¿Con un gol de mierda?

cesarin_zidane escribió:

NO. escribió:

cesarin_zidane escribió:Lo unico que me faltaba leer es que Messi ayer jugo bien.'

Entonces no se y no entiendo porwue en todos los foros se estan descojonando de el, siendo Con la seleccion juega igualito que con el Barcelona

Dejate de foros y mirate el partido.

Y si has visto el partido y sigues pensando que Messi jugo mal, entonces no se que pensaras de sus compañeros, sobretodo del intocable Tevez

Relajate que ya vi el partido 2 veces... Y si.. Messi hizo un partido malito malito con 2 jugaditas esporadicas

2 jugaditas esporadicas????????? jajajajajaj, te refieres a las 2 jugadas en las que messi deja SOLOS a tevez y a lavezzi? Ah pues si, puede ser.
Ciegos, ciegos everywhere

Zinediner escribió:"antiguamente", en otras épocas, el llamado mejor jugador del mundo/ entre los mejores de la historia, destacaba por ser decisivo, dominador y clave en cualquier equipo y llevaba en volandas a sus compañeros hacia la victoria... jugase CON QUIEN JUGASE, en italia o en españa, con su equipo o con su selección. Al parecer el fútbol ha cambiado también en ese sentido.

Eres jodidamente patetico, que si, lo que tu digas,el futbol de ahora es una mierda blablablablablabla, ya cansas.

Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

Elias Grodin escribió:Mazinho fracaso en la Fiorentina, y a lo más que llegó fue a titular de un Valencia que jugaba UEFAS.

Dunga es el clasico centrocampista defensivo, tosco y nada virtuoso.

Mauro Silva si era muy bueno, pero nunca a un nivel de Xavi.

Cesar Sampaio- Dunga- Leonardo en 1998, si cracks mundiales que se cagan y mean en Mascherano- Cambiasso- Banega

Y hablando de Maradona, Argentina en 1986 fue camepona del Mundo y sólo metió a un jugador en el 11 del Mundial, record. España en 2010 metio a 6 (record tambien)

Maradona jugaba con un equipo muy limitado, bastante peor que el actual, jugadores de nivel medio-alto, pero ninguno de alto nivel.
En 1990, 2 jugadores argentinos en el 11, el portero y Diego.

De momento Messi necesita jugar con un equipo fabuloso, donde hay un balón de plata y bronce de centrocampistas, un equipo que juega muy bien al futbol, y que adeás tiene a jugadores que son de los 3/4 mejores en sus posiciones a nivel mundial.

Juega en un equipo que ha metido a 5 tios en un 11 del Mundial.

Ronaldo con Brasil y Romario, tenían algo parecido a lo que tiene Messi con ARgnetina, muy buenos delanteros y equipos cortos de talento ofensivo en la media.

Maradona directamente tenía un equipo sin estrellas en ninguna puta línea.

pero messi va a ganar un chorro de balones de oro seguidos, así que es sin duda el mejor futbolista de la historia xDD

cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

Bueno, eso es otra. Pero bueno, NO ES LO MISMO. Tampoco vamos a aprender nada nuevo hoy.

cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

Ronaldo no tiene culpa.

El lo que hizo fue quedarse arriba a esperar que le llegase algo y no le llego nada. Messi podria haber hecho ayer lo mismo, pero bajo, cogio el balon, lo subio y asistio.

Si CR ante el Barça hubiera bajado, recibido, regateado y asistido, aunque sus compañeros fallaran las ocasiones, habria hecho un partido bueno

____________Karembeu____Deschamps____________
___Petit_____________Zidane____________Djorkaeff_
__________________Guivarch___________________


Final del mundial de 1998. Zidane entre peloteros.

cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

Yo es que me parto leyendo a los promessi quejarse de que argentina tiene nos patapalos y unas madres en la defensa... y los bolivianos que tienen? a oliver aton y cía de carne y hueso y no nos hemos enterado!? donde están los ojeadores del madrid que no van a fichar a los supercentrocampistas bolivianos!

ivan_nistelrooy escribió:

Mr.Culé escribió:

ivan_nistelrooy escribió:¿Creeis que Messi puede lastrar el juego de Argentina? Es decir... al igual que se comenta muchas veces por aqui si Ronaldo puede ser contraproducente para el Madrid. Poner a Messi significa, de entrada, desplazar de su sitio a jugadores como Tévez, Higuaín o Agüero. Y tapar la entrada de Pastore en el once. Aparte del tener que pasársela siempre a él a ver si inventa algo, muchas veces jugándoselo todo a que tenga un jugadón de crack que resuelva el partido. Jugadón que no suele llegar nunca.

