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    ¿Con un gol de mierda?

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    ¿Con un gol de mierda? - Página 4 Empty Re: ¿Con un gol de mierda?

    Mensaje por Mr.Celestino Dom Jul 03, 2011 3:15 am

    Elias Grodin escribió:
    NO. escribió:
    cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
    Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

    Ronaldo no tiene culpa.

    El lo que hizo fue quedarse arriba a esperar que le llegase algo y no le llego nada. Messi podria haber hecho ayer lo mismo, pero bajo, cogio el balon, lo subio y asistio.

    Si CR ante el Barça hubiera bajado, recibido, regateado y asistido, aunque sus compañeros fallaran las ocasiones, habria hecho un partido bueno

    Si Messi le cambias por Ronaldo, Messi no toca más que 2 balones en un puto partido.

    Espero que cambie algo este año con Sahin y un poco más de espíritu ofensivo, pero no creo que se pase del 40%.

    Comparar a Bolivia con el Barcelona tiene delito.

    ------------------------------

    Y por cierto, vuelvo a repetir que Messi haga de Ronaldo, Aguero de Bebeto y Di Maria/Higuain/Tevez de Rivaldo, y que Messi lidere al equipo.

    Son muchos fiascos con Argentina, nadie ha jugado tan arropado como Messi.

    Ningún centro del campo (Brasil 1994/98 y 2002) ha sido tan bueno como el del Barça y además en este Barça juegan otros 3 tipos que han sido mejores jugadores de un Mundial (Pique, Puyol y Villa).

    Yo espero más de Messi, y que no le eche la culpa a los compañeros, pq en el Barça todos juegan para el (por ejemplo Villa es el caso más claro) y otros grandes como Ronaldo han tenido equipos similares a esta Argentina.

    ¿Que necesita Messi?, una selección de : Casillas, Alves, Pique, Puyol, Marcelo, Mascherano, Xavi, Iniesta, Ozil, Aguero y Messi.

    Esa selección Argentina fijo que era campeona del Mundo metiendo 7/8 jugadores en el 11 del Mundial, entonces Messi superara a Maradona.

    Se le acaban las excusas, si con AGuero, Pastore y Di Maria (cambios por Tevez, Cambiasso y Lavezzi) no rinde Argentina ni el, pues será un fracaso, pq equipo hay de sobra.
    Comparar a la brasil de 2002 con esta argentina tiene delito
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    ¿Con un gol de mierda? - Página 4 Empty Re: ¿Con un gol de mierda?

    Mensaje por iVarane Dom Jul 03, 2011 3:17 am

    Brasil de 2002 era la hostia. Menuda epoca de cracks aquella.
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    ¿Con un gol de mierda? - Página 4 Empty Re: ¿Con un gol de mierda?

    Mensaje por Zinediner Dom Jul 03, 2011 3:19 am

    ivan_nistelrooy escribió:Brasil de 2002 era la hostia. Menuda epoca de cracks aquella.

    sniff...
    NO.
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    ¿Con un gol de mierda? - Página 4 Empty Re: ¿Con un gol de mierda?

    Mensaje por NO. Dom Jul 03, 2011 3:19 am

    Pero a ver, si es que no es tan dificil de entender.

    Messi no puede hacer a la vez de Xavi construyendo (lo hizo ayer), de Iniesta asistiendo (lo hizo ayer) y luego rematar como el hace en el Barça (imposible hacer esto si eres quien asiste).

    Es tan dificil eso de entender? En serio, es que es acojonante lo de algunos.


    En serio, increible.... ayer Messi le ha tocado hacer de Iniesta, y cuando decimos que Iniesta ha hecho un partido bueno? Cuando mete un gol o cuando crea espacios y ocasiones para el equipo?
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    ¿Con un gol de mierda? - Página 4 Empty Re: ¿Con un gol de mierda?

    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 03, 2011 3:20 am

    ivan_nistelrooy escribió:
    k0nK1 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    k0nK1 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    Mr.Culé escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:¿Creeis que Messi puede lastrar el juego de Argentina? Es decir... al igual que se comenta muchas veces por aqui si Ronaldo puede ser contraproducente para el Madrid. Poner a Messi significa, de entrada, desplazar de su sitio a jugadores como Tévez, Higuaín o Agüero. Y tapar la entrada de Pastore en el once. Aparte del tener que pasársela siempre a él a ver si inventa algo, muchas veces jugándoselo todo a que tenga un jugadón de crack que resuelva el partido. Jugadón que no suele llegar nunca.

