NO, no se invito a todos los Campeones.

    El ejemplo que pones es MUY MALO, puesto que, si bien el Barça no era Campeon de su Liga, SI ESTABAN LOS CAMPEONES DE LAS SUYAS, ¿que fueron eliminados?, pues vale, pero COMPETIAN, esa es la diferencia Panceto.

    En cuanto a los equipos Ingleses, si, fueron excluidos, pero durante varias temporadas, y por razones de peso, creo yo.
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    Mensaje por Fernan VCF Jue Sep 01, 2011 9:44 pm

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    Mensaje por Thalandor Jue Sep 01, 2011 10:36 pm

    pero en serio importa ese dato? a mi como si nos doblan en títulos, mientras sigamos arrasando como ahora como que poco me fijaré en esto.
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    Mensaje por fuentescercanas Jue Sep 01, 2011 11:13 pm

    Yo tambien disfruto con los titulos que ganamos ahora y me han tocado vivir.
    Me da igual lo que pasara antes de que naciera o de que me aficionara al futbol
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    Mensaje por k0nK1 Jue Sep 01, 2011 11:56 pm

    HELL escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    HELL escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    HELL escribió:
    PD. Siempre dije que las Copas de Ferias estas NUNCA se podrian comparar con las UEFA de los 70 o 80, al igual que las Copas de Europa de los 50 no son comparables a las acutales.

    Vamos a ver cada título es comparable en tanto en cuanto se juegan en una época determinada y en unaas circunstancias determinadas. ¿Es comparable el mundial de España a los primeros mundiales de Brasil, Italia o Uruguay? ¿Escomprable ganar una Copa de Europa del PSV Endihoven que tuvo que ser campeón de liga el año antes para jugarla con la del 2009 del Barça que accedió a la competición gracias a que ahora siendo segundo en liga puedes jugarla? ¿Es comparable una Copa de Europa de 1970 donde todo era eliminatoria y una mala noche contra un Voijvodina la pagabas con la eliminación con una d elas actuales donde un equipo favorito a poco que haga se planta en octavos gracias a la liguilla?

    Desde mi punto de vista es perfectamente comparable en tanto en cuento todos los equipos parten con las mismas condiciones para ganarlas y en los años 50 tanto Barça como Madrid partian con las mismas condiciones. Repito, si tan facil era ganar las copas d Europa de los 50 haberlas ganado vosotros. No me vale eso de que es que el Barça no las ganaba por qu eno quería... o si no preguntarselo a vuestro insigne y difunto Nicolaus Cassaus, uno de los mas caballerosos culés que han existido, y como vivió la derrota del Barça en la Copa de Europa de 1961 ante el Benfica en Berna.

    La dificultad de las UEFA de los 70 o 80 no tiene NADA que ver con la actual UEFA, coño Panceto que la jugaban el 3º y 4º de Italia, Alemania, Inglaterra, Holanda, etc., y hoy la juegan el 5º, 6º y 7º, y con la Copa de Europa, te digo lo mismo, en la primera edicion, de 16 invitados SOLO 7 campeones de sus paises, vamos creo que es meridiana la diferencia...

    No te jode y batir el record del mundo de 100 m lisos también era más facil en 1850 que ahora. No se puede comparar una época con otra. En cada época compites con las circunstancias que compites. Tampoco Kubala, di Stefano o Schiaffino contaban con los medios que tienen hoy Messi, CR9 y cia. El deporte evoluciona y a cada cosa hay que darle el mérito que tiene respecto a su época

    Se invito a todos los campeones de liga y los que quisieron fueron y los que no pues allá ellos. Que pasa que de todas formas los que fueron eran malos? Coño el Barça también ganó la champions del 2009 y no era un equipo campeón, era un equipo malo? , que pasa entonces esa no vale? o la del 1992 dónde tampoco fueron equipos ingleses, esa tampoco vale? Si empezamos así no vale nnguna.


    No digo que fuesen malos Panceto, solo digo que era una Competicion poco reglada, y con fallos y criterios que hoy no serian admisibles, y NO, no se invito a todos los Campeones.

    El ejemplo que pones es MUY MALO, puesto que, si bien el Barça no era Campeon de su Liga, SI ESTABAN LOS CAMPEONES DE LAS SUYAS, ¿que fueron eliminados?, pues vale, pero COMPETIAN, esa es la diferencia Panceto.

