En 8 años: 175,8 millones en 11 centrales

Nesta escribió:

Tritranquil escribió:Pique 6 kilos, Puyol 0.

Lo mejor es que teniendo a esos os dejais 42 kilos en Caceres y Chigri

Foto de Tritranquil al leer este mensaje:

Nesta escribió:

Tritranquil escribió:Pique 6 kilos, Puyol 0.

Lo mejor es que teniendo a esos os dejais 42 kilos en Caceres y Chigri

Henrique aprueba tu comentario

Ya decia yo que me olvidaba alguno

Yo no se por qué es tan difícil dar con la tecla de los centrales. Tanto Madrid como Barça, más de 100 kilos gastados cada uno en centrales estos últimos años. Eso es una burrada.

A mi me valen Garay, Albiol, Carvalho y Pepe. Me parecen todos de garantias y de alto nivel, bueno a Pepe le pondria mas alante, pero eso es otro tema

ivan_nistelrooy escribió:

Nesta escribió:

Tritranquil escribió:Pique 6 kilos, Puyol 0.

Lo mejor es que teniendo a esos os dejais 42 kilos en Caceres y Chigri

Henrique aprueba tu comentario

Messi 0 CR7 96.

toro85 escribió:

Dani1710 escribió:

Tritranquil escribió:Pique 6 kilos, Puyol 0.

...Pavón 0, Rubén 0, Raúl Bravo 0, Mejía 0......

Me acuerdo del partido donde Rubén lloró y todo , que tiempos aquellos

Sevilla-Real Madrid, Noviembre de 2003, con Queiroz en el Banquillo. Al cabo de 40 minutos ya perdíamos por 4-0...Dario Silva, Casquero, Dani Alves...Y en la defensa: Pavor-Rubén-Helguera-Raúl Bravo...

eso eran defensas de calidad y no los de ahora... ahora un piqué o un puyol cualquiera destacan, antes había defensas de verdad... pero como el nivel ahora de los delanteros es lamentable, el Madrid no ficha defensas a penas

Joder, menuda defensa de pandereta la de aquel partido. Con razón nos cascaron 4 . Helguera era el único bueno.

toro85 escribió:En lo de Ayala:

El Madrid en el 2003 ofreció 9 kilos en Agosto, y puso luego 14 sobre la bocina. Al mismo tiempo, se dejó escapar a Makelelé, no se trajo a Viera (tambien apalabrado) y nos quedamos con los siguientes centrales: Pavón-Rubén-Helguera-Mejía y un centro del campo con Beckham-Borja-Cambiasso, donde el único que trabajaba hacia atrás era el argentino. No digo que con Ayala se hubiesen solucionado los problemas, pero viendo que un año mas tarde se pagaron 25 por Samuel y otros 20 por Woodgate...

Y el segundo intento fue con Capello en el banquillo (2006): Otra vez a última hora y creo que se llegaron a ofrecer 8 kilos, y el Valencia pedía 11...

Y en lo de Milito que no me jodan: Despues de repudiarlo por invalido en el Madrid jugó 5 temporadas completas a un nivel muy alto. En el mismo tiempo, pasaron unos 10 centrales por el Real Madrid, entre fichajes y canteranos...

Otravez lo de Milito, se dijó que no aguantaria una temporada con el numero de partidos que tiene un equipo como el Madrid, tenian razón!!! Si no, fijate cuantos minutos jugaron los centrales del Madrid esos anios y cuantos jugo Milito.
Ayala hizo falta, eso lo sabemos todos, pero no es normal que haya un acuerdo y en cuanto se va a echar la firma te salgan con una subida de 5 millones, no tiene nada que ver con lo que pagarias por otro central despues, si no con que no puedes bajarte los pantalones de esa manera.

Germanicus escribió:

toro85 escribió:En lo de Ayala:

El Madrid en el 2003 ofreció 9 kilos en Agosto, y puso luego 14 sobre la bocina. Al mismo tiempo, se dejó escapar a Makelelé, no se trajo a Viera (tambien apalabrado) y nos quedamos con los siguientes centrales: Pavón-Rubén-Helguera-Mejía y un centro del campo con Beckham-Borja-Cambiasso, donde el único que trabajaba hacia atrás era el argentino. No digo que con Ayala se hubiesen solucionado los problemas, pero viendo que un año mas tarde se pagaron 25 por Samuel y otros 20 por Woodgate...