    Pregunto ehhh
    Tu vist el partido ayer? Si no llega a estar messi, argentina no llega ni 1 sola vez a porteria, ni 1, intentan jugar como el Barça con repartidores de sandias, y asi les va.
    Messi no desplaza a nadie, mas bien son los tévez,higuain y aguero los que desplazan a Messi, porque su puesto es en el que jugo en la primera parte, de falso delantero, o de extremo derecho, y por dejar a tevez y meter a aguero, batista puso a messi de organizador, donde no destaca ni una cuarta parte
    Sus compañeros de seleccion se la pasan a el por que es el unico que hace algo, porque saben que si se la pasan, pues pasa algo, si se la pasan a tevez, cambiasso o lavezzi, pues la pierden (ayer fue asi todo el partido, jugadon de messi, pase al hueco, y uno de los 2 paquetes (tevez, lavezzi) la manda a la grada

    Y no puede ser que Argentina tenga 22 jugadores que no son para jugar "al toque", sino a algo más rudimentario (patapum y para arriba, por ejemplo)... y el hecho de que este Messi "obliga" a querer jugar de otra forma. Es decir, no le puedes pedir a Cambiasso o Masche que se asocien como Iniesta o Xavi. Quizás les va mejor un juego más directo. Eso, unido a lo que he comentado antes de que si Messi juega por el centro, Agüero, Higuaín o Tévez, no pueden jugar en su sitio, o que Pastore no puede jugar en la mediapunta a no ser que haga un totem con Messi... ¿Puede lastrar al juego de Argentina?. Quizás sin él serían más competitivos, aunque jugaran más feo.

    Pero no lo afirmo, lo pregunto ehhh. Que ya os veo con la vena del cuello dilatada :fuyf

    Eso es tambien lo que he comentado en otro hilo, que dabais por muerta ya a Argentina ( poniendo a Uruguay y Brasil por encima de ella, y poniendola al nivel de Mejico ) y yo he dicho que esa Argentina, con un equipo que le lleve la batuta y que no se encierre ( que puede pillar espacios y no tenga que elaborar tanto ) puede ser muuucho mas peligrosa. De hecho yo por los jugadores que tiene iria mas a juego directo. Con lo de Messi, tu crees que Messi con espacios no es peligroso? :S si con 11 tios en propio campo ya genera superioridad, en contrataques no me lo quiero ni imaginar xd

    Claro que Messi es peligroso con espacios. Siempre es peligroso. Pero creo que Argentina está intentando apostar por un estilo de juego que no es el que corresponde a la mayoría de su once inicial. En especial, a su mediocampo.

    Y eso es problema de Messi o de su seleccionador? Messi serviria perfectamente para jugar directo, seguramente no brillaria tanto como con el toque bien hecho, pero asi seria mucho mejor que todos los otros argentinos. El problema aqui es que se ve al Messi del Barça, con un 4-3-3 y de falso 9, y se lo intenta copiar al 100%, y no es lo mismo. Joder si esque cuando atacaban se ponian 3-4-3 ( igual que el barça ) haciendo bajar al mediocampista defensivo ( Mascherano en ese caso, en el barça busi ) y subiendo los laterales para que se incorporen, en la 1ra parte intentaron jugar IDENTICO al barça, pero se tendrian que dar cuenta que con el medio campo que tienen, por mucho Messi que este y muy buen delantero, no se puede jugar asi porque no tiene la velocidad de pase del Barça :S.

    El problema es de su seleccionador, obviamente. No puede querer jugar a todo. Si pones a tres troncazos como Masche-Banega-Cambiasso en mediocampo, no pongas a Messi tan retrasado, porque no sirve para nada. Con quien se va a asociar??? Mejor sería ponerlo más arriba que es donde muerde, e intentar jugar de otra forma. Lo que está claro es que así mal van. Pero bueno, supongo que el Batista ese tomará nota.

    Pero que lo vuelvo a decir, en la 1ra parte intentaron jugar IDENTICO como el barça, defendiendo con 4-3-3 y atacando con 3-4-3 bajando a masche de central para crear y adelantando a los 2 laterales para hacer 2v1 en banda, con Messi de falso 9. Lo que pasa que en el barça busi es mejor sacando la pelota que Masche, tienes a Pique que te la saca dpm, despues se la das a Xavi o Iniesta, Alves que se mea en los 2 laterales de Argentina, Abidal con un gran rigor tactico... y Messi en el Barça siempre recibe la pelota en 3 quartos, de hecho, cuando ves a Messi por medio campo en el barça, esque la cosa no va bien, porque quiere decir que no le llegan pelotas. En Argentina es lo que pasaba, Messi bajaba a mediocampo porque sino ni dios pasaba la pelota palante, hacia su jugadita en mediocampo, y se driblaba a los 3/4 en medio campo, y x lo tanto no era ni la mitad de peligroso ( aun asi, el peligro llegaba siempre de sus pies ). Eso en la 1ra parte.
    En la 2nda parte Argentina cambio el dibujo para poner a Tevez de delantero centro ( que en la primera ni la olio ) y retrasar aun mas a Messi ( poniendolo de Media Punta, incluso lo llegue a ver en la segunda parte en ocasiones bajando a recibir de 4, en su propio campo ) y en esa fase del partido Messi ni la olio.
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    Mensaje por cesarin Dom Jul 03, 2011 3:21 am

    ivan_nistelrooy escribió:
    cesarin_zidane escribió:
    NO. escribió:
    cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
    Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

    Ronaldo no tiene culpa.

