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    Mensaje por ArtDeco Sáb Feb 26, 2011 12:48 am

    Tritranquil escribió:YO digo traspasos siempre, pero no los descompensados, que por ahora solo ha habido uno muy polemico. Los demas jugadores hemos jugado "limpio",( bueno Arshavin aparte intentado timar a la peña).

    A mi hacer traspasos en la jornada 36 me parece peligroso..no sé..porque si es algo desequilibrado no tenemos los criterios para sabes si el traspaso es justo o no. Esto se arregla haciendo unas fechas para traspasos y listo.
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    Mensaje por Arshavin Sáb Feb 26, 2011 12:48 am

    Tritranquil escribió:YO digo traspasos siempre, pero no los descompensados, que por ahora solo ha habido uno muy polemico. Los demas jugadores hemos jugado "limpio",( bueno Arshavin aparte intentado timar a la peña).

    A mi tambien me han intentado timar, por privado, eso si...

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    Mensaje por ArtDeco Sáb Feb 26, 2011 12:50 am

    Arshavin escribió:
    Tritranquil escribió:YO digo traspasos siempre, pero no los descompensados, que por ahora solo ha habido uno muy polemico. Los demas jugadores hemos jugado "limpio",( bueno Arshavin aparte intentado timar a la peña).

    A mi tambien me han intentado timar, por privado, eso si...

    Y no miro a nadie Tri wirl

    La diferencia es que Arsahvin timaba por privado y Jez y Nesta nos la quieren liar pero de frente eso si cool
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    Mensaje por iVarane Sáb Feb 26, 2011 12:55 am

    Es como cuando se te acercan en un barrio chungo y te dicen: "mira primo, te vamos a robar, te lo decimos así para no hacerte daño. No te resistas". Y así no hay delito cool
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    Mensaje por jez_alez Sáb Feb 26, 2011 12:56 am

    Ultra-Sur escribió:
    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    jez_alez escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    jez_alez escribió:
    Ultra-Sur escribió:Eso no deberia valer,no me jodas.Es como si me alio yo ahora con el equipo que sea y le vendo a Aguero,Luis Garcia y Verdu,que son jugadores que suelen dar bastantes puntos a cambio de que me de 3 paquetes que ni juegan.

    Es que lo que Nesta y yo proponemos es ser responsables de los dos equipos, en tu caso uno con Verdú, Agüero y co. y otro con los más flojos... no se trata de perder jugadores.
    Vale,pero es como si se unen los equipos que tienen a CR7 y a Messi y traspasan de manera que en un equipo se queden Messi,CR7 y el resto de jugadores que mas puntuan y en el otro equipo los mindundis.El equipo de CR7 y Messi ganara todos los partidos y no habra emocion.Este juego se hace para pasar el rato,para que todos nos divirtamos y uno de los principales "intringulis" que tenia este juego era el hecho de preveer a principio de temporada que jugadores podrian ser importantes,elejir unos,descartar otros y hacerte un equipo mas o menos curioso para ganar puntos.Lo vuestro es un poco sobrada,no estais conformes con vuestros equipos y os unis para arreglarlo y hacer un equipo ventajistamente.Ademas,que si se os permite hacer abrireis la veda y todos querran hacer lo mismo,y a lo mejor no con 2 foreros sino con 3 o 4,es decir,que habra 3 foreros que quieran reunir sus mejores jugadores en un solo equipo y asi el juego perdera emocion.Vamos,haced lo que querais pero creo que asi este juego perdera interes.

    De eso nada lauhg lauhg ... a mi me encanta mi equipo... he seguido la liga como el que más y he estado atento a todas las putadas que me han pasado... es más... he llevado también el BOT lo mejor que he podido... así que de no estar conforme con mi equipo nada.

    Es que ya he dicho que a mi me parece perfecto que se unan el equipo de CR y Messi o Tab y Xenxo que va primero... porque no creo que sea garantía de nada. Yo creo que el juego iba a ganar en emoción... porque el que esté como está ahora ha hecho que Guindi y Aye por ejemplo hayan pasado ya de sus equipos.

    Claro que es para pasar el rato y para divertirse... pero si no se puede hacer algo que se atiene a las normas y no puedes hacer nada para ser competitivo pues... empieza a dejar de ser divertido la verdad... esto no es la Liga... no tiene las mismas normas... y que a estas alturas se le de un poco de picante para que los que han destacado claramente no lo tengan tan fácil no sé qué tiene de malo....
    Te equivocas,no seria mas competitivo,seria mas competitivo si solo lo hicieseis vosotros,pero si la gente se empieza a aliar los unos con los otros al final solo van a haber un par de equipos con jugadorazos y el resto equipos de chichinabo formado por descartes y mindundis.Tal y como estan las cosas el 7º clasificado esta a 10 puntos del primero,y el primero clasificado solo saca 4 puntos al tercero y 5 al segundo,eso si es competitividad,no que unos se empiecen a crear equipazos y que al final solo se resuma a un par de equipos.

