Por qué los culés no reconocen que no hay nivel?

Es una putada que casi todos se reunan en un mismo equipo, y hayan salido de la Masia.

Piquembauer escribió:No se de que os quejais, si hubiera mas nivel probablemente estaríais a mas de 7 puntos.
Esa sería la única diferencia

Hombre la verdad es que si el madrid no tuviera a CR7 seguría de segundo pero pasándolo más putas.

No deja de ser ya grotesco que con tal de menospreciar a este Barcelona estén algunos echando mierda sobre su propio equipo, tachandolo de uno de los peores Madrid de la historia ... y todo esto con un equipo cargado de internacionales y de varios campeones del mundo, más CR, Ozil, Pepe, Kaka ... pues no, SI HACE FALTA para restar méritos, pues MI EQUIPO es una mierda y ya está ...

Hasta dónde estamos llegando!!! ...

Vuestros rivales son una mierda pinchá en un palo, aceptadlo de una vez. La liga da risa, incluso el Madrid con el truño de futbol que practicamos se pasea (si no fuese por el Barça). En Europa los equipos más temibles tiran de megacracks como Sneijder (que aquí ni jugaba), Nasri (un mocoso que aún no se ha comido un torrao) o figuras hinchadas por la prensa del tipo Dzeko, Gareth Bale o semipedos divertidos por el estilo.
Esperaos que el Schalke no se meta en cuartos.

VanBalón escribió:
Esperaos que el Schalke no se meta en cuartos.

Epico

ivan_nistelrooy escribió:

kiki_an escribió:

ivan_nistelrooy escribió:La Juve de Zidane y Del Piero, el Bayern de Effenberg y Elber, el United con Giggs, Keane, Scholes..., eso eran EQUIPAZOS. Luego también había peleones como el Lazio o el Valencia.

Ahora te ves al Manchester comandado por Nani y Rooney, en Italia no hay ningún equipo bueno, el Chelsea parece que este año va a la deriva, el Bayern si que parece que despertó el año pasado pero este año na de na...

Que tiempos

No flipemos...

Si el Barça no estuviera, el Madrid, Chelsea, Manchester, Inter, Arsenal, Milan... tendrían una igualdad increíble y os parecería que son todo equipazos, que luchan de tú a tú... y dirías:

el Madrid de CR, Higuaín..., el Chelsea de los Lampard, Essien, Terry... el Inter de los Eto'o, Sneijder... el Milan de los Ibrahimovic, Pato...

Pero habiendo un equipo como el Barça, que por juego es infinítamente superior al resto (aunque luego está claro que equipos sólidos y bien plantados pueden plantarle cara), pues parece que son bandas, pero la realidad es bien distinta...

Que el Barça es superior es indudable.

Pero no hay ni un solo equipos como aquel Manchester, aquel Bayern o aquella Juve. Si, el Chelsea de Lampard y Drogba es buen equipo, o el Manchester de Nani y Rooney. Incluso el Inter de Eto'o. Pero joder, quien haya visto partidos de unos y otros....sabrá apreciar la diferencia.

EL año del triplete, ganamos al Chelsea sudando la ostia en semis, con robo incluido ( ) y a un United que tenia no solo a Rooney y Nani y Ferdinando y Van der Sar y Scholes Y giggs, sino al todopoderoso CR

ivan_nistelrooy escribió:El Manchester de Giggs, Scholes, Stam, Keane, Beckham... Ahora el Manchester sigue siendo de Giggs y de Scholes, cierto. Pero con 10 años más. Y Nani y Rooney.

La Juve de Zidane y Del Piero. Ahora es la Juve de Felipe Melo y Del Piero con 10 años más.

El Arsenal de Bergkamp, Henry, Overmars... un equipazo que no era un equipo top europeo.

El Valencia del Piojo, Mendieta, Kily... era un equipo peleón. Ahora tenemos al Valencia de Soldado, Tino Costa y Mata.


