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    Una de las grandes mentiras del futbol

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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por ArtDeco Dom Jul 03, 2011 5:59 am

    Nesta escribió:El Barcelona actual tiene algun nombre? lo mereceria antes que el "dream team" al menos

    A mi eso siempre me parecieron chorradas para vender periódicoa la verdad, los glácticos al final le hiizo dáño al madrid, cualquierea que fichaban ya era un galáctico.

    Tengo otra: "Messi es un puto enano hormonado. Que creeis culerdos?", admito argumentos a favot y en contra cool
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por alex Dom Jul 03, 2011 8:20 am

    ivan_nistelrooy escribió:Quien puso el nombre de "Dream Team" a ese equipo???
    Creo recordar que el primero fue un periodista de TV3 en una retransmisión de pretemporada, supongo que la del verano del 92. Aunque en ese momento no pretendía acuñar un nombre.



    Por otra parte, aquel equipo jugaba muy bien. Al primer toque mejor que este, pero es evidente que tenía mucha menos consistencia defensiva, era más irregular, menos sacrificio en la presión, etc. En resumen era peor equipo, pero yo lo gocé mucho. Cuando estaban entonados era una maravilla verlos jugar.
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por SUPERHIPERBARÇA Dom Jul 03, 2011 8:27 am

    Simplemente jugaban muy muy bien y eran el mejor conjunto de esa época. Sin duda, de cuando solo se podían tener 3-4 extranjeros, esos 4 marcaron las diferencias totalmente(Hristo, Laudrup, Koeman, Romario). Solo comparable tal vez a los holandeses del Milan(Van Vasten, Rijkaard, Gullit).

    El nombre es anécdota.
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por Fingol Dom Jul 03, 2011 7:27 pm

    Fue el Dream Team por las dos ligas de Tenerife...no hay más.
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por Golden Ball Lun Jul 04, 2011 4:21 am

    alex escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Quien puso el nombre de "Dream Team" a ese equipo???
    Creo recordar que el primero fue un periodista de TV3 en una retransmisión de pretemporada, supongo que la del verano del 92. Aunque en ese momento no pretendía acuñar un nombre.



    Por otra parte, aquel equipo jugaba muy bien. Al primer toque mejor que este, pero es evidente que tenía mucha menos consistencia defensiva, era más irregular, menos sacrificio en la presión, etc. En resumen era peor equipo, pero yo lo gocé mucho. Cuando estaban entonados era una maravilla verlos jugar.

    Creo recordar que fue Ramón Mendoza (DEP) en plan sarcástico, y al final se le quedó por el espectáculo que generaban más que por el palmarés, que respetable, tampoco marcó una época.
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por Shearer Lun Jul 04, 2011 5:19 am

    ArtDeco escribió:
    Nesta escribió:El Barcelona actual tiene algun nombre? lo mereceria antes que el "dream team" al menos

    A mi eso siempre me parecieron chorradas para vender periódicoa la verdad, los glácticos al final le hiizo dáño al madrid, cualquierea que fichaban ya era un galáctico.

    Tengo otra: "Messi es un puto enano hormonado. Que creeis culerdos?", admito argumentos a favot y en contra cool

    Te has olvidado de "y luego yo dare mis motivos". Que es lo que voy a hacer ahora.

    El Dream Team no invento nada, eso de que invento como jugar con 3 defensas y practicando el fuera de juego tiene mucha gracia. El que de verdad llevo la practica del fuera de juego y del achique de espacios a su maxima expression fue el Milan de Sacchi. Aquel Milan y el posterior de Capello era contemporaneo del Dream Team y desde luego era bastante mejor que el Barca oque cualquier otro, como se demostro sobremarena en la final del 94.

    El DT gano 4 ligas y una Champions.

    De las 4 ligas, la primera fue un paseo. Las dos siguientes fueron las 2 de tenerife, que a no ser que seais unos cerrados reconocereis que fueron mas ligas perdidas por el Madrid que otra cosa, (vamos algo asi como la segunda liga de Capello). Sobretodo la primera de ellas, cuando el madrid con 3 puntos de ventaja a falta de 7 u 8 jornadas (cuando las victorias valian por 2 puntos) echo a Antic y trajo a Beenhakker porque Antic no daba espectaculo. La cuarta que ganaron, contra el Depor tras fallar este un penalty en el ultimo minuto. Que quiero decir? Que no fue un equipo ni mucho menos dominante, como por ejemplo el Barca de ahora. De las cuatro ligas que gano (que por supuesto tienen su merito grandisimo), solo gano una en la que fue el dominador absoluto, algo que digo yo que sera necesario para hablar de DT, no?
    La Copa de Europa que gano, la gano en una temporada en la que equipos como el Milan o el Bayern Munich (las grandes ligas en aquel momento) no participaron en la competicion. Si, tb tiene su merito grandisimo, pero yo no creo que aquel Barca fuera mejor que el Milan de aquel momento, entonces como puede ser el Dream Team si no era ni siquiera el mejor equipo de su momento?