    Yo no creo que se vaya a terminar haciendo equipazos enormes, por ejemplo los de cabeza no querran aliarse por el merito de ganar solos. Pero equipos de media tabla como el tuyo o el mio, que ya tenemos 0 opciones de ganar o de incluso meternos en europa pues puede molar. Te alias por poner un ejemplo con Toro y sacais un equipo que.. tendria dificilisimo o imposible ganar, pero al menos se hace un poco mas fuerte y tendria su gracia.
    Pues yo no quiero aliarme con nadie,llegue a donde llegue quiero llegar con el equipo que me he hecho siguiendo unas normas y un draft,lo que vosotros vais a hacer es echar por tierra todo eso,¿de que vale un draft si luego nos aliamos los unos con los otros para tener los jugadores que queremos?

    Es que a mi me gusta tambien el empezar con los jugadores que elegi en el draft, hacer unos pocos traspasos etc, y precisamente por eso sigo jugando, sigo haciendo pequeños traspasos y estoy contento con mi equipo. Es a partir de ahi, a mi me parece divertido, lo que queremos es que sea un poco mas divertida aun, evitar que la gente se raje por tener malos resultados y los equipos se vayan quedando muertos... que es lo que esta pasando

    La liga es competitiva, pero con este sistema se podria hacer incluso un poco mas competitiva, se podria tener a mas gente por la lucha en los primeros puestos. La liga se podria romper si pones a Cristiano y Messi en el mismo equipo, o si se juntan dos de los primeros equipos, pero nadie va a hacer eso...
    Ese es el problema,que si que pasaria.Ese discurso de la competitividad es muy bonito,pero lo que va a pasar es que si tu alias con jez,empezareis a escalar posiciones por cojones,la gente que pierda contra vosotros se picara (y con razon) y se quejara,algunos acabaran hasta las pelotas de que la gente se alie y dejaran de jugar,otros se aliaran y haran lo mismo que vosotros y lo que tendremos es una liga en el que la gente o bien este asqueada o bien este aliada con otros y ya no sea una competicion individual,sino una competicion entre equipos de foreros a ver quien es el que reune mas cracks en su equipo.Asi os cargais el juego de seguro,y no cambiariais nada,ya que losequipos de arriba harian lo mismo si ven que su puesto peligra y esto se volveria mas desigualado a la larga.Tu pon que lo que mantiene igualada la Liga por arriba son los 4-5 equipos que luchan por ganarla,si se alian el 5º con el 4º y el 3º con el 2º esta claro que a Xenxo (que va lider) le van a dar bien por el ojete ya que es imposible luchar contra un equipo formado por los mejores jugadores del tercer y segundo mejor clasificado y seria totalmente injusto que a un equipo formado una sola persona le adelante en la clasificacion un equipo creado por 2 foreros.Esque es asi de simple,un equipo normal tiene 16 jugadores,uno formado por vuesta maravillosa alianza tiene 16 jugadores pero a elejir de un grupo de 32 jugadores,eso es totalmente injusto.

    En la teoria te puede salir un apocalipsis de esos. En la practica de mi plantilla para esta jornada a Jez le serian utiles 2 o 3 jugadores (segun nuestro criterio al menos). En la practica una vez traspasas a un jugador ya no hay vuelta atras. Quiero decir... en la practica el equipo lo normal es que mejore algo, pero no seria un tanque imparable ni mucho menos. Y lo normal seria que no nos acercaramos a puestos de cabeza, necesitariamos mucha suerte

    Y otra vez el argumento de que la gente se picaria y dejarian de jugar... joder, es que eso ya esta pasando. Estoy seguro que esos que ya han dejado de jugar les habria parecido interesante esta propuesta.

    Y por ejemplo mientras el 2º y el 3º tienen al alcance a Xenxo, pues pienso que querran ganarle por sus propios metodos. Yo al menos es lo que haria, solo haria algo asi en caso de que fuera "casi imposible" ganar, como es el caso
    Es decir,que la unica alianza que ves razonable es la tuya con jez,tocate las narices.Es decir,que una alianza del segundo con el tercero para ganar al primero es imposible para ti porque querran ganar por sus propios metodos,no me jodas,por esa regla de tres deberia ser lo mismo contigo,es decir,tu deberis intentar ganar por tus propios metodos y no alineandote con otro forero.Con lo cual todo se resume a que a vosotros os dejen hacer esa alianza pero al resto que nos den bien por culo,es decir,lo que tu pides es algo mas injusto aun.Pides que os dejen hacer esa alianza pero en cambio consideras absurdo que el resto lo hagan porque es mas bonito ganar la liga solo que haciendo una alianza,lo que nos lleva a una injusticia pero tambien a una incoherencia,ya que por un lado hablas de lo bueno que seria hacer alianzas pero tambien dices que una persoan se sentira mas realizada por ganar el solo sin hacer alianzas.Vamos,resumiendo,que quieres hacer esa alianza,que el resto (o al menos los equipos de arriba) no la hagan y que te apaludan mientras les vas pasando en la clasificacion.

    Yo ya he votado que NO,pero esque me parece absurdo el someter esta locura a votacion.