Pregunto ehhh

Tu vist el partido ayer? Si no llega a estar messi, argentina no llega ni 1 sola vez a porteria, ni 1, intentan jugar como el Barça con repartidores de sandias, y asi les va.
Messi no desplaza a nadie, mas bien son los tévez,higuain y aguero los que desplazan a Messi, porque su puesto es en el que jugo en la primera parte, de falso delantero, o de extremo derecho, y por dejar a tevez y meter a aguero, batista puso a messi de organizador, donde no destaca ni una cuarta parte
Sus compañeros de seleccion se la pasan a el por que es el unico que hace algo, porque saben que si se la pasan, pues pasa algo, si se la pasan a tevez, cambiasso o lavezzi, pues la pierden (ayer fue asi todo el partido, jugadon de messi, pase al hueco, y uno de los 2 paquetes (tevez, lavezzi) la manda a la grada

Y no puede ser que Argentina tenga 22 jugadores que no son para jugar "al toque", sino a algo más rudimentario (patapum y para arriba, por ejemplo)... y el hecho de que este Messi "obliga" a querer jugar de otra forma. Es decir, no le puedes pedir a Cambiasso o Masche que se asocien como Iniesta o Xavi. Quizás les va mejor un juego más directo. Eso, unido a lo que he comentado antes de que si Messi juega por el centro, Agüero, Higuaín o Tévez, no pueden jugar en su sitio, o que Pastore no puede jugar en la mediapunta a no ser que haga un totem con Messi... ¿Puede lastrar al juego de Argentina?. Quizás sin él serían más competitivos, aunque jugaran más feo.

Pero no lo afirmo, lo pregunto ehhh. Que ya os veo con la vena del cuello dilatada

Eso es tambien lo que he comentado en otro hilo, que dabais por muerta ya a Argentina ( poniendo a Uruguay y Brasil por encima de ella, y poniendola al nivel de Mejico ) y yo he dicho que esa Argentina, con un equipo que le lleve la batuta y que no se encierre ( que puede pillar espacios y no tenga que elaborar tanto ) puede ser muuucho mas peligrosa. De hecho yo por los jugadores que tiene iria mas a juego directo. Con lo de Messi, tu crees que Messi con espacios no es peligroso? :S si con 11 tios en propio campo ya genera superioridad, en contrataques no me lo quiero ni imaginar xd

Elias Grodin escribió:Mazinho fracaso en la Fiorentina, y a lo más que llegó fue a titular de un Valencia que jugaba UEFAS.

Dunga es el clasico centrocampista defensivo, tosco y nada virtuoso.

Mauro Silva si era muy bueno, pero nunca a un nivel de Xavi.

Cesar Sampaio- Dunga- Leonardo en 1998, si cracks mundiales que se cagan y mean en Mascherano- Cambiasso- Banega

Y hablando de Maradona, Argentina en 1986 fue camepona del Mundo y sólo metió a un jugador en el 11 del Mundial, record. España en 2010 metio a 6 (record tambien)

Maradona jugaba con un equipo muy limitado, bastante peor que el actual, jugadores de nivel medio-alto, pero ninguno de alto nivel.
En 1990, 2 jugadores argentinos en el 11, el portero y Diego.

De momento Messi necesita jugar con un equipo fabuloso, donde hay un balón de plata y bronce de centrocampistas, un equipo que juega muy bien al futbol, y que adeás tiene a jugadores que son de los 3/4 mejores en sus posiciones a nivel mundial.

Juega en un equipo que ha metido a 5 tios en un 11 del Mundial.

Ronaldo con Brasil y Romario, tenían algo parecido a lo que tiene Messi con ARgnetina, muy buenos delanteros y equipos cortos de talento ofensivo en la media.

Maradona directamente tenía un equipo sin estrellas en ninguna puta línea.

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Mazinho era un puto fenomeno, mucho mejor que cualquier centrocampista que tenga el madrid actualmente, y vamos, 1000 veces mejor que cualquier mediocampista argentino y brasileño de la actualidad

Zinediner escribió:

k0nK1 escribió:

Mr.Culé escribió:

Elias Grodin escribió:Parece que Messi necesita a un balón de plata y de bronce en el centro del campo para poder jugar a alto nivel:

Brasil 1994 (romario)

1-Taffarel
2- Jorginho
3-Leonardo
4-Branco
5- Aldair
6- Dunga
7- Bebeto
8- Mauro Silva
9-Romario
10-Zinho
11- Mazinho

Centro del campo: Mauro Silva (Deportivo de la Coruña), Dunga (Stuggart) y Mazinho (Palmeiras y después jugador de Valencia y Celta de Vigo).