    Sobre su juego: Veamos, si Laudrup, Stoickov y cuando vino Romario era un gustazo verlos jugar, sobretodo a Laudrup y Romario. (recuerdo un partidazo contra el Osasuna en el Sadar de antologia). Y si, jugaban muy bien en algunos partidos, pero no mejor que algunos de los partidos que hizo por ejemplo el Madrid de Valdano o el Madrid de la primera liga de Tenerife (con Gica Hagi). Y desde luego no mejor que por ejemplo la final del Milan en el 94.

    Luego por no hablar de los jugadores que habia en ese equipo, a parte de los extranjeros: gente como Juan Carlos, Salinas o Goicoetxea eran titulares en aquel equipo.

    Vamos, que si, fue un equipo muy bueno, ero ni siquiera fue el mejor de su tiemp, como para ser el "Dream Team". Todo eso vino de aprovechar el tiron del verdadero Dram Team de los JJOO del 92, que como habian sido en Barcelona, pues eso...
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por Cpt_Proton Lun Jul 04, 2011 5:33 am

    Shearer escribió:
    ArtDeco escribió:
    Nesta escribió:El Barcelona actual tiene algun nombre? lo mereceria antes que el "dream team" al menos

    A mi eso siempre me parecieron chorradas para vender periódicoa la verdad, los glácticos al final le hiizo dáño al madrid, cualquierea que fichaban ya era un galáctico.

    Tengo otra: "Messi es un puto enano hormonado. Que creeis culerdos?", admito argumentos a favot y en contra cool

    Te has olvidado de "y luego yo dare mis motivos". Que es lo que voy a hacer ahora.

    El Dream Team no invento nada, eso de que invento como jugar con 3 defensas y practicando el fuera de juego tiene mucha gracia. El que de verdad llevo la practica del fuera de juego y del achique de espacios a su maxima expression fue el Milan de Sacchi. Aquel Milan y el posterior de Capello era contemporaneo del Dream Team y desde luego era bastante mejor que el Barca oque cualquier otro, como se demostro sobremarena en la final del 94.

    El DT gano 4 ligas y una Champions.

    De las 4 ligas, la primera fue un paseo. Las dos siguientes fueron las 2 de tenerife, que a no ser que seais unos cerrados reconocereis que fueron mas ligas perdidas por el Madrid que otra cosa, (vamos algo asi como la segunda liga de Capello). Sobretodo la primera de ellas, cuando el madrid con 3 puntos de ventaja a falta de 7 u 8 jornadas (cuando las victorias valian por 2 puntos) echo a Antic y trajo a Beenhakker porque Antic no daba espectaculo. La cuarta que ganaron, contra el Depor tras fallar este un penalty en el ultimo minuto. Que quiero decir? Que no fue un equipo ni mucho menos dominante, como por ejemplo el Barca de ahora. De las cuatro ligas que gano (que por supuesto tienen su merito grandisimo), solo gano una en la que fue el dominador absoluto, algo que digo yo que sera necesario para hablar de DT, no?
    La Copa de Europa que gano, la gano en una temporada en la que equipos como el Milan o el Bayern Munich (las grandes ligas en aquel momento) no participaron en la competicion. Si, tb tiene su merito grandisimo, pero yo no creo que aquel Barca fuera mejor que el Milan de aquel momento, entonces como puede ser el Dream Team si no era ni siquiera el mejor equipo de su momento?

    Sobre su juego: Veamos, si Laudrup, Stoickov y cuando vino Romario era un gustazo verlos jugar, sobretodo a Laudrup y Romario. (recuerdo un partidazo contra el Osasuna en el Sadar de antologia). Y si, jugaban muy bien en algunos partidos, pero no mejor que algunos de los partidos que hizo por ejemplo el Madrid de Valdano o el Madrid de la primera liga de Tenerife (con Gica Hagi). Y desde luego no mejor que por ejemplo la final del Milan en el 94.

    Luego por no hablar de los jugadores que habia en ese equipo, a parte de los extranjeros: gente como Juan Carlos, Salinas o Goicoetxea eran titulares en aquel equipo.