    El lo que hizo fue quedarse arriba a esperar que le llegase algo y no le llego nada. Messi podria haber hecho ayer lo mismo, pero bajo, cogio el balon, lo subio y asistio.

    Si CR ante el Barça hubiera bajado, recibido, regateado y asistido, aunque sus compañeros fallaran las ocasiones, habria hecho un partido bueno
    Te repito.. Fue el planteamiento de mourinho. Hay evidencia donde se ve a ronaldo presionando y haciendo berrinches con sus compañeros porque voltea para atras y todos no pasaban de medio campo, el gritando y pidiendo ayuda y sus compañeros ni puto caso le hicieron por gusrdar la posicion del planteamiento.

    Pero vamos... NO ES LO MISMO

    Novedad :fuyf

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    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 03, 2011 3:22 am

    NO. escribió:Pero a ver, si es que no es tan dificil de entender.

    Messi no puede hacer a la vez de Xavi construyendo (lo hizo ayer), de Iniesta asistiendo (lo hizo ayer) y luego rematar como el hace en el Barça (imposible hacer esto si eres quien asiste).

    Es tan dificil eso de entender? En serio, es que es acojonante lo de algunos.


    En serio, increible.... ayer Messi le ha tocado hacer de Iniesta, y cuando decimos que Iniesta ha hecho un partido bueno? Cuando mete un gol o cuando crea espacios y ocasiones para el equipo?

    +1 pero nada... que Messi hizo un partido de mierda xd
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    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 03, 2011 3:23 am

    cesarin_zidane escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    cesarin_zidane escribió:
    NO. escribió:
    cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
    Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

    Ronaldo no tiene culpa.

    El lo que hizo fue quedarse arriba a esperar que le llegase algo y no le llego nada. Messi podria haber hecho ayer lo mismo, pero bajo, cogio el balon, lo subio y asistio.

    Si CR ante el Barça hubiera bajado, recibido, regateado y asistido, aunque sus compañeros fallaran las ocasiones, habria hecho un partido bueno
    Te repito.. Fue el planteamiento de mourinho. Hay evidencia donde se ve a ronaldo presionando y haciendo berrinches con sus compañeros porque voltea para atras y todos no pasaban de medio campo, el gritando y pidiendo ayuda y sus compañeros ni puto caso le hicieron por gusrdar la posicion del planteamiento.

    Pero vamos... NO ES LO MISMO

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    Mensaje por iVarane Dom Jul 03, 2011 3:23 am

    Zinediner escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Brasil de 2002 era la hostia. Menuda epoca de cracks aquella.

    sniff...

    R.Carlos, Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho...

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    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 03, 2011 3:24 am

    ivan_nistelrooy escribió:
    Zinediner escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Brasil de 2002 era la hostia. Menuda epoca de cracks aquella.

    sniff...

    R.Carlos, Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho...

    Bastos, Luisfa, Elano...

    Si bueno, la actual España poco tiene que envidiarle a esa gran seleccion ;)
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    Mensaje por Mr.Celestino Dom Jul 03, 2011 3:25 am

    ivan_nistelrooy escribió:
    Zinediner escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Brasil de 2002 era la hostia. Menuda epoca de cracks aquella.

    sniff...

    R.Carlos, Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho...

    Bastos, Luisfa, Elano...
    lo cual hace que el mundial de españa no valga ni la mitad del ganado por maradona (sí, el solo, increible) en el 86
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    Mensaje por cesarin Dom Jul 03, 2011 3:25 am

    k0nK1 escribió:
    Mr.Culé escribió:Por cierto, si el futbol de antes era tan impresionante y habia tantos cracks... ¿como es que un jugador ganaba mundiales solo? Valla mierda de futbol y de defensas entonces... ¿no?