    Si al final se aprueba esta norma cada uno querra cambiar las normas o interpretarlas a su manera.

    Esto no va a ningun lado.

    Bueno, el debate ha quedado claro que está más que cerrado... así que yo creo que ya vale de cebarse y hablar de trampas y chanchullos cuando hemos ido de frente y simplemente hicimos una propuesta. Ni Nesta ni yo hemos intentado hacer ningún tipo de trampa. Cuando Nesta decía lo de los primeros (corrígeme si me equivoco) se refería a que obviamente los que van en cabeza no tienen necesidad de aliarse mientras siguiesen delante. En cualquier caso desde el principio yo dije que esto era una propuesta abierta y que a mi no me parecía mal que el primero se aliase con el segundo si creía que eso le iba a favorecer. Así que por favor... menos llevarse las manos a la cabeza y hacerse el digno hablando del honor y paridas de ese tipo please. :? :?
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    Mensaje por jez_alez Sáb Feb 26, 2011 12:57 am

    ivan_nistelrooy escribió:Es como cuando se te acercan en un barrio chungo y te dicen: "mira primo, te vamos a robar, te lo decimos así para no hacerte daño. No te resistas". Y así no hay delito cool

    ... pues vale.
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    Mensaje por Tritranquil Sáb Feb 26, 2011 12:58 am

    Arshavin escribió:
    Tritranquil escribió:YO digo traspasos siempre, pero no los descompensados, que por ahora solo ha habido uno muy polemico. Los demas jugadores hemos jugado "limpio",( bueno Arshavin aparte intentado timar a la peña).

    A mi tambien me han intentado timar, por privado, eso si...

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    Pues a mi si que no me miras! cheerful Lo de guardado lesionado fue bastante feo.... cool
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    Mensaje por jez_alez Sáb Feb 26, 2011 1:00 am

    Panceto el viudo escribió:Esto me recuerda a las partidas de monopoly. Cuando uno va ganado y los demás se alían regalándole sus propiedades al segundo mejor con tal de joder al que previamente les había semi-arruinado.

    Me parece que la mejor solución es prohibir los traspasos y se acabaron los chanchullos

    Y qué sería del monopoly sin eso... digo yo... lg
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    Mensaje por Nesta Sáb Feb 26, 2011 1:02 am

    Los hay que no quieren entender argumentos y se ponen palabras en nuestra boca que nunca hemos dicho pero ok. La cosa es echarse las manos a la cabeza
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    Mensaje por Tritranquil Sáb Feb 26, 2011 1:07 am

    Solo por curiosidad, hacemos el experimento y que sirva para el futuro, que jugadores queriais traspasar y para que euipo? Y luego vemos que puntuacion sacan.
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Feb 26, 2011 1:07 am

    ivan_nistelrooy escribió:Es como cuando se te acercan en un barrio chungo y te dicen: "mira primo, te vamos a robar, te lo decimos así para no hacerte daño. No te resistas". Y así no hay delito cool

    cool cool cool

    Pero que trolaco eres, si dijiste que estabas con ellos e ibas a votar que si cool
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    Mensaje por iVarane Sáb Feb 26, 2011 1:08 am

    Yo no dije nada de eso Artdeco. Te has confundido de forero ehh cool
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    Mensaje por jez_alez Sáb Feb 26, 2011 1:09 am

    Tritranquil escribió:Solo por curiosidad, hacemos el experimento y que sirva para el futuro, que jugadores queriais traspasar y para que euipo? Y luego vemos que puntuacion sacan.

    Había pensado hacerlo de todos modos para ver el resultado... no sé.. no estaba concretado... y la verdad es que después del chorreo que nos ha caído no sé si tengo ganas. :?
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Feb 26, 2011 1:11 am

    ivan_nistelrooy escribió:Yo no dije nada de eso Artdeco. Te has confundido de forero ehh cool

    Algo asi dijiste y lo sabes cool .

    Bueno ahora habrá que ver que castigo le ponemos a Nesta y Jez por proponer semejante infamia cool
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    Mensaje por Nesta Sáb Feb 26, 2011 1:12 am

    ArtDeco escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Yo no dije nada de eso Artdeco. Te has confundido de forero ehh cool

    Algo asi dijiste y lo sabes cool .

    Bueno ahora habrá que ver que castigo le ponemos a Nesta y Jez por proponer semejante infamia cool

    Por mi como si os repartis todos mis puntos, total para lo que me sirven cool

    Lo unico interesante ahora es cuantos "goles" puedo meter en total porque de la clasificacion me olvido
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    Mensaje por jez_alez Sáb Feb 26, 2011 1:13 am

    ArtDeco escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Yo no dije nada de eso Artdeco. Te has confundido de forero ehh cool

    Algo asi dijiste y lo sabes cool .