    Vamos, que si, fue un equipo muy bueno, ero ni siquiera fue el mejor de su tiemp, como para ser el "Dream Team". Todo eso vino de aprovechar el tiron del verdadero Dram Team de los JJOO del 92, que como habian sido en Barcelona, pues eso...

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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por BarCamp Lun Jul 04, 2011 5:34 am

    eso lo sabe todo el mundo, o acaso crees que descubriste el agua tibia?
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por iVarane Lun Jul 04, 2011 5:38 am

    Fin del post Shearer, lo puedes chapar :fuyf
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por Cani1710 Lun Jul 04, 2011 6:08 am

    Shearer escribió:
    ArtDeco escribió:
    Nesta escribió:El Barcelona actual tiene algun nombre? lo mereceria antes que el "dream team" al menos

    A mi eso siempre me parecieron chorradas para vender periódicoa la verdad, los glácticos al final le hiizo dáño al madrid, cualquierea que fichaban ya era un galáctico.

    Tengo otra: "Messi es un puto enano hormonado. Que creeis culerdos?", admito argumentos a favot y en contra cool

    Te has olvidado de "y luego yo dare mis motivos". Que es lo que voy a hacer ahora.

    El Dream Team no invento nada, eso de que invento como jugar con 3 defensas y practicando el fuera de juego tiene mucha gracia. El que de verdad llevo la practica del fuera de juego y del achique de espacios a su maxima expression fue el Milan de Sacchi. Aquel Milan y el posterior de Capello era contemporaneo del Dream Team y desde luego era bastante mejor que el Barca oque cualquier otro, como se demostro sobremarena en la final del 94.

    El DT gano 4 ligas y una Champions.

    De las 4 ligas, la primera fue un paseo. Las dos siguientes fueron las 2 de tenerife, que a no ser que seais unos cerrados reconocereis que fueron mas ligas perdidas por el Madrid que otra cosa, (vamos algo asi como la segunda liga de Capello). Sobretodo la primera de ellas, cuando el madrid con 3 puntos de ventaja a falta de 7 u 8 jornadas (cuando las victorias valian por 2 puntos) echo a Antic y trajo a Beenhakker porque Antic no daba espectaculo. La cuarta que ganaron, contra el Depor tras fallar este un penalty en el ultimo minuto. Que quiero decir? Que no fue un equipo ni mucho menos dominante, como por ejemplo el Barca de ahora. De las cuatro ligas que gano (que por supuesto tienen su merito grandisimo), solo gano una en la que fue el dominador absoluto, algo que digo yo que sera necesario para hablar de DT, no?
    La Copa de Europa que gano, la gano en una temporada en la que equipos como el Milan o el Bayern Munich (las grandes ligas en aquel momento) no participaron en la competicion. Si, tb tiene su merito grandisimo, pero yo no creo que aquel Barca fuera mejor que el Milan de aquel momento, entonces como puede ser el Dream Team si no era ni siquiera el mejor equipo de su momento?

    Sobre su juego: Veamos, si Laudrup, Stoickov y cuando vino Romario era un gustazo verlos jugar, sobretodo a Laudrup y Romario. (recuerdo un partidazo contra el Osasuna en el Sadar de antologia). Y si, jugaban muy bien en algunos partidos, pero no mejor que algunos de los partidos que hizo por ejemplo el Madrid de Valdano o el Madrid de la primera liga de Tenerife (con Gica Hagi). Y desde luego no mejor que por ejemplo la final del Milan en el 94.

    Luego por no hablar de los jugadores que habia en ese equipo, a parte de los extranjeros: gente como Juan Carlos, Salinas o Goicoetxea eran titulares en aquel equipo.

    Vamos, que si, fue un equipo muy bueno, ero ni siquiera fue el mejor de su tiemp, como para ser el "Dream Team". Todo eso vino de aprovechar el tiron del verdadero Dram Team de los JJOO del 92, que como habian sido en Barcelona, pues eso...

    te faltan argumentos, Maridistas resentidos :fuyf :fuyf :fuyf

    P.D: es lo que se llama acomplejamiento historico, poner al Dream Team a la par del Madrid de Di Stefano para sacar pecho, ahora si lo pueden hacer...y sin embargo :fuyf
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    Mensaje por BOSS_FCB Lun Jul 04, 2011 6:37 am

    Fue un equipo que marco una epoca tanto en europa como en españa, por su filosofia innovadora, juego alegre y sin complejos ademas de tener a los mejores jugadores del mundo del momento.
    Mas mentira fueron "los galacticos" que solo ganaron un misera liga.
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    Mensaje por Fingol Lun Jul 04, 2011 6:39 am

    Cpt_Proton escribió:
    Shearer escribió:
    ArtDeco escribió:
    Nesta escribió:El Barcelona actual tiene algun nombre? lo mereceria antes que el "dream team" al menos

    A mi eso siempre me parecieron chorradas para vender periódicoa la verdad, los glácticos al final le hiizo dáño al madrid, cualquierea que fichaban ya era un galáctico.