    Eso es porque antes los jugadores eran cracks, y los cracks eran ya superhombres, no me compares a los cracks de ahora ( Messi, Ronaldo ) con los superhombres de antes porfavor ( Zidane, Rivaldo, Ronaldinho, Ronaldo... ) xD

    Abre el paraguas para las piedas.... COOOMO QUE EL SUPER HOMBRE DE ZIDANE ERA MEJOR QUE MESSI!!!!! (o nomás lo dijiste para no quedar mal ante ese argumento que COMPRUEBA que no es pretexto que un jugador no rinda con su selección y no sea tan bueno como aparenta ser por las personas que pueda estar rodeado)..
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    Mensaje por iVarane Dom Jul 03, 2011 3:25 am

    k0nK1 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    k0nK1 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    k0nK1 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    Mr.Culé escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:¿Creeis que Messi puede lastrar el juego de Argentina? Es decir... al igual que se comenta muchas veces por aqui si Ronaldo puede ser contraproducente para el Madrid. Poner a Messi significa, de entrada, desplazar de su sitio a jugadores como Tévez, Higuaín o Agüero. Y tapar la entrada de Pastore en el once. Aparte del tener que pasársela siempre a él a ver si inventa algo, muchas veces jugándoselo todo a que tenga un jugadón de crack que resuelva el partido. Jugadón que no suele llegar nunca.

    Pregunto ehhh
    Tu vist el partido ayer? Si no llega a estar messi, argentina no llega ni 1 sola vez a porteria, ni 1, intentan jugar como el Barça con repartidores de sandias, y asi les va.
    Messi no desplaza a nadie, mas bien son los tévez,higuain y aguero los que desplazan a Messi, porque su puesto es en el que jugo en la primera parte, de falso delantero, o de extremo derecho, y por dejar a tevez y meter a aguero, batista puso a messi de organizador, donde no destaca ni una cuarta parte
    Sus compañeros de seleccion se la pasan a el por que es el unico que hace algo, porque saben que si se la pasan, pues pasa algo, si se la pasan a tevez, cambiasso o lavezzi, pues la pierden (ayer fue asi todo el partido, jugadon de messi, pase al hueco, y uno de los 2 paquetes (tevez, lavezzi) la manda a la grada

    Y no puede ser que Argentina tenga 22 jugadores que no son para jugar "al toque", sino a algo más rudimentario (patapum y para arriba, por ejemplo)... y el hecho de que este Messi "obliga" a querer jugar de otra forma. Es decir, no le puedes pedir a Cambiasso o Masche que se asocien como Iniesta o Xavi. Quizás les va mejor un juego más directo. Eso, unido a lo que he comentado antes de que si Messi juega por el centro, Agüero, Higuaín o Tévez, no pueden jugar en su sitio, o que Pastore no puede jugar en la mediapunta a no ser que haga un totem con Messi... ¿Puede lastrar al juego de Argentina?. Quizás sin él serían más competitivos, aunque jugaran más feo.

    Pero no lo afirmo, lo pregunto ehhh. Que ya os veo con la vena del cuello dilatada :fuyf

    Eso es tambien lo que he comentado en otro hilo, que dabais por muerta ya a Argentina ( poniendo a Uruguay y Brasil por encima de ella, y poniendola al nivel de Mejico ) y yo he dicho que esa Argentina, con un equipo que le lleve la batuta y que no se encierre ( que puede pillar espacios y no tenga que elaborar tanto ) puede ser muuucho mas peligrosa. De hecho yo por los jugadores que tiene iria mas a juego directo. Con lo de Messi, tu crees que Messi con espacios no es peligroso? :S si con 11 tios en propio campo ya genera superioridad, en contrataques no me lo quiero ni imaginar xd

    Claro que Messi es peligroso con espacios. Siempre es peligroso. Pero creo que Argentina está intentando apostar por un estilo de juego que no es el que corresponde a la mayoría de su once inicial. En especial, a su mediocampo.

    Y eso es problema de Messi o de su seleccionador? Messi serviria perfectamente para jugar directo, seguramente no brillaria tanto como con el toque bien hecho, pero asi seria mucho mejor que todos los otros argentinos. El problema aqui es que se ve al Messi del Barça, con un 4-3-3 y de falso 9, y se lo intenta copiar al 100%, y no es lo mismo. Joder si esque cuando atacaban se ponian 3-4-3 ( igual que el barça ) haciendo bajar al mediocampista defensivo ( Mascherano en ese caso, en el barça busi ) y subiendo los laterales para que se incorporen, en la 1ra parte intentaron jugar IDENTICO al barça, pero se tendrian que dar cuenta que con el medio campo que tienen, por mucho Messi que este y muy buen delantero, no se puede jugar asi porque no tiene la velocidad de pase del Barça :S.

    El problema es de su seleccionador, obviamente. No puede querer jugar a todo. Si pones a tres troncazos como Masche-Banega-Cambiasso en mediocampo, no pongas a Messi tan retrasado, porque no sirve para nada. Con quien se va a asociar??? Mejor sería ponerlo más arriba que es donde muerde, e intentar jugar de otra forma. Lo que está claro es que así mal van. Pero bueno, supongo que el Batista ese tomará nota.