El Bayern de Elber, Kahn, Effenberg... el Milán no era un cementerio de elefantes, el Inter tenía a Ronaldo, el Lazio era un buen equipo. Coño, si hasta el Celta de Mostovoi y Karpin eran unos jugones.

También es cierto que ahora tenemos al Chelsea. Pero no hay color.

El Arsenal actual lo veo igual que el que tu dices.
El Bayern actual es parecido al que nombras, el año pasado, candidato al triplete y con jugadores muy desequilibrantes; Robben, Ribery, Schweinsteiger y Muller poco tienen que envidiar a los que nombras tu.

El año del triplete blaugrana (año al que quereis restar meritos) Tenia a Silva y Villa, que si me preguntas, es una dupla bastante mejor que Piojo y Mendieta, como mínimo idéntica. El Kily era una mentira, Mata es muchisimo mejor.

El Inter actual es del nivel de la Juve, aunque no quieras verlo. EL año pasado hicieron triplete con Eto'o (TOP), Sneijder (TOP), Diego Milito(TOP), Maicon(TOP), Julio Cesar(TOP)

El Milan es peor, no te lo voy a negar, pero no es nada malo, que cuenta con Pato, Ibra, Robinho y mas gente nueva y experimentada.(Emanuelson, Pirlo, Seedorf, Nesta...)

El United tenia a Ronaldo, Rooney, Tevez, Giggs, Scholes, Ferdinand, Van der Sar...para mi, mejor que el que tu nombras.

EL Liverpool en una nueva época dorada, ganando Champions, con Gerrard y Torres brutales, y Benitez de estratega. Lo comprobasteis en Anfield, y nosotros tambien.

El Madrid, mejor de la historia por puntos en liga.

Tu hablas de Celta, Depor, la Real...yo te comento Villareal, Atlético, Sevilla. El Depor y el Villareal llegaron los dos a semis de Champions, hablamos de niveles simlares.
Atletico y Sevilla campeones de Uefa y Copa y Supercopa. Celta y la Real...

Bueno, y para terminar, te comento que han "reaparecido" el Barça, que antes no estaba, a un nivel excelso, Chelsea, temido en todos los sorteos y claro candidato a todo (este año lleva una mala racha, pero dudo que lo quieras en el cruce de cuartos de Champions )

Y el que viene (City) va a ser muy muy bueno

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

Te estas quedando conmigo, no?



ROnaldo es muy muy bueno.
Cambia a Ronaldo por Figo, y te aseguro que estariais luchando con el Villareal.

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

No creo q sea tan así, lo q pasa es que el Barcelona los deja en ridículo pero por el EQUIPO formado, juegan de memoria, la liga pasada Iniesta casi no jugo y se gano igual con record de puntos.

PD: tiene a CR uno de los mejores del mundo, el mejor DT del mundo y el mejor portero del ultimo lustro, no esta tan mal. Pero el barcelona va en camino a ser el mejor EQUIPO de la historia y contra eso solo podría pelear un tal Maradona pero no existe mas.

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

Arshavin escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

kiki_an escribió:

ivan_nistelrooy escribió:La Juve de Zidane y Del Piero, el Bayern de Effenberg y Elber, el United con Giggs, Keane, Scholes..., eso eran EQUIPAZOS. Luego también había peleones como el Lazio o el Valencia.

Ahora te ves al Manchester comandado por Nani y Rooney, en Italia no hay ningún equipo bueno, el Chelsea parece que este año va a la deriva, el Bayern si que parece que despertó el año pasado pero este año na de na...

Que tiempos

No flipemos...

Si el Barça no estuviera, el Madrid, Chelsea, Manchester, Inter, Arsenal, Milan... tendrían una igualdad increíble y os parecería que son todo equipazos, que luchan de tú a tú... y dirías:

el Madrid de CR, Higuaín..., el Chelsea de los Lampard, Essien, Terry... el Inter de los Eto'o, Sneijder... el Milan de los Ibrahimovic, Pato...

Pero habiendo un equipo como el Barça, que por juego es infinítamente superior al resto (aunque luego está claro que equipos sólidos y bien plantados pueden plantarle cara), pues parece que son bandas, pero la realidad es bien distinta...