    Tengo otra: "Messi es un puto enano hormonado. Que creeis culerdos?", admito argumentos a favot y en contra cool

    Te has olvidado de "y luego yo dare mis motivos". Que es lo que voy a hacer ahora.

    El Dream Team no invento nada, eso de que invento como jugar con 3 defensas y practicando el fuera de juego tiene mucha gracia. El que de verdad llevo la practica del fuera de juego y del achique de espacios a su maxima expression fue el Milan de Sacchi. Aquel Milan y el posterior de Capello era contemporaneo del Dream Team y desde luego era bastante mejor que el Barca oque cualquier otro, como se demostro sobremarena en la final del 94.

    El DT gano 4 ligas y una Champions.

    De las 4 ligas, la primera fue un paseo. Las dos siguientes fueron las 2 de tenerife, que a no ser que seais unos cerrados reconocereis que fueron mas ligas perdidas por el Madrid que otra cosa, (vamos algo asi como la segunda liga de Capello). Sobretodo la primera de ellas, cuando el madrid con 3 puntos de ventaja a falta de 7 u 8 jornadas (cuando las victorias valian por 2 puntos) echo a Antic y trajo a Beenhakker porque Antic no daba espectaculo. La cuarta que ganaron, contra el Depor tras fallar este un penalty en el ultimo minuto. Que quiero decir? Que no fue un equipo ni mucho menos dominante, como por ejemplo el Barca de ahora. De las cuatro ligas que gano (que por supuesto tienen su merito grandisimo), solo gano una en la que fue el dominador absoluto, algo que digo yo que sera necesario para hablar de DT, no?
    La Copa de Europa que gano, la gano en una temporada en la que equipos como el Milan o el Bayern Munich (las grandes ligas en aquel momento) no participaron en la competicion. Si, tb tiene su merito grandisimo, pero yo no creo que aquel Barca fuera mejor que el Milan de aquel momento, entonces como puede ser el Dream Team si no era ni siquiera el mejor equipo de su momento?

    Sobre su juego: Veamos, si Laudrup, Stoickov y cuando vino Romario era un gustazo verlos jugar, sobretodo a Laudrup y Romario. (recuerdo un partidazo contra el Osasuna en el Sadar de antologia). Y si, jugaban muy bien en algunos partidos, pero no mejor que algunos de los partidos que hizo por ejemplo el Madrid de Valdano o el Madrid de la primera liga de Tenerife (con Gica Hagi). Y desde luego no mejor que por ejemplo la final del Milan en el 94.

    Luego por no hablar de los jugadores que habia en ese equipo, a parte de los extranjeros: gente como Juan Carlos, Salinas o Goicoetxea eran titulares en aquel equipo.

    Vamos, que si, fue un equipo muy bueno, ero ni siquiera fue el mejor de su tiemp, como para ser el "Dream Team". Todo eso vino de aprovechar el tiron del verdadero Dram Team de los JJOO del 92, que como habian sido en Barcelona, pues eso...

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    Respecto a la Champions ganada...y sin ánimo de ofender...a lo aportado por Shearer yo añado dos pequeñas minucias:

    1º La Champions del 92 es la que se jugó por primera vez en formato liguillas. Siendo más fácil que el formato a eliminatoria doble.
    2º ¿Nadie recuerda ya el partido contra el Estrella Roja? Vergonzoso.
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    Mensaje por Tritranquil Lun Jul 04, 2011 7:26 am

    La final del 1994 el Milan tuvo 2 semanas para preparar el partido, el barcelona tuvo 3 dias, venia de jugarse la liga el domingo y el miercoles jugaba la final de atenas. Ademas que ya se intuia el final de un ciclo en el Barcelona, con mal ambiente en el vestuario por declaraciones de stoichkov quejandose y relegando a Laudrup al banquillo.
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    Mensaje por ArtDeco Lun Jul 04, 2011 9:19 am

    Ok,muy bien, venga, ahora os toca desmitificar al barça de las cinco copas. cool . Patético.