    En cuanto a los equipos Ingleses, si, fueron excluidos, pero durante varias temporadas, y por razones de peso, creo yo.
    Que paso con los ingleses?
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    Mensaje por Tritranquil Jue Sep 01, 2011 11:58 pm

    Me la pela si son oficiales o son de mentirijilla, lo del palmares de la uefa reconocido al Barcelona es una tonteria, tampoco veo ahi los mundialitos de club y bien que los hemos ganado, pero me la suda como digo si el madrid esta por delante.
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    El Madrid aún gana en títulos al Barça - Página 3 Empty Re: El Madrid aún gana en títulos al Barça

    Mensaje por HELL Sáb Sep 03, 2011 8:22 am

    k0nK1 escribió:
    HELL escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    HELL escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    HELL escribió:
    PD. Siempre dije que las Copas de Ferias estas NUNCA se podrian comparar con las UEFA de los 70 o 80, al igual que las Copas de Europa de los 50 no son comparables a las acutales.

    Vamos a ver cada título es comparable en tanto en cuanto se juegan en una época determinada y en unaas circunstancias determinadas. ¿Es comparable el mundial de España a los primeros mundiales de Brasil, Italia o Uruguay? ¿Escomprable ganar una Copa de Europa del PSV Endihoven que tuvo que ser campeón de liga el año antes para jugarla con la del 2009 del Barça que accedió a la competición gracias a que ahora siendo segundo en liga puedes jugarla? ¿Es comparable una Copa de Europa de 1970 donde todo era eliminatoria y una mala noche contra un Voijvodina la pagabas con la eliminación con una d elas actuales donde un equipo favorito a poco que haga se planta en octavos gracias a la liguilla?

    Desde mi punto de vista es perfectamente comparable en tanto en cuento todos los equipos parten con las mismas condiciones para ganarlas y en los años 50 tanto Barça como Madrid partian con las mismas condiciones. Repito, si tan facil era ganar las copas d Europa de los 50 haberlas ganado vosotros. No me vale eso de que es que el Barça no las ganaba por qu eno quería... o si no preguntarselo a vuestro insigne y difunto Nicolaus Cassaus, uno de los mas caballerosos culés que han existido, y como vivió la derrota del Barça en la Copa de Europa de 1961 ante el Benfica en Berna.

    La dificultad de las UEFA de los 70 o 80 no tiene NADA que ver con la actual UEFA, coño Panceto que la jugaban el 3º y 4º de Italia, Alemania, Inglaterra, Holanda, etc., y hoy la juegan el 5º, 6º y 7º, y con la Copa de Europa, te digo lo mismo, en la primera edicion, de 16 invitados SOLO 7 campeones de sus paises, vamos creo que es meridiana la diferencia...

    No te jode y batir el record del mundo de 100 m lisos también era más facil en 1850 que ahora. No se puede comparar una época con otra. En cada época compites con las circunstancias que compites. Tampoco Kubala, di Stefano o Schiaffino contaban con los medios que tienen hoy Messi, CR9 y cia. El deporte evoluciona y a cada cosa hay que darle el mérito que tiene respecto a su época

    Se invito a todos los campeones de liga y los que quisieron fueron y los que no pues allá ellos. Que pasa que de todas formas los que fueron eran malos? Coño el Barça también ganó la champions del 2009 y no era un equipo campeón, era un equipo malo? , que pasa entonces esa no vale? o la del 1992 dónde tampoco fueron equipos ingleses, esa tampoco vale? Si empezamos así no vale nnguna.


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    El ejemplo que pones es MUY MALO, puesto que, si bien el Barça no era Campeon de su Liga, SI ESTABAN LOS CAMPEONES DE LAS SUYAS, ¿que fueron eliminados?, pues vale, pero COMPETIAN, esa es la diferencia Panceto.

    En cuanto a los equipos Ingleses, si, fueron excluidos, pero durante varias temporadas, y por razones de peso, creo yo.
    Que paso con los ingleses?

    Fue por el problema en Heysel, en la final Liverpool contra Juve, las investigaciones policiales solo pudieron culpar a seguidores del Liverpool, y la UEFA sancionó a los clubes ingleses sin poder disputar competiciones europeas durante cinco años, pero no solo por Heysel, este fue el ultimo golpe, antes ya les habian dado varios toques a los Ingleses por su compartamiento en sus desplazamientos.


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