    Bueno ahora habrá que ver que castigo le ponemos a Nesta y Jez por proponer semejante infamia cool

    Yo creo que podría estar bien quitarnos 12 puntos a cada uno y repartirlos entre Xenxo, Arshavin y tú por ejemplo... kissing cool cool
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    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Feb 26, 2011 1:21 am

    jez_alez escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    jez_alez escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    jez_alez escribió:
    Ultra-Sur escribió:Eso no deberia valer,no me jodas.Es como si me alio yo ahora con el equipo que sea y le vendo a Aguero,Luis Garcia y Verdu,que son jugadores que suelen dar bastantes puntos a cambio de que me de 3 paquetes que ni juegan.

    Es que lo que Nesta y yo proponemos es ser responsables de los dos equipos, en tu caso uno con Verdú, Agüero y co. y otro con los más flojos... no se trata de perder jugadores.
    Vale,pero es como si se unen los equipos que tienen a CR7 y a Messi y traspasan de manera que en un equipo se queden Messi,CR7 y el resto de jugadores que mas puntuan y en el otro equipo los mindundis.El equipo de CR7 y Messi ganara todos los partidos y no habra emocion.Este juego se hace para pasar el rato,para que todos nos divirtamos y uno de los principales "intringulis" que tenia este juego era el hecho de preveer a principio de temporada que jugadores podrian ser importantes,elejir unos,descartar otros y hacerte un equipo mas o menos curioso para ganar puntos.Lo vuestro es un poco sobrada,no estais conformes con vuestros equipos y os unis para arreglarlo y hacer un equipo ventajistamente.Ademas,que si se os permite hacer abrireis la veda y todos querran hacer lo mismo,y a lo mejor no con 2 foreros sino con 3 o 4,es decir,que habra 3 foreros que quieran reunir sus mejores jugadores en un solo equipo y asi el juego perdera emocion.Vamos,haced lo que querais pero creo que asi este juego perdera interes.

    De eso nada lauhg lauhg ... a mi me encanta mi equipo... he seguido la liga como el que más y he estado atento a todas las putadas que me han pasado... es más... he llevado también el BOT lo mejor que he podido... así que de no estar conforme con mi equipo nada.

    Es que ya he dicho que a mi me parece perfecto que se unan el equipo de CR y Messi o Tab y Xenxo que va primero... porque no creo que sea garantía de nada. Yo creo que el juego iba a ganar en emoción... porque el que esté como está ahora ha hecho que Guindi y Aye por ejemplo hayan pasado ya de sus equipos.

    Claro que es para pasar el rato y para divertirse... pero si no se puede hacer algo que se atiene a las normas y no puedes hacer nada para ser competitivo pues... empieza a dejar de ser divertido la verdad... esto no es la Liga... no tiene las mismas normas... y que a estas alturas se le de un poco de picante para que los que han destacado claramente no lo tengan tan fácil no sé qué tiene de malo....
    Te equivocas,no seria mas competitivo,seria mas competitivo si solo lo hicieseis vosotros,pero si la gente se empieza a aliar los unos con los otros al final solo van a haber un par de equipos con jugadorazos y el resto equipos de chichinabo formado por descartes y mindundis.Tal y como estan las cosas el 7º clasificado esta a 10 puntos del primero,y el primero clasificado solo saca 4 puntos al tercero y 5 al segundo,eso si es competitividad,no que unos se empiecen a crear equipazos y que al final solo se resuma a un par de equipos.

    Yo no creo que se vaya a terminar haciendo equipazos enormes, por ejemplo los de cabeza no querran aliarse por el merito de ganar solos. Pero equipos de media tabla como el tuyo o el mio, que ya tenemos 0 opciones de ganar o de incluso meternos en europa pues puede molar. Te alias por poner un ejemplo con Toro y sacais un equipo que.. tendria dificilisimo o imposible ganar, pero al menos se hace un poco mas fuerte y tendria su gracia.
    Pues yo no quiero aliarme con nadie,llegue a donde llegue quiero llegar con el equipo que me he hecho siguiendo unas normas y un draft,lo que vosotros vais a hacer es echar por tierra todo eso,¿de que vale un draft si luego nos aliamos los unos con los otros para tener los jugadores que queremos?

    Es que a mi me gusta tambien el empezar con los jugadores que elegi en el draft, hacer unos pocos traspasos etc, y precisamente por eso sigo jugando, sigo haciendo pequeños traspasos y estoy contento con mi equipo. Es a partir de ahi, a mi me parece divertido, lo que queremos es que sea un poco mas divertida aun, evitar que la gente se raje por tener malos resultados y los equipos se vayan quedando muertos... que es lo que esta pasando