    Yo tb puedo argumentar que la quinta del buitre es una puta mierda porque no gano una copa de europa o que los galácticos ganaron una champions a un equipo medanía como el Bayer de leverkusen...
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    Mensaje por Cani1710 Lun Jul 04, 2011 9:21 am

    ArtDeco escribió:Ok,muy bien, venga, ahora os toca desmitificar al barça de las cinco copas. cool . Patético.

    Yo tb puedo argumentar que la quinta del buitre es una puta mierda porque no gano una copa de europa o que los galácticos ganaron una champions a un equipo medanía como el Bayer de leverkusen...

    Bueno, da tus argumentos para decir que la quinta del Buitre es una mierda y listo, como los dio Shearer con el Dream Team, no veo por que seguir con el "y tu mas" lauhg , si jode y pica , pues que se le va hacer :666
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    Mensaje por ArtDeco Lun Jul 04, 2011 9:39 am

    Dani1710 escribió:
    ArtDeco escribió:Ok,muy bien, venga, ahora os toca desmitificar al barça de las cinco copas. cool . Patético.

    Yo tb puedo argumentar que la quinta del buitre es una puta mierda porque no gano una copa de europa o que los galácticos ganaron una champions a un equipo medanía como el Bayer de leverkusen...

    Bueno, da tus argumentos para decir que la quinta del Buitre es una mierda y listo, como los dio Shearer con el Dream Team, no veo por que seguir con el "y tu mas" lauhg , si jode y pica , pues que se le va hacer :666

    Te acabo de dar uno o no sabes leer?. No ganó una copa de europa, imperdonable para un equipo que quiere ser de leyenda en europa.
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    Mensaje por iVarane Lun Jul 04, 2011 9:43 am

    El Madrid de Karembeu e Ivan Campo ganó dos y nadie se hizo pajas.
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    Mensaje por ArtDeco Lun Jul 04, 2011 9:46 am

    ivan_nistelrooy escribió:El Madrid de Karembeu e Ivan Campo ganó dos y nadie se hizo pajas.

    La del 2000 era de galácticos o todavía estaba Fat Toni?
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    Mensaje por Shearer Lun Jul 04, 2011 9:52 am

    Dani1710 escribió:
    ArtDeco escribió:Ok,muy bien, venga, ahora os toca desmitificar al barça de las cinco copas. cool . Patético.

    Yo tb puedo argumentar que la quinta del buitre es una puta mierda porque no gano una copa de europa o que los galácticos ganaron una champions a un equipo medanía como el Bayer de leverkusen...

    Bueno, da tus argumentos para decir que la quinta del Buitre es una mierda y listo, como los dio Shearer con el Dream Team, no veo por que seguir con el "y tu mas" lauhg , si jode y pica , pues que se le va hacer :666

    +10000

    Y no, no voy a desmitificar al Barca de las 5 copas porque ese si es un Dream Team.
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por ArtDeco Lun Jul 04, 2011 10:06 am

    Shearer escribió:
    Dani1710 escribió:
    ArtDeco escribió:Ok,muy bien, venga, ahora os toca desmitificar al barça de las cinco copas. cool . Patético.

    Yo tb puedo argumentar que la quinta del buitre es una puta mierda porque no gano una copa de europa o que los galácticos ganaron una champions a un equipo medanía como el Bayer de leverkusen...

    Bueno, da tus argumentos para decir que la quinta del Buitre es una mierda y listo, como los dio Shearer con el Dream Team, no veo por que seguir con el "y tu mas" lauhg , si jode y pica , pues que se le va hacer :666

    +10000

    Y no, no voy a desmitificar al Barca de las 5 copas porque ese si es un Dream Team.


    Eso es un argumento. En serio, os parais a leer? huh
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por Cani1710 Lun Jul 04, 2011 10:48 am

    ArtDeco escribió:
    Shearer escribió:
    Dani1710 escribió:
    ArtDeco escribió:Ok,muy bien, venga, ahora os toca desmitificar al barça de las cinco copas. cool . Patético.

    Yo tb puedo argumentar que la quinta del buitre es una puta mierda porque no gano una copa de europa o que los galácticos ganaron una champions a un equipo medanía como el Bayer de leverkusen...

    Bueno, da tus argumentos para decir que la quinta del Buitre es una mierda y listo, como los dio Shearer con el Dream Team, no veo por que seguir con el "y tu mas" lauhg , si jode y pica , pues que se le va hacer :666

    +10000

    Y no, no voy a desmitificar al Barca de las 5 copas porque ese si es un Dream Team.


    Eso es un argumento. En serio, os parais a leer? huh

    que era un ejemplo joer :K



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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por HELL Lun Jul 04, 2011 7:04 pm

    Shearer escribió:
    Te has olvidado de "y luego yo dare mis motivos". Que es lo que voy a hacer ahora.