Que el Barça es superior es indudable.

Pero no hay ni un solo equipos como aquel Manchester, aquel Bayern o aquella Juve. Si, el Chelsea de Lampard y Drogba es buen equipo, o el Manchester de Nani y Rooney. Incluso el Inter de Eto'o. Pero joder, quien haya visto partidos de unos y otros....sabrá apreciar la diferencia.

EL año del triplete, ganamos al Chelsea sudando la ostia en semis, con robo incluido ( ) y a un United que tenia no solo a Rooney y Nani y Ferdinando y Van der Sar y Scholes Y giggs, sino al todopoderoso CR

ivan_nistelrooy escribió:El Manchester de Giggs, Scholes, Stam, Keane, Beckham... Ahora el Manchester sigue siendo de Giggs y de Scholes, cierto. Pero con 10 años más. Y Nani y Rooney.

La Juve de Zidane y Del Piero. Ahora es la Juve de Felipe Melo y Del Piero con 10 años más.

El Arsenal de Bergkamp, Henry, Overmars... un equipazo que no era un equipo top europeo.

El Valencia del Piojo, Mendieta, Kily... era un equipo peleón. Ahora tenemos al Valencia de Soldado, Tino Costa y Mata.


El Bayern de Elber, Kahn, Effenberg... el Milán no era un cementerio de elefantes, el Inter tenía a Ronaldo, el Lazio era un buen equipo. Coño, si hasta el Celta de Mostovoi y Karpin eran unos jugones.

También es cierto que ahora tenemos al Chelsea. Pero no hay color.

El Arsenal actual lo veo igual que el que tu dices.
El Bayern actual es parecido al que nombras, el año pasado, candidato al triplete y con jugadores muy desequilibrantes; Robben, Ribery, Schweinsteiger y Muller poco tienen que envidiar a los que nombras tu.

El año del triplete blaugrana (año al que quereis restar meritos) Tenia a Silva y Villa, que si me preguntas, es una dupla bastante mejor que Piojo y Mendieta, como mínimo idéntica. El Kily era una mentira, Mata es muchisimo mejor.

El Inter actual es del nivel de la Juve, aunque no quieras verlo. EL año pasado hicieron triplete con Eto'o (TOP), Sneijder (TOP), Diego Milito(TOP), Maicon(TOP), Julio Cesar(TOP)

El Milan es peor, no te lo voy a negar, pero no es nada malo, que cuenta con Pato, Ibra, Robinho y mas gente nueva y experimentada.(Emanuelson, Pirlo, Seedorf, Nesta...)

El United tenia a Ronaldo, Rooney, Tevez, Giggs, Scholes, Ferdinand, Van der Sar...para mi, mejor que el que tu nombras.

EL Liverpool en una nueva época dorada, ganando Champions, con Gerrard y Torres brutales, y Benitez de estratega. Lo comprobasteis en Anfield, y nosotros tambien.

El Madrid, mejor de la historia por puntos en liga.

Tu hablas de Celta, Depor, la Real...yo te comento Villareal, Atlético, Sevilla. El Depor y el Villareal llegaron los dos a semis de Champions, hablamos de niveles simlares.
Atletico y Sevilla campeones de Uefa y Copa y Supercopa. Celta y la Real...

Bueno, y para terminar, te comento que han "reaparecido" el Barça, que antes no estaba, a un nivel excelso, Chelsea, temido en todos los sorteos y claro candidato a todo (este año lleva una mala racha, pero dudo que lo quieras en el cruce de cuartos de Champions )

Y el que viene (City) va a ser muy muy bueno

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

Te estas quedando conmigo, no?



ROnaldo es muy muy bueno.
Cambia a Ronaldo por Figo, y te aseguro que estariais luchando con el Villareal.

figo aportaba una variedad increible en el ataque, combinaba y se asociaba como nadie, y sus compañeros y el equipo globalmente se beneficiaba. CR es actualmente el 2ndo mejor del mundo, pero está claro que para montar un buen equipo se necesita MAS a un figo que a un CR, sino mira tu barsa.