    Pero que lo vuelvo a decir, en la 1ra parte intentaron jugar IDENTICO como el barça, defendiendo con 4-3-3 y atacando con 3-4-3 bajando a masche de central para crear y adelantando a los 2 laterales para hacer 2v1 en banda, con Messi de falso 9. Lo que pasa que en el barça busi es mejor sacando la pelota que Masche, tienes a Pique que te la saca dpm, despues se la das a Xavi o Iniesta, Alves que se mea en los 2 laterales de Argentina, Abidal con un gran rigor tactico... y Messi en el Barça siempre recibe la pelota en 3 quartos, de hecho, cuando ves a Messi por medio campo en el barça, esque la cosa no va bien, porque quiere decir que no le llegan pelotas. En Argentina es lo que pasaba, Messi bajaba a mediocampo porque sino ni dios pasaba la pelota palante, hacia su jugadita en mediocampo, y se driblaba a los 3/4 en medio campo, y x lo tanto no era ni la mitad de peligroso ( aun asi, el peligro llegaba siempre de sus pies ). Eso en la 1ra parte.
    En la 2nda parte Argentina cambio el dibujo para poner a Tevez de delantero centro ( que en la primera ni la olio ) y retrasar aun mas a Messi ( poniendolo de Media Punta, incluso lo llegue a ver en la segunda parte en ocasiones bajando a recibir de 4, en su propio campo ) y en esa fase del partido Messi ni la olio.

    Pues es lo que digo. Se quiere jugar como el Barça teniendo a repartidores de sandías. Creo que deberían jugar de otra forma, más acorde a las características de sus jugadores. Y si se tiene que desplazar a Messi, pues que lo desplace, que es un bueno donde lo pongas. Y si se cabrea y juega con una cucharilla en la boca, pues allá él. Y Pastore en su sitio, Agüero en su sitio...
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    Mensaje por Mr.Celestino Dom Jul 03, 2011 3:28 am

    Lo dicho, que Maradona gane un mundial solo, que zidane gane un mundial solo, y que ronaldo gane un mundial solo, dice mucho del nivel del futbol de esa epoca rolleyes hoy en dia, esto es impensable
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    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 03, 2011 3:28 am

    ivan_nistelrooy escribió:
    k0nK1 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    k0nK1 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    k0nK1 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    Mr.Culé escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:¿Creeis que Messi puede lastrar el juego de Argentina? Es decir... al igual que se comenta muchas veces por aqui si Ronaldo puede ser contraproducente para el Madrid. Poner a Messi significa, de entrada, desplazar de su sitio a jugadores como Tévez, Higuaín o Agüero. Y tapar la entrada de Pastore en el once. Aparte del tener que pasársela siempre a él a ver si inventa algo, muchas veces jugándoselo todo a que tenga un jugadón de crack que resuelva el partido. Jugadón que no suele llegar nunca.

    Pregunto ehhh
    Tu vist el partido ayer? Si no llega a estar messi, argentina no llega ni 1 sola vez a porteria, ni 1, intentan jugar como el Barça con repartidores de sandias, y asi les va.
    Messi no desplaza a nadie, mas bien son los tévez,higuain y aguero los que desplazan a Messi, porque su puesto es en el que jugo en la primera parte, de falso delantero, o de extremo derecho, y por dejar a tevez y meter a aguero, batista puso a messi de organizador, donde no destaca ni una cuarta parte
    Sus compañeros de seleccion se la pasan a el por que es el unico que hace algo, porque saben que si se la pasan, pues pasa algo, si se la pasan a tevez, cambiasso o lavezzi, pues la pierden (ayer fue asi todo el partido, jugadon de messi, pase al hueco, y uno de los 2 paquetes (tevez, lavezzi) la manda a la grada

    Y no puede ser que Argentina tenga 22 jugadores que no son para jugar "al toque", sino a algo más rudimentario (patapum y para arriba, por ejemplo)... y el hecho de que este Messi "obliga" a querer jugar de otra forma. Es decir, no le puedes pedir a Cambiasso o Masche que se asocien como Iniesta o Xavi. Quizás les va mejor un juego más directo. Eso, unido a lo que he comentado antes de que si Messi juega por el centro, Agüero, Higuaín o Tévez, no pueden jugar en su sitio, o que Pastore no puede jugar en la mediapunta a no ser que haga un totem con Messi... ¿Puede lastrar al juego de Argentina?. Quizás sin él serían más competitivos, aunque jugaran más feo.

    Pero no lo afirmo, lo pregunto ehhh. Que ya os veo con la vena del cuello dilatada :fuyf

    Eso es tambien lo que he comentado en otro hilo, que dabais por muerta ya a Argentina ( poniendo a Uruguay y Brasil por encima de ella, y poniendola al nivel de Mejico ) y yo he dicho que esa Argentina, con un equipo que le lleve la batuta y que no se encierre ( que puede pillar espacios y no tenga que elaborar tanto ) puede ser muuucho mas peligrosa. De hecho yo por los jugadores que tiene iria mas a juego directo. Con lo de Messi, tu crees que Messi con espacios no es peligroso? :S si con 11 tios en propio campo ya genera superioridad, en contrataques no me lo quiero ni imaginar xd

    Claro que Messi es peligroso con espacios. Siempre es peligroso. Pero creo que Argentina está intentando apostar por un estilo de juego que no es el que corresponde a la mayoría de su once inicial. En especial, a su mediocampo.