Brasil 1998 (Ronaldo)

Cesar Sampaio, Dunga y Leonardo- centro del campo
Ronaldo, Bebeto y Rivaldo - delanteros

Brasil 2002 (ronaldo)

Edmilson, Gilberto Silva y Kleberson - centro del campo
Ronaldo, Rivaldo y Ronaldinho - delanteros

Argentina 1986 (Maradona)

Jorge Burruchaga, Hector Enrique, Ricardo Giusti
Valdano y Maradona - delanteros

Argentina 1990 (Maradona)

Jose Basualdo, Jorge Burruchaga, Pedro Troglio
Caniggia y Maradona - delanteros


----------------------------

Maradona tenía peores compañeros que tiene ahora Messi, y nadie ha jugado con centrocampistas (Iniesta y Xavi) balones de plata y bronce.


Brasil en 1994, 98 y 2002 no se caracterizaba por tener un equipo de jugones, sino muy buenos delanteros.

Coño, igual que Argentina.

A Messi se le acaban las excusas.

todos esos mediocampos le dan 40 vueltas a Cambiasso Mascherano Banega
Por dios

Que da igual, que son peores esos, esque es para flipar, se tiene que escuchar dia si dia tambien que no hay jugadores de calidad, que antes abundaban, que si no fuera por eso el Barcelona no ganaria ni la mitad ( la cosa cambia cuando se habla de españa ) pero despues dicen que Argentina tiene un equipazo de cojones, sin pararse a pensar en si estan equilibrados, solo ostia tienen a Messi, Aguero, Tevez, Higuain, Lavezzi... EQUIPAZO, anda hombre U_U

el brasil ese que tu pones... leonardo sampaio y dunga... LOS TRES eran unos pedazo de centrocampistas. Sampaio era muy muy bueno a pesar de no tener el mismo caché que los otros dos. Pero estoy de acuerdo en lo de brasil de 2002 gilverto silva y sobretodo kleberson eran bastante bastaaante limitados, cambiasso es mejor que esos dos. Y Edmilson no es que fuese un supercrack precisamente.

Recuerdo en el mundial de corea la eliminatoria ante turquia... que brasil no construia una mierda y ronaldo, el solito finikito el partido con una jugada de genio y un remate de puntera sublime.

Gilberto Silva un paquete de toda la vida, como no

Mr.Culé escribió:

Elias Grodin escribió:Mazinho fracaso en la Fiorentina, y a lo más que llegó fue a titular de un Valencia que jugaba UEFAS.

Dunga es el clasico centrocampista defensivo, tosco y nada virtuoso.

Mauro Silva si era muy bueno, pero nunca a un nivel de Xavi.

Cesar Sampaio- Dunga- Leonardo en 1998, si cracks mundiales que se cagan y mean en Mascherano- Cambiasso- Banega

Y hablando de Maradona, Argentina en 1986 fue camepona del Mundo y sólo metió a un jugador en el 11 del Mundial, record. España en 2010 metio a 6 (record tambien)

Maradona jugaba con un equipo muy limitado, bastante peor que el actual, jugadores de nivel medio-alto, pero ninguno de alto nivel.
En 1990, 2 jugadores argentinos en el 11, el portero y Diego.

De momento Messi necesita jugar con un equipo fabuloso, donde hay un balón de plata y bronce de centrocampistas, un equipo que juega muy bien al futbol, y que adeás tiene a jugadores que son de los 3/4 mejores en sus posiciones a nivel mundial.

Juega en un equipo que ha metido a 5 tios en un 11 del Mundial.

Ronaldo con Brasil y Romario, tenían algo parecido a lo que tiene Messi con ARgnetina, muy buenos delanteros y equipos cortos de talento ofensivo en la media.

Maradona directamente tenía un equipo sin estrellas en ninguna puta línea.

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Mazinho era un puto fenomeno, mucho mejor que cualquier centrocampista que tenga el madrid actualmente, y vamos, 1000 veces mejor que cualquier mediocampista argentino y brasileño de la actualidad

Zinediner escribió:

k0nK1 escribió:

Mr.Culé escribió:

Elias Grodin escribió:Parece que Messi necesita a un balón de plata y de bronce en el centro del campo para poder jugar a alto nivel:

Brasil 1994 (romario)

1-Taffarel
2- Jorginho
3-Leonardo
4-Branco
5- Aldair
6- Dunga
7- Bebeto
8- Mauro Silva
9-Romario
10-Zinho
11- Mazinho

Centro del campo: Mauro Silva (Deportivo de la Coruña), Dunga (Stuggart) y Mazinho (Palmeiras y después jugador de Valencia y Celta de Vigo).