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

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kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

Ah, vale, que los cracks mundiales son Dzeko, Nasri o Adebayor.

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

Ah, vale, que los cracks mundiales son Dzeko, Nasri o Adebayor.

No, son Messi, Cristiano Ronaldo, Xavi, Iniesta, Villa, Higuaín, Rooney, Drogba, Eto'o, Sneijder, Lampard, Muller, Robben, Ribery...

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

que si ke de crack no tiene nada... pero los medios y todo dios lo tratan así... oo hay que largar a vdv para hacerle sitio a kaka, etc... el pastizal ke se pago por el, la ficha ke kobra... las noticias: VUELVE KAKA! tiene trato de crack y es uno de los jugadores más seguidos, incluso mou dijo que tenia una SUPERCALIDAD que aportar (el portugues si hubiera entrenado a zidane lo hubiera flipado). O sea actualmente está catalogado como tal, que si ke es una mierda de jugador pero actualmente en el futbol actual tiene el cartel de crack.

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

Ah, vale, que los cracks mundiales son Dzeko, Nasri o Adebayor.

No, son Messi, Cristiano Ronaldo, Xavi, Iniesta, Villa, Higuaín, Rooney, Drogba, Eto'o, Sneijder, Lampard, Muller, Robben, Ribery...

Messi, Xavi, Iniesta y Villa en el barça
Y del resto, que se puedan considerar verdaderos cracks hay tres o cuatro.

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

Ah, vale, que los cracks mundiales son Dzeko, Nasri o Adebayor.

No, son Messi, Cristiano Ronaldo, Xavi, Iniesta, Villa, Higuaín, Rooney, Drogba, Eto'o, Sneijder, Lampard, Muller, Robben, Ribery...

Messi, Xavi, Iniesta y Villa en el barça
Y del resto, que se puedan considerar verdaderos cracks hay tres o cuatro.

descártame los cracks:
- Cristiano Ronaldo
- Rooney
- Eto'o
- Drogba
- Sneijder
- Lampard
- Muller
- Robben
- Ribery
- Essien
- De Rossi
- Maicon
- Alves
- Piqué
- Terry
- Ferdinand

Te recuerdo que en tu lista había jugadores como Totti y defensas también

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

Ah, vale, que los cracks mundiales son Dzeko, Nasri o Adebayor.

No, son Messi, Cristiano Ronaldo, Xavi, Iniesta, Villa, Higuaín, Rooney, Drogba, Eto'o, Sneijder, Lampard, Muller, Robben, Ribery...

Messi, Xavi, Iniesta y Villa en el barça
Y del resto, que se puedan considerar verdaderos cracks hay tres o cuatro.

descártame los cracks:
- Cristiano Ronaldo
- Rooney
- Eto'o
- Drogba
- Sneijder
- Lampard
- Muller
- Robben
- Ribery
- Essien
- De Rossi
- Maicon
- Alves
- Piqué
- Terry
- Ferdinand

Te recuerdo que en tu lista había jugadores como Totti y defensas también

Comparados con los cracks históricos a los que yo me refería te hago el descarte rápidamente:

- Cristiano Ronaldo
- Rooney (estaría en el limite)
- Eto'o (estaría en el limite)
- Drogba
- Robben

Y de estos Robben está roto uno de cada dos partidos y Drogba al final de su carrera.

Piqué con el tiempo puede entrar ahí.

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

Ah, vale, que los cracks mundiales son Dzeko, Nasri o Adebayor.

No, son Messi, Cristiano Ronaldo, Xavi, Iniesta, Villa, Higuaín, Rooney, Drogba, Eto'o, Sneijder, Lampard, Muller, Robben, Ribery...