    La liga es competitiva, pero con este sistema se podria hacer incluso un poco mas competitiva, se podria tener a mas gente por la lucha en los primeros puestos. La liga se podria romper si pones a Cristiano y Messi en el mismo equipo, o si se juntan dos de los primeros equipos, pero nadie va a hacer eso...
    Ese es el problema,que si que pasaria.Ese discurso de la competitividad es muy bonito,pero lo que va a pasar es que si tu alias con jez,empezareis a escalar posiciones por cojones,la gente que pierda contra vosotros se picara (y con razon) y se quejara,algunos acabaran hasta las pelotas de que la gente se alie y dejaran de jugar,otros se aliaran y haran lo mismo que vosotros y lo que tendremos es una liga en el que la gente o bien este asqueada o bien este aliada con otros y ya no sea una competicion individual,sino una competicion entre equipos de foreros a ver quien es el que reune mas cracks en su equipo.Asi os cargais el juego de seguro,y no cambiariais nada,ya que losequipos de arriba harian lo mismo si ven que su puesto peligra y esto se volveria mas desigualado a la larga.Tu pon que lo que mantiene igualada la Liga por arriba son los 4-5 equipos que luchan por ganarla,si se alian el 5º con el 4º y el 3º con el 2º esta claro que a Xenxo (que va lider) le van a dar bien por el ojete ya que es imposible luchar contra un equipo formado por los mejores jugadores del tercer y segundo mejor clasificado y seria totalmente injusto que a un equipo formado una sola persona le adelante en la clasificacion un equipo creado por 2 foreros.Esque es asi de simple,un equipo normal tiene 16 jugadores,uno formado por vuesta maravillosa alianza tiene 16 jugadores pero a elejir de un grupo de 32 jugadores,eso es totalmente injusto.

    En la teoria te puede salir un apocalipsis de esos. En la practica de mi plantilla para esta jornada a Jez le serian utiles 2 o 3 jugadores (segun nuestro criterio al menos). En la practica una vez traspasas a un jugador ya no hay vuelta atras. Quiero decir... en la practica el equipo lo normal es que mejore algo, pero no seria un tanque imparable ni mucho menos. Y lo normal seria que no nos acercaramos a puestos de cabeza, necesitariamos mucha suerte

    Y otra vez el argumento de que la gente se picaria y dejarian de jugar... joder, es que eso ya esta pasando. Estoy seguro que esos que ya han dejado de jugar les habria parecido interesante esta propuesta.

    Y por ejemplo mientras el 2º y el 3º tienen al alcance a Xenxo, pues pienso que querran ganarle por sus propios metodos. Yo al menos es lo que haria, solo haria algo asi en caso de que fuera "casi imposible" ganar, como es el caso
    Es decir,que la unica alianza que ves razonable es la tuya con jez,tocate las narices.Es decir,que una alianza del segundo con el tercero para ganar al primero es imposible para ti porque querran ganar por sus propios metodos,no me jodas,por esa regla de tres deberia ser lo mismo contigo,es decir,tu deberis intentar ganar por tus propios metodos y no alineandote con otro forero.Con lo cual todo se resume a que a vosotros os dejen hacer esa alianza pero al resto que nos den bien por culo,es decir,lo que tu pides es algo mas injusto aun.Pides que os dejen hacer esa alianza pero en cambio consideras absurdo que el resto lo hagan porque es mas bonito ganar la liga solo que haciendo una alianza,lo que nos lleva a una injusticia pero tambien a una incoherencia,ya que por un lado hablas de lo bueno que seria hacer alianzas pero tambien dices que una persoan se sentira mas realizada por ganar el solo sin hacer alianzas.Vamos,resumiendo,que quieres hacer esa alianza,que el resto (o al menos los equipos de arriba) no la hagan y que te apaludan mientras les vas pasando en la clasificacion.

    Yo ya he votado que NO,pero esque me parece absurdo el someter esta locura a votacion.

    Si al final se aprueba esta norma cada uno querra cambiar las normas o interpretarlas a su manera.

    Esto no va a ningun lado.

    Bueno, el debate ha quedado claro que está más que cerrado... así que yo creo que ya vale de cebarse y hablar de trampas y chanchullos cuando hemos ido de frente y simplemente hicimos una propuesta. Ni Nesta ni yo hemos intentado hacer ningún tipo de trampa. Cuando Nesta decía lo de los primeros (corrígeme si me equivoco) se refería a que obviamente los que van en cabeza no tienen necesidad de aliarse mientras siguiesen delante. En cualquier caso desde el principio yo dije que esto era una propuesta abierta y que a mi no me parecía mal que el primero se aliase con el segundo si creía que eso le iba a favorecer. Así que por favor... menos llevarse las manos a la cabeza y hacerse el digno hablando del honor y paridas de ese tipo please. :? :?
    No he hablado de honor ni tontadas de ese tipo,como tampoco he dicho que querais hacer trampas.He dicho que lo que quereis hacer es injusto y para mi os cargariais el juego.A mi parecer si se acepta esa norma estamos pasando de la mera diversion al ganar a toda costa,y aqui no se trata de intentar tener el mejor equipo a toda costa para ser mas competitivos y poder ganar,sino de divertirse con el equipo que te has hecho siguiendo unas normas y un draft.Si ahora nos empezamos a aliar unos con otros se pierde eso y esto se convierte en un caos de unos aliandonos con otros y un baile de jugadores para intentar ganar a toda costa a base de mearnos y cagarnos en un sistema de draft lo mas justo posible y del que nadie puso quejas en su dia.
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    Mensaje por iVarane Sáb Feb 26, 2011 1:24 am

    Exacto Ultra. Es que no hay por dónde cogerlo.
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    Mensaje por jez_alez Sáb Feb 26, 2011 1:27 am

    Ultra-Sur escribió:
    jez_alez escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    jez_alez escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    jez_alez escribió:
    Ultra-Sur escribió:Eso no deberia valer,no me jodas.Es como si me alio yo ahora con el equipo que sea y le vendo a Aguero,Luis Garcia y Verdu,que son jugadores que suelen dar bastantes puntos a cambio de que me de 3 paquetes que ni juegan.