    Y eso es problema de Messi o de su seleccionador? Messi serviria perfectamente para jugar directo, seguramente no brillaria tanto como con el toque bien hecho, pero asi seria mucho mejor que todos los otros argentinos. El problema aqui es que se ve al Messi del Barça, con un 4-3-3 y de falso 9, y se lo intenta copiar al 100%, y no es lo mismo. Joder si esque cuando atacaban se ponian 3-4-3 ( igual que el barça ) haciendo bajar al mediocampista defensivo ( Mascherano en ese caso, en el barça busi ) y subiendo los laterales para que se incorporen, en la 1ra parte intentaron jugar IDENTICO al barça, pero se tendrian que dar cuenta que con el medio campo que tienen, por mucho Messi que este y muy buen delantero, no se puede jugar asi porque no tiene la velocidad de pase del Barça :S.

    El problema es de su seleccionador, obviamente. No puede querer jugar a todo. Si pones a tres troncazos como Masche-Banega-Cambiasso en mediocampo, no pongas a Messi tan retrasado, porque no sirve para nada. Con quien se va a asociar??? Mejor sería ponerlo más arriba que es donde muerde, e intentar jugar de otra forma. Lo que está claro es que así mal van. Pero bueno, supongo que el Batista ese tomará nota.

    Pero que lo vuelvo a decir, en la 1ra parte intentaron jugar IDENTICO como el barça, defendiendo con 4-3-3 y atacando con 3-4-3 bajando a masche de central para crear y adelantando a los 2 laterales para hacer 2v1 en banda, con Messi de falso 9. Lo que pasa que en el barça busi es mejor sacando la pelota que Masche, tienes a Pique que te la saca dpm, despues se la das a Xavi o Iniesta, Alves que se mea en los 2 laterales de Argentina, Abidal con un gran rigor tactico... y Messi en el Barça siempre recibe la pelota en 3 quartos, de hecho, cuando ves a Messi por medio campo en el barça, esque la cosa no va bien, porque quiere decir que no le llegan pelotas. En Argentina es lo que pasaba, Messi bajaba a mediocampo porque sino ni dios pasaba la pelota palante, hacia su jugadita en mediocampo, y se driblaba a los 3/4 en medio campo, y x lo tanto no era ni la mitad de peligroso ( aun asi, el peligro llegaba siempre de sus pies ). Eso en la 1ra parte.
    En la 2nda parte Argentina cambio el dibujo para poner a Tevez de delantero centro ( que en la primera ni la olio ) y retrasar aun mas a Messi ( poniendolo de Media Punta, incluso lo llegue a ver en la segunda parte en ocasiones bajando a recibir de 4, en su propio campo ) y en esa fase del partido Messi ni la olio.

    Pues es lo que digo. Se quiere jugar como el Barça teniendo a repartidores de sandías. Creo que deberían jugar de otra forma, más acorde a las características de sus jugadores. Y si se tiene que desplazar a Messi, pues que lo desplace, que es un bueno donde lo pongas. Y si se cabrea y juega con una cucharilla en la boca, pues allá él. Y Pastore en su sitio, Agüero en su sitio...

    +1000 pero que hasta que no se den cuenta seguiran despotricando de Messi y preguntandose porque en el Barça juega de 1 manera y en Argentina de otra. Si he llegado a sentir que eso es porque Messi no se siente Argentino, que se siente Español y que por eso juega asi de "mal" w00t
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    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 03, 2011 3:29 am

    Mr.Culé escribió:Lo dicho, que Maradona gane un mundial solo, que zidane gane un mundial solo, y que ronaldo gane un mundial solo, dice mucho del nivel del futbol de esa epoca rolleyes hoy en dia, esto es impensable

    Pero no era que el nivel era increible antes? O es ahora? Me estoy liando un poquito devil
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    Mensaje por Elias Grodin Dom Jul 03, 2011 3:32 am

    Brasil 2002:

    En el 11 del Mundial, que esta vez fueron 16 jugadores, Brasil metió a Roberto Carlos, Rivaldo, Ronaldinho y Ronaldo.

    Es decir, destacaba por sus delanteros: Messi, Tevez, Aguero, Higuain, Di Maria...