Messi, Xavi, Iniesta y Villa en el barça
Y del resto, que se puedan considerar verdaderos cracks hay tres o cuatro.

descártame los cracks:
- Cristiano Ronaldo
- Rooney
- Eto'o
- Drogba
- Sneijder
- Lampard
- Muller
- Robben
- Ribery
- Essien
- De Rossi
- Maicon
- Alves
- Piqué
- Terry
- Ferdinand

Te recuerdo que en tu lista había jugadores como Totti y defensas también

Comparados con los cracks históricos a los que yo me refería te hago el descarte rápidamente:

- Cristiano Ronaldo
- Rooney (estaría en el limite)
- Eto'o (estaría en el limite)
- Drogba
- Robben

Y de estos Robben está roto uno de cada dos partidos y Drogba al final de su carrera.

Piqué con el tiempo puede entrar ahí.

tu lista era:

VanBalón escribió:Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy

en ese paquete veo a jugadores de épocas distintas, ¿van basten jugaba cuando destacaba zidane?, ¿laudrup destacaba cuando lo hacía figo? ¿baggio destacaba cuando lo hacía Van Nistelrooy? Ahí hay muchos cracks pero no del mismo año, no jodamos... Romario y Ronaldo no han coincido en sus mejores épocas... vamos ahí hay un recogido de los mejores de los últimos 20 años

En la lista actual hemos puesto a 9 tíos en un buen momento como cracks mundiales, no me parece poco la verdad, tú has puesto 16 que en muchos casos no han jugado ni en la misma época, como mucho 2 o 3 al mismo momento destacaban

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

Ah, vale, que los cracks mundiales son Dzeko, Nasri o Adebayor.

No, son Messi, Cristiano Ronaldo, Xavi, Iniesta, Villa, Higuaín, Rooney, Drogba, Eto'o, Sneijder, Lampard, Muller, Robben, Ribery...

Messi, Xavi, Iniesta y Villa en el barça
Y del resto, que se puedan considerar verdaderos cracks hay tres o cuatro.

descártame los cracks:
- Cristiano Ronaldo
- Rooney
- Eto'o
- Drogba
- Sneijder
- Lampard
- Muller
- Robben
- Ribery
- Essien
- De Rossi
- Maicon
- Alves
- Piqué
- Terry
- Ferdinand

Te recuerdo que en tu lista había jugadores como Totti y defensas también

Comparados con los cracks históricos a los que yo me refería te hago el descarte rápidamente:

- Cristiano Ronaldo
- Rooney (estaría en el limite)
- Eto'o (estaría en el limite)
- Drogba
- Robben

Y de estos Robben está roto uno de cada dos partidos y Drogba al final de su carrera.

Piqué con el tiempo puede entrar ahí.

Ribery, Gerrard, Lampard y Buffon están enfadado contigo.

en los 60 el madrid de diestefano gano champions y ligas arrasando

de hecho solo este barcelona ha sido capaz de igualar las 15 victorias en liga seguida

Ahora seguramente en esa fecha Tampoco habia nivel no? y de paso los equipos eran malisimos,

j0azz escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

kiki_an escribió:

Zinediner escribió:

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Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

Ah, vale, que los cracks mundiales son Dzeko, Nasri o Adebayor.

No, son Messi, Cristiano Ronaldo, Xavi, Iniesta, Villa, Higuaín, Rooney, Drogba, Eto'o, Sneijder, Lampard, Muller, Robben, Ribery...

Messi, Xavi, Iniesta y Villa en el barça
Y del resto, que se puedan considerar verdaderos cracks hay tres o cuatro.

descártame los cracks:
- Cristiano Ronaldo
- Rooney
- Eto'o
- Drogba
- Sneijder
- Lampard
- Muller
- Robben
- Ribery
- Essien
- De Rossi
- Maicon
- Alves
- Piqué
- Terry
- Ferdinand

Te recuerdo que en tu lista había jugadores como Totti y defensas también

Comparados con los cracks históricos a los que yo me refería te hago el descarte rápidamente:

- Cristiano Ronaldo
- Rooney (estaría en el limite)
- Eto'o (estaría en el limite)
- Drogba
- Robben

Y de estos Robben está roto uno de cada dos partidos y Drogba al final de su carrera.