    El Dream Team no invento nada, eso de que invento como jugar con 3 defensas y practicando el fuera de juego tiene mucha gracia. El que de verdad llevo la practica del fuera de juego y del achique de espacios a su maxima expression fue el Milan de Sacchi. Aquel Milan y el posterior de Capello era contemporaneo del Dream Team y desde luego era bastante mejor que el Barca oque cualquier otro, como se demostro sobremarena en la final del 94.

    Falso, el Barça NO SE PARECIA EN NADA al sistema de Sacci, en todo caso se nos puede acusar de pefeccionar el sistema de Rinus Michels, el Barça en aquel momento era superior al Milan, la final del 94 fue un accidente, errores graves de Zubi y especialmente de Cruyff

    Shearer escribió:
    El DT gano 4 ligas y una Champions.

    De las 4 ligas, la primera fue un paseo. Las dos siguientes fueron las 2 de tenerife, que a no ser que seais unos cerrados reconocereis que fueron mas ligas perdidas por el Madrid que otra cosa, (vamos algo asi como la segunda liga de Capello). Sobretodo la primera de ellas, cuando el madrid con 3 puntos de ventaja a falta de 7 u 8 jornadas (cuando las victorias valian por 2 puntos) echo a Antic y trajo a Beenhakker porque Antic no daba espectaculo. La cuarta que ganaron, contra el Depor tras fallar este un penalty en el ultimo minuto. Que quiero decir? Que no fue un equipo ni mucho menos dominante, como por ejemplo el Barca de ahora. De las cuatro ligas que gano (que por supuesto tienen su merito grandisimo), solo gano una en la que fue el dominador absoluto, algo que digo yo que sera necesario para hablar de DT, no?

    Parece mentira que TU, uno de los inventores de la Scottish esa ahora quites meritos a un equipo cuando gana una Liga de forma apretada, pero bueno, es lo que hay, si la ganamos de paseo, es por que el nivel ha bajado, y si la ganamos en la ultima jornada, es por que no dominamos. Recordar que el particular con el Madrid se tenia ganado en ambas Ligas, es decir, no las perdio el Madrid, las gano el Barça. La del Depor si fue realmente suerte, eso es indiscutible, pero tambien teniamos el particular a nuestro favor. Esto del particular es importante, has demostrado ser mejor que ellos en los confrontamiento directos.

    Shearer escribió:
    La Copa de Europa que gano, la gano en una temporada en la que equipos como el Milan o el Bayern Munich (las grandes ligas en aquel momento) no participaron en la competicion. Si, tb tiene su merito grandisimo, pero yo no creo que aquel Barca fuera mejor que el Milan de aquel momento, entonces como puede ser el Dream Team si no era ni siquiera el mejor equipo de su momento?

    Y se te olvida decir que los equipos Ingleses estaban tambien excluidos, y todo culpa del Barça, el Milan no podia estar por sancion, pero aun sin sancion NO ESTARIA, POR NO HABER GANADO SU LIGA, por tanto el Milan si no estaba era por que aquel año ni siquiera fue el mejor de Italia, no nos engañemos, el Barça gano al CAMPEON DE LA LIGA ITALIANA de aquel año, con Vialli, Manzini, Lombardo, etc.

    Shearer escribió:
    Sobre su juego: Veamos, si Laudrup, Stoickov y cuando vino Romario era un gustazo verlos jugar, sobretodo a Laudrup y Romario. (recuerdo un partidazo contra el Osasuna en el Sadar de antologia). Y si, jugaban muy bien en algunos partidos, pero no mejor que algunos de los partidos que hizo por ejemplo el Madrid de Valdano o el Madrid de la primera liga de Tenerife (con Gica Hagi). Y desde luego no mejor que por ejemplo la final del Milan en el 94.

    Y vuelta con la final del 94, que tendra que ver, Cruyff planteo muy mal el partido, con un equipo muy cansado, y con Zubi penoso ¿nos regalaron jugar la final? NO, sufrimos equipos muy duros, y les ganamos, la final se perdio, pero te recomiendo ver de nuevo el partido, ese Barça hubiese perdido con cualquiera, de hecho las grandes estrellas del Milan no fueron los que nos destrozaron, y si errores propios.
    El mejor partido del Madrid de Valdano no es comparable con el mejor partido del Barça de Cruyff, eso es asi, y es indiscutible, tu pon el mejor partido del Madrid de Valdano, y yo te pongo 10 partido del Barça de Cruyff mucho mejores.