Brasil 1998 (Ronaldo)

Cesar Sampaio, Dunga y Leonardo- centro del campo
Ronaldo, Bebeto y Rivaldo - delanteros

Brasil 2002 (ronaldo)

Edmilson, Gilberto Silva y Kleberson - centro del campo
Ronaldo, Rivaldo y Ronaldinho - delanteros

Argentina 1986 (Maradona)

Jorge Burruchaga, Hector Enrique, Ricardo Giusti
Valdano y Maradona - delanteros

Argentina 1990 (Maradona)

Jose Basualdo, Jorge Burruchaga, Pedro Troglio
Caniggia y Maradona - delanteros


----------------------------

Maradona tenía peores compañeros que tiene ahora Messi, y nadie ha jugado con centrocampistas (Iniesta y Xavi) balones de plata y bronce.


Brasil en 1994, 98 y 2002 no se caracterizaba por tener un equipo de jugones, sino muy buenos delanteros.

Coño, igual que Argentina.

A Messi se le acaban las excusas.

todos esos mediocampos le dan 40 vueltas a Cambiasso Mascherano Banega
Por dios

Que da igual, que son peores esos, esque es para flipar, se tiene que escuchar dia si dia tambien que no hay jugadores de calidad, que antes abundaban, que si no fuera por eso el Barcelona no ganaria ni la mitad ( la cosa cambia cuando se habla de españa ) pero despues dicen que Argentina tiene un equipazo de cojones, sin pararse a pensar en si estan equilibrados, solo ostia tienen a Messi, Aguero, Tevez, Higuain, Lavezzi... EQUIPAZO, anda hombre U_U

el brasil ese que tu pones... leonardo sampaio y dunga... LOS TRES eran unos pedazo de centrocampistas. Sampaio era muy muy bueno a pesar de no tener el mismo caché que los otros dos. Pero estoy de acuerdo en lo de brasil de 2002 gilverto silva y sobretodo kleberson eran bastante bastaaante limitados, cambiasso es mejor que esos dos. Y Edmilson no es que fuese un supercrack precisamente.

Recuerdo en el mundial de corea la eliminatoria ante turquia... que brasil no construia una mierda y ronaldo, el solito finikito el partido con una jugada de genio y un remate de puntera sublime.

Gilberto Silva un paquete de toda la vida, como no

Antes el fubol era maravilloso, un monton de cracks repartidos en distintos equipos ( no como ahora que todo lo tiene el Barça y por eso gana tan facilmente ) no obstante, cuando no nos interesa cambiamos las tornas y decimos que Argentina, Brasil y todas las selecciones a nivel mundial ( donde deberian estar esos pedazo de cracks que habian antes ) son una mierda xd. Eso ya no es serio por favor.

gilberto silva tubo que irse al futbol griego...

k0nK1 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Mr.Culé escribió:

ivan_nistelrooy escribió:¿Creeis que Messi puede lastrar el juego de Argentina? Es decir... al igual que se comenta muchas veces por aqui si Ronaldo puede ser contraproducente para el Madrid. Poner a Messi significa, de entrada, desplazar de su sitio a jugadores como Tévez, Higuaín o Agüero. Y tapar la entrada de Pastore en el once. Aparte del tener que pasársela siempre a él a ver si inventa algo, muchas veces jugándoselo todo a que tenga un jugadón de crack que resuelva el partido. Jugadón que no suele llegar nunca.

Pregunto ehhh

Tu vist el partido ayer? Si no llega a estar messi, argentina no llega ni 1 sola vez a porteria, ni 1, intentan jugar como el Barça con repartidores de sandias, y asi les va.
Messi no desplaza a nadie, mas bien son los tévez,higuain y aguero los que desplazan a Messi, porque su puesto es en el que jugo en la primera parte, de falso delantero, o de extremo derecho, y por dejar a tevez y meter a aguero, batista puso a messi de organizador, donde no destaca ni una cuarta parte
Sus compañeros de seleccion se la pasan a el por que es el unico que hace algo, porque saben que si se la pasan, pues pasa algo, si se la pasan a tevez, cambiasso o lavezzi, pues la pierden (ayer fue asi todo el partido, jugadon de messi, pase al hueco, y uno de los 2 paquetes (tevez, lavezzi) la manda a la grada

Y no puede ser que Argentina tenga 22 jugadores que no son para jugar "al toque", sino a algo más rudimentario (patapum y para arriba, por ejemplo)... y el hecho de que este Messi "obliga" a querer jugar de otra forma. Es decir, no le puedes pedir a Cambiasso o Masche que se asocien como Iniesta o Xavi. Quizás les va mejor un juego más directo. Eso, unido a lo que he comentado antes de que si Messi juega por el centro, Agüero, Higuaín o Tévez, no pueden jugar en su sitio, o que Pastore no puede jugar en la mediapunta a no ser que haga un totem con Messi... ¿Puede lastrar al juego de Argentina?. Quizás sin él serían más competitivos, aunque jugaran más feo.