    Es que lo que Nesta y yo proponemos es ser responsables de los dos equipos, en tu caso uno con Verdú, Agüero y co. y otro con los más flojos... no se trata de perder jugadores.
    Vale,pero es como si se unen los equipos que tienen a CR7 y a Messi y traspasan de manera que en un equipo se queden Messi,CR7 y el resto de jugadores que mas puntuan y en el otro equipo los mindundis.El equipo de CR7 y Messi ganara todos los partidos y no habra emocion.Este juego se hace para pasar el rato,para que todos nos divirtamos y uno de los principales "intringulis" que tenia este juego era el hecho de preveer a principio de temporada que jugadores podrian ser importantes,elejir unos,descartar otros y hacerte un equipo mas o menos curioso para ganar puntos.Lo vuestro es un poco sobrada,no estais conformes con vuestros equipos y os unis para arreglarlo y hacer un equipo ventajistamente.Ademas,que si se os permite hacer abrireis la veda y todos querran hacer lo mismo,y a lo mejor no con 2 foreros sino con 3 o 4,es decir,que habra 3 foreros que quieran reunir sus mejores jugadores en un solo equipo y asi el juego perdera emocion.Vamos,haced lo que querais pero creo que asi este juego perdera interes.

    De eso nada lauhg lauhg ... a mi me encanta mi equipo... he seguido la liga como el que más y he estado atento a todas las putadas que me han pasado... es más... he llevado también el BOT lo mejor que he podido... así que de no estar conforme con mi equipo nada.

    Es que ya he dicho que a mi me parece perfecto que se unan el equipo de CR y Messi o Tab y Xenxo que va primero... porque no creo que sea garantía de nada. Yo creo que el juego iba a ganar en emoción... porque el que esté como está ahora ha hecho que Guindi y Aye por ejemplo hayan pasado ya de sus equipos.

    Claro que es para pasar el rato y para divertirse... pero si no se puede hacer algo que se atiene a las normas y no puedes hacer nada para ser competitivo pues... empieza a dejar de ser divertido la verdad... esto no es la Liga... no tiene las mismas normas... y que a estas alturas se le de un poco de picante para que los que han destacado claramente no lo tengan tan fácil no sé qué tiene de malo....
    Te equivocas,no seria mas competitivo,seria mas competitivo si solo lo hicieseis vosotros,pero si la gente se empieza a aliar los unos con los otros al final solo van a haber un par de equipos con jugadorazos y el resto equipos de chichinabo formado por descartes y mindundis.Tal y como estan las cosas el 7º clasificado esta a 10 puntos del primero,y el primero clasificado solo saca 4 puntos al tercero y 5 al segundo,eso si es competitividad,no que unos se empiecen a crear equipazos y que al final solo se resuma a un par de equipos.

    Yo no creo que se vaya a terminar haciendo equipazos enormes, por ejemplo los de cabeza no querran aliarse por el merito de ganar solos. Pero equipos de media tabla como el tuyo o el mio, que ya tenemos 0 opciones de ganar o de incluso meternos en europa pues puede molar. Te alias por poner un ejemplo con Toro y sacais un equipo que.. tendria dificilisimo o imposible ganar, pero al menos se hace un poco mas fuerte y tendria su gracia.
    Pues yo no quiero aliarme con nadie,llegue a donde llegue quiero llegar con el equipo que me he hecho siguiendo unas normas y un draft,lo que vosotros vais a hacer es echar por tierra todo eso,¿de que vale un draft si luego nos aliamos los unos con los otros para tener los jugadores que queremos?

    Es que a mi me gusta tambien el empezar con los jugadores que elegi en el draft, hacer unos pocos traspasos etc, y precisamente por eso sigo jugando, sigo haciendo pequeños traspasos y estoy contento con mi equipo. Es a partir de ahi, a mi me parece divertido, lo que queremos es que sea un poco mas divertida aun, evitar que la gente se raje por tener malos resultados y los equipos se vayan quedando muertos... que es lo que esta pasando