Piqué con el tiempo puede entrar ahí.

Ribery, Gerrard, Lampard y Buffon están enfadado contigo.

Ribery es un bluff, es un Munitis a la francesa. Gerrard y Lampard dos jugadores muy buenos que la prensa inglesa a catapultado a dimensión de cracks, pero para mí no estan a esa altura. A Buffon lo puedes meter, ¿que edad tiene?

VanBalón escribió:

j0azz escribió:

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kiki_an escribió:

VanBalón escribió:

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Zinediner escribió:

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Zinediner escribió:

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Zinediner escribió:

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

coincido contigo, esto ya lo insinue hace 2 años, espero que los madridistas no empiezen a pensarlo ahora que estamos a 7 puntos... estando a 7 o a 1 la situación era la misma: imposible ganar la liga al mejor barsa de la historia, si tenemos a uno de los peores madrid de la historia. Y en europa lo mismo, antes hacer triplete era casi m imposible, luego lo consiguio el barsa y parecía que era una gesta... pero la realidad se destapo cuando el año siguiente un equipo como el INTER repitió la hazaña, y otros como el bayern estrenando entrenador la rozaron (final de champions, campeon de liga y de copa)... y este año quien hará el triplete? de momento el barsa ya tiene ganadas la liga y la copa y estamos en enero... demasiada ventaja amigos.

A mi lo que me indica lo de los tripletes y todo esto es que los equipos, para ganar en Europa, han de ser EQUIPAZOS, y, por tanto, difícilmente nadie puede plantarles cara en su liga, porque para ganar en Europa has de ser la hóstia, por tanto si ganas la Champions tienes muchas opciones de ganarlo todo en tu país y, por tanto, de hacer triplete... y eso es lo que pasó con Inter (que además tenía un Milán en plena decadencia y no había rival en Italia)

Pero bueno, que a ti ya te conocemos, con tal de restar méritos al Barça lo que sea...

Vale, en italia no había rival, pero en españa si no? vaya doble moral. Hay que ser imparcial y tener una visión global de la evolución del futbol para poder darse cuenta de que el nivel del futbol está empeorando, será el marketing, serán los directivos? serán los jugadores que piensan más en el gim y en la fama? no lo se, pero lo que está claro es que este debate HA EMPEZADO ahora, antes por ejemplo, en el arsenal nadie decia: joder el puto henry este no le llega ni a las suelas a ian wright!, sino al reves, los nuevos cracks igualaban o superaban a los antiguos. Ahora es al reves... sweinstiger no le llega ni a las suelas a effenberg, kaka decian que era el sucesor de zidane, de zidane! floren tb pensó como tu, ficho a los cracks del momento pensando que eran los super hombres de antaño, cuando trajo a cr penso que traia a un tipo de crack como FIGO, cuando trajo a kaka, penso que se traia al nuevo ZIDANE, y con benzema al futuro ronaldo nazario... PERO NO, ahora ese tipo de supercrack ya no existe, pq¿? nadie lo sabe a ciencia cierta, pero es indiscutible que los grandes equipos actuales perderian claramente contra los grandes equipos de antaño.

te leo y no puedo más que descojonarme...

schwensteiger no le llega ni a la suela a effenberg... será tu opinión, en Alemania, no sé si mejor o peor que Effenberg, pero creo que están muy contentos de como juega... y de kaká decían lo que quieras, en su momento, cuando el futbol aún era futbol y había cracks, ganó el balón de oro... Que luego se haya echado a perder no sé que tendrá que ver con tu teoría... y decir que ficharon a CR pensando en un figo... lo dices como si CR fuera peor que Figo... y futuros X ha habido siempre, también el Barça fichó a los futuros Maradona (Riquelme y Saviola) y fueron dos paquetes...