Y el segundo intento fue con Capello en el banquillo (2006): Otra vez a última hora y creo que se llegaron a ofrecer 8 kilos, y el Valencia pedía 11...

Y en lo de Milito que no me jodan: Despues de repudiarlo por invalido en el Madrid jugó 5 temporadas completas a un nivel muy alto. En el mismo tiempo, pasaron unos 10 centrales por el Real Madrid, entre fichajes y canteranos...

Otravez lo de Milito, se dijó que no aguantaria una temporada con el numero de partidos que tiene un equipo como el Madrid, tenian razón!!! Si no, fijate cuantos minutos jugaron los centrales del Madrid esos anios y cuantos jugo Milito.
Ayala hizo falta, eso lo sabemos todos, pero no es normal que haya un acuerdo y en cuanto se va a echar la firma te salgan con una subida de 5 millones, no tiene nada que ver con lo que pagarias por otro central despues, si no con que no puedes bajarte los pantalones de esa manera.

Una pena que TF solamente tenga los datos completos a partir de la Temporada 05/06, pero te los voy a poner, para acabar por fin lo de la milonga de los "no aguantaría una temporada con el numero de partidos de un equipo como el Madrid".

04/05:
- En UEFA: 8 Partidos: 720 min

05/06:
- En Liga: 34 Partidos: 2'983 min

06/07:
- En Liga: 35 Partidos: 3'080 min

07/08:
- En Liga: 27 Partidos: 2'219 min
- En CL : 9 Partidos: 810 min
- En Copa: 6 Partidos: 540 min

Añadiendole a todo eso una Copa America en el Verano del 2007 y otros compromisos con su Selección. Partiendo de la base que la 03/04 y 04/05 las jugó completas y de titular (~2800min=31 Partidos) nos da un total de 5 temporadas y mas de 13'000 minutos en Liga. Añadele a eso mas de 2000 minutos entre Copa, UEFA, Champions, y nos da unos 15'000 minutos desde que se descartó su fichaje hasta donde se volvió a lesionar y se tuvo que operar la Rodilla (Finales de Abril del 2008).

Ahora, te he buscado los centrales del Madrid y la cantidad de minutos jugados:
- Cannavaro: 9'500 minutos en 3 temporadas. Unos 15'000 minutos en 5 temporadas.
- Pepe (antes de su lesión grave en Valencia): 2 Temporadas y unos 5'000 minutos. En 5 temporadas unos 12'500).
- Pepe (despues de su lesión grave): 3'200 min en 1 Temporada: 16'000 minutos en 5 (si es que llega sin lesiones).
- Samuel: 3'000 minutos en 1 temporada: 15'000 min en 5 temporadas
- Woodgate: n.c.
- Helguera: Promedio de 2'800 min/temporada: unos 15'000 minutos en 5 temporadas.
- Heinze: 5'000 minutos en 2 temporadas: unos 12'500 minutos en 5 temporadas.

Creo que no hace falta discutir mucho más: Milito en las 5 temporadas antes de lesionarse rindió en un promedio de minutos equiparable al de Cannavaro (en 3 temporadas), Samuel (en solo 1 temporada), por encima del nivel de Pepe antes de la lesión, por encima del nivel de Helguera y por encima del nivel de Heinze.

Uno puede argumentar con el "es que con nuestra suerte se hubiese lesionado" y demás hipotesis, pero los numeros están ahí: Pocos centrales pueden presumir de haber jugado 5 temporadas por encima de los 2'500-2'800 minutos entre varias competiciones. Lo de "no aguantaría la carga de partidos" es una milonga. O acaso el Madrid llegó tan lejos en Copa o Champions para que hubiese supuesto una carga tán importante para sus jugadores? Pues eso: El fichaje de Milito se deshechó por los motivos que todos sabemos. El Ser Superior lo pagó el año siguiente, cuando tuvo que fichar a golpe de talonario a un buen central (Samuel) y a un invalido (Woody). Un año despues, la volvió a cagar cediendo ante la presión de los periodistas vendiendo a Samuel y aguantanto a Helguera/Pavor como centrales.

Y viendo la situación, de como por otros centrales (Woodgate) se pagaron ciertas cantidades, pagar 14 kilos por Ayala no era nada descarado. Pero es lo que pasa cuando piensas en modo Vendecamisetas...