    Marcos ........................... Romero
    Roberto Carlos (Real Madrid) ...... Zanneti (inter)
    Lucio (Bayer Leverkusen) ........... Burdisso (Roma)
    Roque Junior (Palmeiras) ........... Milito (Barça aunque acabado)
    Cafu (Roma) ......................... Rojo (Spartak Moscu)
    Edmilson (Lyon) ------------------- Mascherano (Barcelona)
    Gilverto Silva (Atlético Mineiro) --- Banega/ Cambiasso (Valencia/Inter)
    Kleberson (Atlético Panaerense) ----- Pastore (Palermo)
    Ronaldinho (PSG) ------------------- Tevez (Manchester City)
    Ronaldo (Inter) ..................... Messi (Barcelona)
    Rivaldo (Barcelona) ................. Aguero/Higuain

    Hay que notar que Edmilson, Gilverto y Kleberson, fueron 3 figuras mundiales, conocidos por los maestros y precursores del tiki-taka.



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    Mensaje por cesarin Dom Jul 03, 2011 3:33 am

    Yo también ya me confundí.... según se había llegado a la conclusión que antes había más nivel que ahora..

    Pero desde que Messi juega a una mierda con su selección, ahora hay un nivelazo de puta madre y por eso juega mal con Argentina y antes era una mierda OIGAAAAA!!!
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    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 03, 2011 3:37 am

    Elias Grodin escribió:Brasil 2002:

    En el 11 del Mundial, que esta vez fueron 16 jugadores, Brasil metió a Roberto Carlos, Rivaldo, Ronaldinho y Ronaldo.

    Es decir, destacaba por sus delanteros: Messi, Tevez, Aguero, Higuain, Di Maria...

    Marcos ........................... Romero
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    Gilverto Silva (Atlético Mineiro) --- Banega/ Cambiasso (Valencia/Inter)
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    Ronaldinho (PSG) ------------------- Tevez (Manchester City)
    Ronaldo (Inter) ..................... Messi (Barcelona)
    Rivaldo (Barcelona) ................. Aguero/Higuain

    Hay que notar que Edmilson, Gilverto y Kleberson, fueron 3 figuras mundiales, conocidos por los maestros y precursores del tiki-taka.


    Marcos creo que era bastante mejor que Roberto
    La defensa de brasil ni que decir, compararmela con la de Argentina pich
    Ronaldinho con Tevez tambien tela, aunque fuera joven Ronaldinho se meava en Tevez
    Y Rivaldo ( aunque no recuerdo su estado de forma en 2002 ) era el puto amo, el mejor jugador del Barcelona en aquella epoca. Sin recordar su estado de forma lo considero bastante mejor que Aguero/Higuain ( y ya ni hablamos de si decimos del partido de ayer, y en esa posicion metemos a Lavezzi).
    Osea que ya ves, ni Argentina es tan buena ni Brasil era "tan mala"
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    Mensaje por Mr.Celestino Dom Jul 03, 2011 3:38 am

    Elias Grodin escribió:Brasil 2002:

    En el 11 del Mundial, que esta vez fueron 16 jugadores, Brasil metió a Roberto Carlos, Rivaldo, Ronaldinho y Ronaldo.

    Es decir, destacaba por sus delanteros: Messi, Tevez, Aguero, Higuain, Di Maria...

    Marcos ........................... Romero
    Roberto Carlos (Real Madrid) ...... Zanneti (inter)
    Lucio (Bayer Leverkusen) ........... Burdisso (Roma)
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    Hay que notar que Edmilson, Gilverto y Kleberson, fueron 3 figuras mundiales, conocidos por los maestros y precursores del tiki-taka.



    Edmilson era titular en el Barça del doblete, con unos años mas, formaba pareja con Van Bommel, y tocaban de puta madre
    Gilberto era titular en el Arsenal de Henry, un Arsenal que jugaba de puta madre, el tb tocaba lo suyo
    Kleberson ni puta idea
    La defensa le da 1000000000000000000000000000000000000 vueltas ala de argentina, los 2 laterales son 2 de os mejores de la historia, lucio era un fenomeno...
    Por dios, es que menos en la comparacion Ronaldo-Messi, que quedaria empate, TODOS los jugadores brasileños superan a los argentinos, quizas quitando un poco lo de Edmilson-Mascherano
    Por cierto, Pastore no es titular en argentina, el titular es cambiasso
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    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 03, 2011 3:39 am

    cesarin_zidane escribió:Yo también ya me confundí.... según se había llegado a la conclusión que antes había más nivel que ahora..

    Pero desde que Messi juega a una mierda con su selección, ahora hay un nivelazo de puta madre y por eso juega mal con Argentina y antes era una mierda OIGAAAAA!!!