Pero no lo afirmo, lo pregunto ehhh. Que ya os veo con la vena del cuello dilatada

Eso es tambien lo que he comentado en otro hilo, que dabais por muerta ya a Argentina ( poniendo a Uruguay y Brasil por encima de ella, y poniendola al nivel de Mejico ) y yo he dicho que esa Argentina, con un equipo que le lleve la batuta y que no se encierre ( que puede pillar espacios y no tenga que elaborar tanto ) puede ser muuucho mas peligrosa. De hecho yo por los jugadores que tiene iria mas a juego directo. Con lo de Messi, tu crees que Messi con espacios no es peligroso? :S si con 11 tios en propio campo ya genera superioridad, en contrataques no me lo quiero ni imaginar xd

Claro que Messi es peligroso con espacios. Siempre es peligroso. Pero creo que Argentina está intentando apostar por un estilo de juego que no es el que corresponde a la mayoría de su once inicial. En especial, a su mediocampo.

Zinediner escribió:

Elias Grodin escribió:Mazinho fracaso en la Fiorentina, y a lo más que llegó fue a titular de un Valencia que jugaba UEFAS.

Dunga es el clasico centrocampista defensivo, tosco y nada virtuoso.

Mauro Silva si era muy bueno, pero nunca a un nivel de Xavi.

Cesar Sampaio- Dunga- Leonardo en 1998, si cracks mundiales que se cagan y mean en Mascherano- Cambiasso- Banega

Y hablando de Maradona, Argentina en 1986 fue camepona del Mundo y sólo metió a un jugador en el 11 del Mundial, record. España en 2010 metio a 6 (record tambien)

Maradona jugaba con un equipo muy limitado, bastante peor que el actual, jugadores de nivel medio-alto, pero ninguno de alto nivel.
En 1990, 2 jugadores argentinos en el 11, el portero y Diego.

De momento Messi necesita jugar con un equipo fabuloso, donde hay un balón de plata y bronce de centrocampistas, un equipo que juega muy bien al futbol, y que adeás tiene a jugadores que son de los 3/4 mejores en sus posiciones a nivel mundial.

Juega en un equipo que ha metido a 5 tios en un 11 del Mundial.

Ronaldo con Brasil y Romario, tenían algo parecido a lo que tiene Messi con ARgnetina, muy buenos delanteros y equipos cortos de talento ofensivo en la media.

Maradona directamente tenía un equipo sin estrellas en ninguna puta línea.

pero messi va a ganar un chorro de balones de oro seguidos, así que es sin duda el mejor futbolista de la historia xDD

De todas maneras me daigual, cuando messi os marque otro gol llendose de 5 en el bernabeu di que xavi e iniesta estaban empujando a los defensores madridistas
Valla tela

NO. escribió:

cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

Ronaldo no tiene culpa.

El lo que hizo fue quedarse arriba a esperar que le llegase algo y no le llego nada. Messi podria haber hecho ayer lo mismo, pero bajo, cogio el balon, lo subio y asistio.

Si CR ante el Barça hubiera bajado, recibido, regateado y asistido, aunque sus compañeros fallaran las ocasiones, habria hecho un partido bueno

Te repito.. Fue el planteamiento de mourinho. Hay evidencia donde se ve a ronaldo presionando y haciendo berrinches con sus compañeros porque voltea para atras y todos no pasaban de medio campo, el gritando y pidiendo ayuda y sus compañeros ni puto caso le hicieron por gusrdar la posicion del planteamiento.

Pero vamos... NO ES LO MISMO

Joder, que lio.

A ver si los madridistas se aclaran, de antes los jugadores eran mejores que ahora, por eso gana el Barça. Pero de repente, segun para donde sople el viento, antes eran unos paquetes y ahora no.

Madre mia, ridiculo

cesarin_zidane escribió:

NO. escribió:

cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

Ronaldo no tiene culpa.

El lo que hizo fue quedarse arriba a esperar que le llegase algo y no le llego nada. Messi podria haber hecho ayer lo mismo, pero bajo, cogio el balon, lo subio y asistio.