    Shearer escribió:
    Luego por no hablar de los jugadores que habia en ese equipo, a parte de los extranjeros: gente como Juan Carlos, Salinas o Goicoetxea eran titulares en aquel equipo.

    Venga..., que si..., Zubizarreta, Salinas, Begiristain, Bakero, Guardiola, Ferrer, Sergi, Amor, Nadal, Eusebio, etc, todos cojos no te jode.

    Shearer escribió:
    Vamos, que si, fue un equipo muy bueno, ero ni siquiera fue el mejor de su tiemp, como para ser el "Dream Team". Todo eso vino de aprovechar el tiron del verdadero Dram Team de los JJOO del 92, que como habian sido en Barcelona, pues eso...

    Es posible que el nombre no fuera acertado, es posible que el sistema Cruyff fuese muy arriesgado (dos 9 jugando de extremos, el rombo en el centro del campo, y una defensa muy debil), es SEGURO que este Barça es MUY superior al Barça de Cruyff, pero es que para mi, el Barça actual es muy superior a cualquier Barça o Madrid que yo viese, es posible que Cruyff tuviese suerte en muchos de sus titulos, e incluso he de reconocer que Cruyff no me gusta, siempre metiendo la nariz en todo, pero ese Barça SI cambio el futbol, e hizo un futbol distinto, una evolucion del de Rinus, plasticamente muy bonito, aun siendo mucho menos consistente que el actual Barça.




    Última edición por HELL el Lun Jul 04, 2011 7:09 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por colnago85 Lun Jul 04, 2011 7:07 pm

    Solamente por añadir un dato: La Liga de principios de los 90 no tiene nada que ver con la Liga actual de los 40 kilos para los dos grandes. El Barça actual es de lejos mejor que el Dream Team, pero en aquellas Ligas 90-95 un Depor te podía dar un susto, ganarle a un Athletic costaba lo suyo, el Atleti no era tan "pupas" como ahora, el Valencia, el Tenerife, etc.

    Hoy en dia, un susto te lo pueden dar como máximo el Villareal, el Valencia y de vez en cuando un Atletico. Y gracias. Y eso no le quita merito ninguno a los exitos del Barça actual, pero ganar una Liga de aquellas por 2-4 puntos sería equivalente a ganar una actual por 6-7-8 puntos...

    EDIT: Y no nos olvidemos de la regla de los 3 puntos. Con esa, el Barça del 94 hubiese ganado la Liga con 3 pts de ventaja...
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    Una de las grandes mentiras del futbol - Página 2 Empty Re: Una de las grandes mentiras del futbol

    Mensaje por Shearer Lun Jul 04, 2011 9:04 pm

    HELL escribió:

    Falso, el Barça NO SE PARECIA EN NADA al sistema de Sacci, en todo caso se nos puede acusar de pefeccionar el sistema de Rinus Michels, el Barça en aquel momento era superior al Milan, la final del 94 fue un accidente, errores graves de Zubi y especialmente de Cruyff

    No he dicho que se pareciera al sistema de Sacchi. Sino que antes lei algo de que si habian revolucionado el uso del fuera de juego. Y eso es una mentira como una catedral, ya que si alguien revoluciono ese aspecto, ese fue el Milan de Sacchi.
    Sobre los errores de la final del 94, esta muy bien que le quieras echar la culpa a Zubi, pero quitando el tercer gol, el de Savisevic, no tuvo culpa en ninguno de los otros. cuando el tercer gol el Barca ya estaba hundido.

    HELL escribió: Parece mentira que TU, uno de los inventores de la Scottish esa ahora quites meritos a un equipo cuando gana una Liga de forma apretada, pero bueno, es lo que hay, si la ganamos de paseo, es por que el nivel ha bajado, y si la ganamos en la ultima jornada, es por que no dominamos. Recordar que el particular con el Madrid se tenia ganado en ambas Ligas, es decir, no las perdio el Madrid, las gano el Barça. La del Depor si fue realmente suerte, eso es indiscutible, pero tambien teniamos el particular a nuestro favor. Esto del particular es importante, has demostrado ser mejor que ellos en los confrontamiento directos.

    Primero, yo no he inventado nada de la Scottish, aunque si defiendo que la actual liga es una Scottish. Segundo, no le quito merito y lo he recalcado en mi post. Lo que digo es que el Barca no fue total dominador de aquellas ligas. Recuerda que en las 2 ligas de Tenerife, el Barca no dependia de si mismo. Vamos, que el Barca gano tres ligas jugando a la ruleta rusa y dependiendo de favores de terceros para ganar la liga. Si hubiese sido tan dominante, de verdad hubiera llegado a esa situacion en tres anios seguidos? Como digo: un muy buen equipo, el mejor de Espania en aquellos anios pero no el DT, ya que como digo ni siquiera era el mejor de Europa en su momento.