    Nivelazo? si estamos diciendo que Argentina lo unico que tiene es MUY BUENOS ATACANTES y que con eso no se ganan torneos. Sino el Madrid ese año se lo hubiera llebado todo ( equipo mas goleador )
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    Mensaje por Mr.Celestino Dom Jul 03, 2011 3:40 am

    cesarin_zidane escribió:Yo también ya me confundí.... según se había llegado a la conclusión que antes había más nivel que ahora..

    Pero desde que Messi juega a una mierda con su selección, ahora hay un nivelazo de puta madre y por eso juega mal con Argentina y antes era una mierda OIGAAAAA!!!
    no e entendido lo que has querido decir, en serio te lo digo
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    Mensaje por k0nK1 Dom Jul 03, 2011 3:40 am

    Mr.Culé escribió:
    Elias Grodin escribió:Brasil 2002:

    En el 11 del Mundial, que esta vez fueron 16 jugadores, Brasil metió a Roberto Carlos, Rivaldo, Ronaldinho y Ronaldo.

    Es decir, destacaba por sus delanteros: Messi, Tevez, Aguero, Higuain, Di Maria...

    Marcos ........................... Romero
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    Lucio (Bayer Leverkusen) ........... Burdisso (Roma)
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    Cafu (Roma) ......................... Rojo (Spartak Moscu)
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    Hay que notar que Edmilson, Gilverto y Kleberson, fueron 3 figuras mundiales, conocidos por los maestros y precursores del tiki-taka.



    Edmilson era titular en el Barça del doblete, con unos años mas, formaba pareja con Van Bommel, y tocaban de puta madre
    Gilberto era titular en el Arsenal de Henry, un Arsenal que jugaba de puta madre, el tb tocaba lo suyo
    Kleberson ni puta idea
    La defensa le da 1000000000000000000000000000000000000 vueltas ala de argentina, los 2 laterales son 2 de os mejores de la historia, lucio era un fenomeno...
    Por dios, es que menos en la comparacion Ronaldo-Messi, que quedaria empate, TODOS los jugadores brasileños superan a los argentinos, quizas quitando un poco lo de Edmilson-Mascherano
    Por cierto, Pastore no es titular en argentina, el titular es cambiasso

    +1 y si comparamos el partido de ayer, tenemos que comparar a Lavezzi con Rivaldo pich
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    Mensaje por Elias Grodin Dom Jul 03, 2011 3:42 am

    k0nK1 escribió:
    Elias Grodin escribió:Brasil 2002:

    En el 11 del Mundial, que esta vez fueron 16 jugadores, Brasil metió a Roberto Carlos, Rivaldo, Ronaldinho y Ronaldo.

    Es decir, destacaba por sus delanteros: Messi, Tevez, Aguero, Higuain, Di Maria...

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    Hay que notar que Edmilson, Gilverto y Kleberson, fueron 3 figuras mundiales, conocidos por los maestros y precursores del tiki-taka.


    Marcos creo que era bastante mejor que Roberto
    La defensa de brasil ni que decir, compararmela con la de Argentina pich
    Ronaldinho con Tevez tambien tela, aunque fuera joven Ronaldinho se meava en Tevez
    Y Rivaldo ( aunque no recuerdo su estado de forma en 2002 ) era el puto amo, el mejor jugador del Barcelona en aquella epoca. Sin recordar su estado de forma lo considero bastante mejor que Aguero/Higuain ( y ya ni hablamos de si decimos del partido de ayer, y en esa posicion metemos a Lavezzi).
    Osea que ya ves, ni Argentina es tan buena ni Brasil era "tan mala"

    Rivaldo en el año 2000 fue balón de oro y en 2002, increible la memoria cule, era un puto crack.

    Pero Aguero no creo que le diste mucho, si lo ficha el Madrid o algún grande se verá.

    Ronaldinho en 2001/02 en el PSG, hizo 9 goles y 8 asistencias en 27 partidos.

    La temporada de Tevez ha sido mucho mejor, Ronaldinho cuando lo ficho el Barça era una promesaa que exploto, si llega a ser un megacrack, no sale por 27 millones.

    No hay tanta diferencia, la mayor la defensa.

    El centro del campo, puede ser mejor el Argentino con Pastore, desde luego mascherano es mejor que Edmilson y Banega/Cambiasso no desmerecen a Kleberson o a Gilberto.

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    Mensaje por Nesta Dom Jul 03, 2011 3:44 am

    Elias Grodin escribió:Brasil 2002:

    En el 11 del Mundial, que esta vez fueron 16 jugadores, Brasil metió a Roberto Carlos, Rivaldo, Ronaldinho y Ronaldo.

    Es decir, destacaba por sus delanteros: Messi, Tevez, Aguero, Higuain, Di Maria...

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    Hay que notar que Edmilson, Gilverto y Kleberson, fueron 3 figuras mundiales, conocidos por los maestros y precursores del tiki-taka.




    Edmilson era un jodido crack defendiendo en su momento, un tio muy inteligente jugando

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