Si CR ante el Barça hubiera bajado, recibido, regateado y asistido, aunque sus compañeros fallaran las ocasiones, habria hecho un partido bueno

Te repito.. Fue el planteamiento de mourinho. Hay evidencia donde se ve a ronaldo presionando y haciendo berrinches con sus compañeros porque voltea para atras y todos no pasaban de medio campo, el gritando y pidiendo ayuda y sus compañeros ni puto caso le hicieron por gusrdar la posicion del planteamiento.

Pero vamos... NO ES LO MISMO

Novedad

Zinediner escribió:gilberto silva tubo que irse al futbol griego...

si, y Raul, a alemania, henry a EEUU, Guti a Turquia, Beckam a EEUU ¿que quieres decir con eso? Gilberto Silva titular en el Arsenal de henry

gilberto lleva muchos años jugando en grecia, creo que en panatinaikos, no fue allí a retirarse...

cesarin_zidane escribió:

NO. escribió:

cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

Ronaldo no tiene culpa.

El lo que hizo fue quedarse arriba a esperar que le llegase algo y no le llego nada. Messi podria haber hecho ayer lo mismo, pero bajo, cogio el balon, lo subio y asistio.

Si CR ante el Barça hubiera bajado, recibido, regateado y asistido, aunque sus compañeros fallaran las ocasiones, habria hecho un partido bueno

Te repito.. Fue el planteamiento de mourinho. Hay evidencia donde se ve a ronaldo presionando y haciendo berrinches con sus compañeros porque voltea para atras y todos no pasaban de medio campo, el gritando y pidiendo ayuda y sus compañeros ni puto caso le hicieron por gusrdar la posicion del planteamiento.

Pero vamos... NO ES LO MISMO

No es lo mismo que que? Si te estoy diciendo que si es lo mismo

Ya te digo que si Ronaldo tiene ordenes de quedarse arriba a recibir un pase largo de Alonso, pero ese pase no llega, no tiene culpa. Y te vuelto a repetir, que si CR baja al medio campo, se mea a todos, asiste y sus compañeros no marcan, el partido malo lo habran hecho los que han fallado, no el.

Sigo sin ver el "no es lo mismo"

Por cierto, si el futbol de antes era tan impresionante y habia tantos cracks... ¿como es que un jugador ganaba mundiales solo? Valla mierda de futbol y de defensas entonces... ¿no?

ivan_nistelrooy escribió:

k0nK1 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Mr.Culé escribió:

ivan_nistelrooy escribió:¿Creeis que Messi puede lastrar el juego de Argentina? Es decir... al igual que se comenta muchas veces por aqui si Ronaldo puede ser contraproducente para el Madrid. Poner a Messi significa, de entrada, desplazar de su sitio a jugadores como Tévez, Higuaín o Agüero. Y tapar la entrada de Pastore en el once. Aparte del tener que pasársela siempre a él a ver si inventa algo, muchas veces jugándoselo todo a que tenga un jugadón de crack que resuelva el partido. Jugadón que no suele llegar nunca.

Pregunto ehhh

Tu vist el partido ayer? Si no llega a estar messi, argentina no llega ni 1 sola vez a porteria, ni 1, intentan jugar como el Barça con repartidores de sandias, y asi les va.
Messi no desplaza a nadie, mas bien son los tévez,higuain y aguero los que desplazan a Messi, porque su puesto es en el que jugo en la primera parte, de falso delantero, o de extremo derecho, y por dejar a tevez y meter a aguero, batista puso a messi de organizador, donde no destaca ni una cuarta parte
Sus compañeros de seleccion se la pasan a el por que es el unico que hace algo, porque saben que si se la pasan, pues pasa algo, si se la pasan a tevez, cambiasso o lavezzi, pues la pierden (ayer fue asi todo el partido, jugadon de messi, pase al hueco, y uno de los 2 paquetes (tevez, lavezzi) la manda a la grada

Y no puede ser que Argentina tenga 22 jugadores que no son para jugar "al toque", sino a algo más rudimentario (patapum y para arriba, por ejemplo)... y el hecho de que este Messi "obliga" a querer jugar de otra forma. Es decir, no le puedes pedir a Cambiasso o Masche que se asocien como Iniesta o Xavi. Quizás les va mejor un juego más directo. Eso, unido a lo que he comentado antes de que si Messi juega por el centro, Agüero, Higuaín o Tévez, no pueden jugar en su sitio, o que Pastore no puede jugar en la mediapunta a no ser que haga un totem con Messi... ¿Puede lastrar al juego de Argentina?. Quizás sin él serían más competitivos, aunque jugaran más feo.