    HELL escribió:
    Y se te olvida decir que los equipos Ingleses estaban tambien excluidos, y todo culpa del Barça, el Milan no podia estar por sancion, pero aun sin sancion NO ESTARIA, POR NO HABER GANADO SU LIGA, por tanto el Milan si no estaba era por que aquel año ni siquiera fue el mejor de Italia, no nos engañemos, el Barça gano al CAMPEON DE LA LIGA ITALIANA de aquel año, con Vialli, Manzini, Lombardo, etc.

    Perfecto. gano una Copa de europa con todo merecimiento. Eso no le hace un equipo de ensuenio.

    HELL escribió:
    Y vuelta con la final del 94, que tendra que ver, Cruyff planteo muy mal el partido, con un equipo muy cansado, y con Zubi penoso ¿nos regalaron jugar la final? NO, sufrimos equipos muy duros, y les ganamos, la final se perdio, pero te recomiendo ver de nuevo el partido, ese Barça hubiese perdido con cualquiera, de hecho las grandes estrellas del Milan no fueron los que nos destrozaron, y si errores propios.
    El mejor partido del Madrid de Valdano no es comparable con el mejor partido del Barça de Cruyff, eso es asi, y es indiscutible, tu pon el mejor partido del Madrid de Valdano, y yo te pongo 10 partido del Barça de Cruyff mucho mejores.

    Vuelta con la final del 94 porque para mi ahi fue vencido por el que si era el mejor equipo de Europa y lo habia sido durante los ultimos 7 u 8 anios, el Milan. fue el unico enfrentamiento entre los 2, y menuda soba. El que los cules querais quitar ese partido de enmedio como que fue uin accidente no quita para que fuera un banio en toda regla en el mayor escenario posible. he visto ese partido un par de veces, y te repito, lo de Zubi penoso, pues como lo fue muchas veces (a mi es un jugador que nunca me gusto) pero en la final cuando Zubi se come el gol de Savisevic, ya ibais 2-0.
    Del Madrid de Valdano asi a bote pronto recuerdo el 5-0 al Barca, el 4-2 al Atleti (el dia que marco raul su primer gol) o incluso el partido que perdio en la Romareda 3-2 el dia del debut de Raul. Y ojo, que no digo que fuera mejor equipo que el DT, pero vamos que te acepto que me busques 10 partidos mejores del DT, a ver, refescame la memoria

    HELL escribió:
    Venga..., que si..., Zubizarreta, Salinas, Begiristain, Bakero, Guardiola, Ferrer, Sergi, Amor, Nadal, Eusebio, etc, todos cojos no te jode.
    He nombrado a Juan carlos, Salinas y Goicoetxea, ya que a mi nunca me parecieron grandes jugadores y los tres jugaron el la final de Wembley, los 2 primeros titulares. no he nombrado a Zubi por no herir sensibilidades :lg:

    HELL escribió:
    Es posible que el nombre no fuera acertado, es posible que el sistema Cruyff fuese muy arriesgado (dos 9 jugando de extremos, el rombo en el centro del campo, y una defensa muy debil), es SEGURO que este Barça es MUY superior al Barça de Cruyff, pero es que para mi, el Barça actual es muy superior a cualquier Barça o Madrid que yo viese, es posible que Cruyff tuviese suerte en muchos de sus titulos, e incluso he de reconocer que Cruyff no me gusta, siempre metiendo la nariz en todo, pero ese Barça SI cambio el futbol, e hizo un futbol distinto, una evolucion del de Rinus, plasticamente muy bonito, aun siendo mucho menos consistente que el actual Barça.

    Estoy de acuerdo en que jugaban un futbol muy atractivo (muy arriesgado a veces, lo cual se traducia en algunas derrotas sorprendentes). Pero eso de cambiar el futbol, ni de conia. El Barca actual si, yo creo que si, porque yo nunca he visto jugar a nadie con esa superioridad. pero el DT? No.
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    Mensaje por Tritranquil Lun Jul 04, 2011 9:07 pm

    Venga culés no os escandaliceis tanto, el dream team jugaba muy bien y era uno de los mejores de su epoca, pero no era la maquina que tenemos ahora mismo. El dream team vs el barça de Messi seria una masacre donde Xavi Iniesta y Messi se los comerian vivos.

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