    La liga es competitiva, pero con este sistema se podria hacer incluso un poco mas competitiva, se podria tener a mas gente por la lucha en los primeros puestos. La liga se podria romper si pones a Cristiano y Messi en el mismo equipo, o si se juntan dos de los primeros equipos, pero nadie va a hacer eso...
    Ese es el problema,que si que pasaria.Ese discurso de la competitividad es muy bonito,pero lo que va a pasar es que si tu alias con jez,empezareis a escalar posiciones por cojones,la gente que pierda contra vosotros se picara (y con razon) y se quejara,algunos acabaran hasta las pelotas de que la gente se alie y dejaran de jugar,otros se aliaran y haran lo mismo que vosotros y lo que tendremos es una liga en el que la gente o bien este asqueada o bien este aliada con otros y ya no sea una competicion individual,sino una competicion entre equipos de foreros a ver quien es el que reune mas cracks en su equipo.Asi os cargais el juego de seguro,y no cambiariais nada,ya que losequipos de arriba harian lo mismo si ven que su puesto peligra y esto se volveria mas desigualado a la larga.Tu pon que lo que mantiene igualada la Liga por arriba son los 4-5 equipos que luchan por ganarla,si se alian el 5º con el 4º y el 3º con el 2º esta claro que a Xenxo (que va lider) le van a dar bien por el ojete ya que es imposible luchar contra un equipo formado por los mejores jugadores del tercer y segundo mejor clasificado y seria totalmente injusto que a un equipo formado una sola persona le adelante en la clasificacion un equipo creado por 2 foreros.Esque es asi de simple,un equipo normal tiene 16 jugadores,uno formado por vuesta maravillosa alianza tiene 16 jugadores pero a elejir de un grupo de 32 jugadores,eso es totalmente injusto.

    En la teoria te puede salir un apocalipsis de esos. En la practica de mi plantilla para esta jornada a Jez le serian utiles 2 o 3 jugadores (segun nuestro criterio al menos). En la practica una vez traspasas a un jugador ya no hay vuelta atras. Quiero decir... en la practica el equipo lo normal es que mejore algo, pero no seria un tanque imparable ni mucho menos. Y lo normal seria que no nos acercaramos a puestos de cabeza, necesitariamos mucha suerte

    Y otra vez el argumento de que la gente se picaria y dejarian de jugar... joder, es que eso ya esta pasando. Estoy seguro que esos que ya han dejado de jugar les habria parecido interesante esta propuesta.

    Y por ejemplo mientras el 2º y el 3º tienen al alcance a Xenxo, pues pienso que querran ganarle por sus propios metodos. Yo al menos es lo que haria, solo haria algo asi en caso de que fuera "casi imposible" ganar, como es el caso
    Es decir,que la unica alianza que ves razonable es la tuya con jez,tocate las narices.Es decir,que una alianza del segundo con el tercero para ganar al primero es imposible para ti porque querran ganar por sus propios metodos,no me jodas,por esa regla de tres deberia ser lo mismo contigo,es decir,tu deberis intentar ganar por tus propios metodos y no alineandote con otro forero.Con lo cual todo se resume a que a vosotros os dejen hacer esa alianza pero al resto que nos den bien por culo,es decir,lo que tu pides es algo mas injusto aun.Pides que os dejen hacer esa alianza pero en cambio consideras absurdo que el resto lo hagan porque es mas bonito ganar la liga solo que haciendo una alianza,lo que nos lleva a una injusticia pero tambien a una incoherencia,ya que por un lado hablas de lo bueno que seria hacer alianzas pero tambien dices que una persoan se sentira mas realizada por ganar el solo sin hacer alianzas.Vamos,resumiendo,que quieres hacer esa alianza,que el resto (o al menos los equipos de arriba) no la hagan y que te apaludan mientras les vas pasando en la clasificacion.

    Yo ya he votado que NO,pero esque me parece absurdo el someter esta locura a votacion.

    Si al final se aprueba esta norma cada uno querra cambiar las normas o interpretarlas a su manera.

    Esto no va a ningun lado.

    Bueno, el debate ha quedado claro que está más que cerrado... así que yo creo que ya vale de cebarse y hablar de trampas y chanchullos cuando hemos ido de frente y simplemente hicimos una propuesta. Ni Nesta ni yo hemos intentado hacer ningún tipo de trampa. Cuando Nesta decía lo de los primeros (corrígeme si me equivoco) se refería a que obviamente los que van en cabeza no tienen necesidad de aliarse mientras siguiesen delante. En cualquier caso desde el principio yo dije que esto era una propuesta abierta y que a mi no me parecía mal que el primero se aliase con el segundo si creía que eso le iba a favorecer. Así que por favor... menos llevarse las manos a la cabeza y hacerse el digno hablando del honor y paridas de ese tipo please. :? :?
    No he hablado de honor ni tontadas de ese tipo,como tampoco he dicho que querais hacer trampas.He dicho que lo que quereis hacer es injusto y para mi os cargariais el juego.A mi parecer si se acepta esa norma estamos pasando de la mera diversion al ganar a toda costa,y aqui no se trata de intentar tener el mejor equipo a toda costa para ser mas competitivos y poder ganar,sino de divertirse con el equipo que te has hecho siguiendo unas normas y un draft.Si ahora nos empezamos a aliar unos con otros se pierde eso y esto se convierte en un caos de unos aliandos con otros y un baile de jugadores para intentar ganar a toda costa a base de mearnos y cagarnos en un sistema de draft lomas justo posible y del que nadie puso quejas en su dia.

    cool cool ...que ya da igual... pero es que eso no es así... para nada estaba planteado como un "ganar a toda costa" y es un poco molesto que digas eso lg.