Pero no lo afirmo, lo pregunto ehhh. Que ya os veo con la vena del cuello dilatada

Eso es tambien lo que he comentado en otro hilo, que dabais por muerta ya a Argentina ( poniendo a Uruguay y Brasil por encima de ella, y poniendola al nivel de Mejico ) y yo he dicho que esa Argentina, con un equipo que le lleve la batuta y que no se encierre ( que puede pillar espacios y no tenga que elaborar tanto ) puede ser muuucho mas peligrosa. De hecho yo por los jugadores que tiene iria mas a juego directo. Con lo de Messi, tu crees que Messi con espacios no es peligroso? :S si con 11 tios en propio campo ya genera superioridad, en contrataques no me lo quiero ni imaginar xd

Claro que Messi es peligroso con espacios. Siempre es peligroso. Pero creo que Argentina está intentando apostar por un estilo de juego que no es el que corresponde a la mayoría de su once inicial. En especial, a su mediocampo.

Y eso es problema de Messi o de su seleccionador? Messi serviria perfectamente para jugar directo, seguramente no brillaria tanto como con el toque bien hecho, pero asi seria mucho mejor que todos los otros argentinos. El problema aqui es que se ve al Messi del Barça, con un 4-3-3 y de falso 9, y se lo intenta copiar al 100%, y no es lo mismo. Joder si esque cuando atacaban se ponian 3-4-3 ( igual que el barça ) haciendo bajar al mediocampista defensivo ( Mascherano en ese caso, en el barça busi ) y subiendo los laterales para que se incorporen, en la 1ra parte intentaron jugar IDENTICO al barça, pero se tendrian que dar cuenta que con el medio campo que tienen, por mucho Messi que este y muy buen delantero, no se puede jugar asi porque no tiene la velocidad de pase del Barça :S.

Zinediner escribió:gilberto lleva muchos años jugando en grecia, creo que en panatinaikos, no fue allí a retirarse...

Gilberto Silva se fue a grecia a los 30 o 31 años, sin duda en el mejor momento de su carrera

Mr.Culé escribió:Por cierto, si el futbol de antes era tan impresionante y habia tantos cracks... ¿como es que un jugador ganaba mundiales solo? Valla mierda de futbol y de defensas entonces... ¿no?

Eso es porque antes los jugadores eran cracks, y los cracks eran ya superhombres, no me compares a los cracks de ahora ( Messi, Ronaldo ) con los superhombres de antes porfavor ( Zidane, Rivaldo, Ronaldinho, Ronaldo... ) xD

NO. escribió:

cesarin_zidane escribió:Es que para los cules el que Ronaldo haya hecho unos partidos bastante discretos aun tomando el pesimo planteamiento de Mourinho no tiene perdon.
Pero que Messi juegue mal con argentina es porque no hay peor centro del campo que el de Argentina oiga!!!

Ronaldo no tiene culpa.

El lo que hizo fue quedarse arriba a esperar que le llegase algo y no le llego nada. Messi podria haber hecho ayer lo mismo, pero bajo, cogio el balon, lo subio y asistio.

Si CR ante el Barça hubiera bajado, recibido, regateado y asistido, aunque sus compañeros fallaran las ocasiones, habria hecho un partido bueno

Si Messi le cambias por Ronaldo, Messi no toca más que 2 balones en un puto partido.

Espero que cambie algo este año con Sahin y un poco más de espíritu ofensivo, pero no creo que se pase del 40%.

Comparar a Bolivia con el Barcelona tiene delito.

------------------------------

Y por cierto, vuelvo a repetir que Messi haga de Ronaldo, Aguero de Bebeto y Di Maria/Higuain/Tevez de Rivaldo, y que Messi lidere al equipo.

Son muchos fiascos con Argentina, nadie ha jugado tan arropado como Messi en el Barça.

Ningún centro del campo (Brasil 1994/98 y 2002) ha sido tan bueno como el del Barça y además en este Barça juegan otros 3 tipos que han sido mejores jugadores de un Mundial (Pique, Puyol y Villa), además de Xavi e Iniesta.

Yo espero más de Messi, y que no le eche la culpa a los compañeros, pq en el Barça todos juegan para el (por ejemplo Villa es el caso más claro) y otros grandes como Ronaldo han tenido equipos similares a esta Argentina.

¿Que necesita Messi?, una selección de : Casillas, Alves, Pique, Puyol, Marcelo, Mascherano, Xavi, Iniesta, Ozil, Aguero y Messi.

Esa selección Argentina fijo que era campeona del Mundo metiendo 7/8 jugadores en el 11 del Mundial, entonces Messi superara a Maradona.