No creo que sea cuestión de jugar más partidos o menos. Era cuestión de que fichar a Milito era fichar a alguien con altas posibilidades de que se rompiera gravemente. Que duró 5 años en vez de 1??? Azar. El caso es que se rompió, y al igual que le damos palos por fichar a Woody roto, hay que alabar el trabajo del cuerpo médico al frenar este fichaje.

ivan_nistelrooy escribió:No creo que sea cuestión de jugar más partidos o menos. Era cuestión de que fichar a Milito era fichar a alguien con altas posibilidades de que se rompiera gravemente. Que duró 5 años en vez de 1??? Azar. El caso es que se rompió, y al igual que le damos palos por fichar a Woody roto, hay que alabar el trabajo del cuerpo médico al frenar este fichaje.

Tú y Toto andáis en universos paralelos...

ivan_nistelrooy escribió:No creo que sea cuestión de jugar más partidos o menos. Era cuestión de que fichar a Milito era fichar a alguien con altas posibilidades de que se rompiera gravemente. Que duró 5 años en vez de 1??? Azar. El caso es que se rompió, y al igual que le damos palos por fichar a Woody roto, hay que alabar el trabajo del cuerpo médico al frenar este fichaje.

Ronaldo tenía la rodilla en peores condiciones, y se le fichó. El problema está en el renombre: A Flori le dió el cagoncio pagar tanto por un central, y quiso aplicar la de Zidanes y Pavones hasta el máximo...

Al final, dejó escapar a un central que rindió durante 5 años a un nivel alto. Un año después, se gastó el doble en Samuel y un invalido. De uno se deshizo porque se lo ordenaba la prensa. El otro lo mantuvo para no reconocer su error (vease tambien -> Kaka)...

toro85 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:No creo que sea cuestión de jugar más partidos o menos. Era cuestión de que fichar a Milito era fichar a alguien con altas posibilidades de que se rompiera gravemente. Que duró 5 años en vez de 1??? Azar. El caso es que se rompió, y al igual que le damos palos por fichar a Woody roto, hay que alabar el trabajo del cuerpo médico al frenar este fichaje.

Ronaldo tenía la rodilla en peores condiciones, y se le fichó. El problema está en el renombre: A Flori le dió el cagoncio pagar tanto por un central, y quiso aplicar la de Zidanes y Pavones hasta el máximo...

Al final, dejó escapar a un central que rindió durante 5 años a un nivel alto. Un año después, se gastó el doble en Samuel y un invalido. De uno se deshizo porque se lo ordenaba la prensa. El otro lo mantuvo para no reconocer su error (vease tambien -> Kaka)...

Que te hayan operado de la rodilla no quiere decir que la tengas destrozada. No se si sería el mismo caso uno que otro. Recuerdo, eso si, que con Ronaldo se contrató un seguro por si se rompía y tal. En cualquier caso, que fuera una temeridad lo de Ronaldo no implica que lo de Milito esté mal hecho, como he dicho antes. Jugador con posibilidades de romperse??? Lo más sensato es no fichar. Es de cajón.

Panceto el viudo escribió:Viene hoy en el País: http://www.elpais.com/articulo/deportes/Varane/penultimo/central/elpepudep/20110627elpepudep_16/Tes

Desde 2004, el equipo blanco se ha gastado un total de 175,8 millones en 11 centrales -Samuel (22), Woodgate (22), Ramos (31,3), Cannavaro (15), Heinze (12,5), Metzelder (libre), Pepe (30), Garay (10), Albiol (15), Carvalho (8) y Varane (10)- y ha recuperado 27 con Samuel (17) y Woodgate (10).

Desde luego que vaya desperdicio y que cantidad de pufos. Entre Heinze y Cannavaro que apenas nos duraron 3 temporadas nos dejamos casi 30 kilos!!!!!!! Y 10 en Garay para ahora regalarlo!!!!

No me jodais, con 180 kilos da para hacerse un once titular entero, y de los buenos.

La verdad es que es un autentico disparate. Desde que se fue Hierro ha sido un no parar. Lo peor de todo ha sido tener centrales suplentes que no juegan nunca, cobrando un pastizal, cuando se podría haber subido a alguien de la cantera para jugar minutos de vez en cuando. Pero ya sabemos que esta no es la politica deportiva de nuestro club. Es mejor derrochar dinero en 50 jugadores a formar jugadores de base.