    Yo dije, por ejemplo, que a mi me parecía más igualado el que se pudiesen repetir jugadores y que así no hubiese un orden de preferencia (que es algo que sugirió ivan en el Mundial Zas)... aún así... a mi me gusta el sistema de draft y me mola el juego... era una simple propuesta para darle más vidilla a la cosa a estas alturas de temporada... a mi personalmente no me hace especial ilusión hacer un recuento del BOT cuando no le juegan 7 jugadores y sé lo que va a pasar o cuando a mi no me juegan Benzema o Juanfran porque a sus entrenadores no les sale de los huevos ponerlos jornada tras jornada... pero bueno...
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    Mensaje por Nesta Sáb Feb 26, 2011 1:30 am

    Ultra-Sur escribió:
    Es decir,que la unica alianza que ves razonable es la tuya con jez,tocate las narices.

    Yo lo flipo ermm No se exactamente de que palabras mias habras sacado esa conclusion, pero desde luego hay que tener buena imaginacion.

    Bueno, tema zanjado por mi.

    En breve postearemos la alineacion que habriamos tenido para esta proxima jornada, aunque ya solo sea por curiosidad. cool
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    Mensaje por Tritranquil Sáb Feb 26, 2011 1:32 am

    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Es decir,que la unica alianza que ves razonable es la tuya con jez,tocate las narices.

    Yo lo flipo ermm No se exactamente de que palabras mias habras sacado esa conclusion, pero desde luego hay que tener buena imaginacion.

    Bueno, tema zanjado por mi.

    En breve postearemos la alineacion que habriamos tenido para esta proxima jornada, aunque ya solo sea por curiosidad. cool


    Ahi ahi , entonces vereis que si que gana! Y sera un villa navi:
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    Mensaje por Nesta Sáb Feb 26, 2011 1:42 am

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    Capitán: Di María
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    Mensaje por NO. Sáb Feb 26, 2011 1:54 am

    Nesta escribió:Hilo oficial de trapicheos - Página 6 72154_Hercules_C_F_,_S_A_D_

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    Joder, pues yo creo que ArtDeco y yo ganariamos la liga. Voy a proponerselo cool cool
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    Mensaje por Nesta Sáb Feb 26, 2011 1:56 am

    Por mi guay, pero parece que no te van a dejar cool
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    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Feb 26, 2011 2:34 am

    jez_alez escribió:
    cool cool ...que ya da igual... pero es que eso no es así... para nada estaba planteado como un "ganar a toda costa" y es un poco molesto que digas eso lg.

    Esque eso parece jez,no entiendo que diversion puede tener unirse con otro jugador para tener un equipo mucho mas competitivo que no sea la de ganar a base de cambiar (o reinterpretar) las normas.

    jez_alez escribió:
    Yo dije, por ejemplo, que a mi me parecía más igualado el que se pudiesen repetir jugadores y que así no hubiese un orden de preferencia (que es algo que sugirió ivan en el Mundial Zas)... aún así... a mi me gusta el sistema de draft y me mola el juego... era una simple propuesta para darle más vidilla a la cosa a estas alturas de temporada...

    Yo creo que el torneo tiene la misma vidilla ahora que cuando empezo,salvo aye y el BOT (no se si habra alguno mas) todos seguimos haciendo nuestras alineaciones y contando nuestros puntos,hacemos fichajes,hablamos de la liga,etc...La vidilla que le quereis dar es una vidilla caotica,seria cambiar por completo el juego a falta de unos pocos meses para el final de la temporada.No entiendo que sentido tiene ahora ponernos a cambiar notablemente equipos formados por alianzas de unos y otros.

    jez_alez escribió:
    a mi personalmente no me hace especial ilusión hacer un recuento del BOT cuando no le juegan 7 jugadores y sé lo que va a pasar o cuando a mi no me juegan Benzema o Juanfran porque a sus entrenadores no les sale de los huevos ponerlos jornada tras jornada... pero bueno...

    Ahi esta lo divertido de este juego,el hecho de que a principio de temporada cada uno intentamos crearnos un equipo lo mejor posible y pillando a jugadores que creiamos que iban a jugar o a hacer un buen papel esta campaña.Y la gracia esta en ver hasta que punto hemos acertado cada uno haciendo nuestro equipo.Yo por ejemplo me la jugue al Atleti y no me ha ido muy bien,pues que se le va a hacer,esperare hasta el final para ver que tal lo hice elijiendo a mis jugadores,pero lo que no voy a hacer es unirme con alguien porque me aburro de perder casi todos los partidos,ahi esta lo divertido de este juego,creo yo,en ver hasta que punto hemos acertado elijiendo a nuestros jugadores,si ahora empezamos a crear equipos nuevos con otros jugadores esto se pierde,ya que no entra en juego la intuicion de cada uno,sino tan solo en el hecho de juntar tus mejores jugadores con los mejores jugadores de otro forero para ganar mas puntos.

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