Se le acaban las excusas, si con AGuero, Pastore y Di Maria (cambios por Tevez, Cambiasso y Lavezzi) no rinde Argentina ni el, pues será un fracaso, pq equipo hay de sobra.

k0nK1 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

k0nK1 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Mr.Culé escribió:

ivan_nistelrooy escribió:¿Creeis que Messi puede lastrar el juego de Argentina? Es decir... al igual que se comenta muchas veces por aqui si Ronaldo puede ser contraproducente para el Madrid. Poner a Messi significa, de entrada, desplazar de su sitio a jugadores como Tévez, Higuaín o Agüero. Y tapar la entrada de Pastore en el once. Aparte del tener que pasársela siempre a él a ver si inventa algo, muchas veces jugándoselo todo a que tenga un jugadón de crack que resuelva el partido. Jugadón que no suele llegar nunca.

Pregunto ehhh

Tu vist el partido ayer? Si no llega a estar messi, argentina no llega ni 1 sola vez a porteria, ni 1, intentan jugar como el Barça con repartidores de sandias, y asi les va.
Messi no desplaza a nadie, mas bien son los tévez,higuain y aguero los que desplazan a Messi, porque su puesto es en el que jugo en la primera parte, de falso delantero, o de extremo derecho, y por dejar a tevez y meter a aguero, batista puso a messi de organizador, donde no destaca ni una cuarta parte
Sus compañeros de seleccion se la pasan a el por que es el unico que hace algo, porque saben que si se la pasan, pues pasa algo, si se la pasan a tevez, cambiasso o lavezzi, pues la pierden (ayer fue asi todo el partido, jugadon de messi, pase al hueco, y uno de los 2 paquetes (tevez, lavezzi) la manda a la grada

Y no puede ser que Argentina tenga 22 jugadores que no son para jugar "al toque", sino a algo más rudimentario (patapum y para arriba, por ejemplo)... y el hecho de que este Messi "obliga" a querer jugar de otra forma. Es decir, no le puedes pedir a Cambiasso o Masche que se asocien como Iniesta o Xavi. Quizás les va mejor un juego más directo. Eso, unido a lo que he comentado antes de que si Messi juega por el centro, Agüero, Higuaín o Tévez, no pueden jugar en su sitio, o que Pastore no puede jugar en la mediapunta a no ser que haga un totem con Messi... ¿Puede lastrar al juego de Argentina?. Quizás sin él serían más competitivos, aunque jugaran más feo.

Pero no lo afirmo, lo pregunto ehhh. Que ya os veo con la vena del cuello dilatada

Eso es tambien lo que he comentado en otro hilo, que dabais por muerta ya a Argentina ( poniendo a Uruguay y Brasil por encima de ella, y poniendola al nivel de Mejico ) y yo he dicho que esa Argentina, con un equipo que le lleve la batuta y que no se encierre ( que puede pillar espacios y no tenga que elaborar tanto ) puede ser muuucho mas peligrosa. De hecho yo por los jugadores que tiene iria mas a juego directo. Con lo de Messi, tu crees que Messi con espacios no es peligroso? :S si con 11 tios en propio campo ya genera superioridad, en contrataques no me lo quiero ni imaginar xd

Claro que Messi es peligroso con espacios. Siempre es peligroso. Pero creo que Argentina está intentando apostar por un estilo de juego que no es el que corresponde a la mayoría de su once inicial. En especial, a su mediocampo.

Y eso es problema de Messi o de su seleccionador? Messi serviria perfectamente para jugar directo, seguramente no brillaria tanto como con el toque bien hecho, pero asi seria mucho mejor que todos los otros argentinos. El problema aqui es que se ve al Messi del Barça, con un 4-3-3 y de falso 9, y se lo intenta copiar al 100%, y no es lo mismo. Joder si esque cuando atacaban se ponian 3-4-3 ( igual que el barça ) haciendo bajar al mediocampista defensivo ( Mascherano en ese caso, en el barça busi ) y subiendo los laterales para que se incorporen, en la 1ra parte intentaron jugar IDENTICO al barça, pero se tendrian que dar cuenta que con el medio campo que tienen, por mucho Messi que este y muy buen delantero, no se puede jugar asi porque no tiene la velocidad de pase del Barça :S.

El problema es de su seleccionador, obviamente. No puede querer jugar a todo. Si pones a tres troncazos como Masche-Banega-Cambiasso en mediocampo, no pongas a Messi tan retrasado, porque no sirve para nada. Con quien se va a asociar??? Mejor sería ponerlo más arriba que es donde muerde, e intentar jugar de otra forma. Lo que está claro es que así mal van. Pero bueno, supongo que el Batista ese tomará nota.