Seguramente los jugadores que están superando a los de antaño son los Xavi (mejor que Milla, Guardiola, Pirlo...), Iniesta (Mejor que los Amor, Bakero...), Piqué (Mejor que los Nadal, Abelardo...), Alves (Mejor que los Ferrer), Messi (Mejor que los Ronaldinho, Rivaldo, Laudrup...)...

si, están dando palmas a mas de 10 puntos de un equipito joven y recien hecho como el dortmund. Cr lo unico que tiene más que figo es fisico, luis tiene más tecnica, es más asociativo y un verdadero lider, deberías saberlo. Yo cambiaba a figo de 27 años por cr con los ojos cerrados, y más de 1 piensa igual que yo. kaka es un timo que solo triunfo en 1 equipo (milan) y en cuanto ha probado en otro se ha descubierto la mentira de su futbol.

kaká dejó de ser crack antes de venir al Madrid, aunque a ti te convenga decir lo contrario para tu teoría, pero kaká llevaba 2 años malos en el Milán antes de fichar

pues mejor me lo pones, kaka es actualmente uno de los cracks mundiales que hay... y míralo. No hace falta decir nada más, tu te quedas con los cracks de ahora... yo con los cracks reales de antaño. Pero para el barsa mejor... menos esfuerzos debe hacer, menos competencia, este año solo tendra un peligro: saber subir el pistón cuando toque champions, pq en españa la competición de pena penita pena.

sí claro, kaká es uno de los cracks actualmente... en su apogeo, como ronaldinho

Ah, vale, que los cracks mundiales son Dzeko, Nasri o Adebayor.

No, son Messi, Cristiano Ronaldo, Xavi, Iniesta, Villa, Higuaín, Rooney, Drogba, Eto'o, Sneijder, Lampard, Muller, Robben, Ribery...

Messi, Xavi, Iniesta y Villa en el barça
Y del resto, que se puedan considerar verdaderos cracks hay tres o cuatro.

descártame los cracks:
- Cristiano Ronaldo
- Rooney
- Eto'o
- Drogba
- Sneijder
- Lampard
- Muller
- Robben
- Ribery
- Essien
- De Rossi
- Maicon
- Alves
- Piqué
- Terry
- Ferdinand

Te recuerdo que en tu lista había jugadores como Totti y defensas también

Comparados con los cracks históricos a los que yo me refería te hago el descarte rápidamente:

- Cristiano Ronaldo
- Rooney (estaría en el limite)
- Eto'o (estaría en el limite)
- Drogba
- Robben

Y de estos Robben está roto uno de cada dos partidos y Drogba al final de su carrera.

Piqué con el tiempo puede entrar ahí.

Ribery, Gerrard, Lampard y Buffon están enfadado contigo.

Ribery es un bluff, es un Munitis a la francesa. Gerrard y Lampard dos jugadores muy buenos que la prensa inglesa a catapultado a dimensión de cracks, pero para mí no estan a esa altura. A Buffon lo puedes meter, ¿que edad tiene?

Cambia a Buffon por Van der Saar, siguen siendo viejos rockeros mejor que Buyo o Zubizarreta en sus mejores tiempos.

Lampard demostró su valía ante el Barça, de Ronaldinho, el mismo que le metió 3-0 y 0-3, bluff, dices?

Maxxyz escribió:en los 60 el madrid de diestefano gano champions y ligas arrasando

de hecho solo este barcelona ha sido capaz de igualar las 15 victorias en liga seguida

Ahora seguramente en esa fecha Tampoco habia nivel no? y de paso los equipos eran malisimos,

cuando ganas 5 champions seguidas poco hay que decir, el barsa creo que todavía no lo ha echo. Así que no comparemos todavía...

VanBalón escribió:Vamos a ver, que el barça sea un equipazo, que juegue de maravilla y que sus títulos valgan como todos, no significa que actualmente no haya nivel competitivo en España y Europa. Si amigos, el nivel es lamentable, paupérrimo, la falta de calidad salta a la vista. incluso este Real Madrid con el peor mediocampo de los últimos 25 años sería claro favorito a ganar la Champions si no estuviera el Barça. Sres.culés, hagan el favor de reconocer esto, y si no empiecen a decirnos donde están los equivalentes actuales a los Laudrup, Bergkamp, Baggio, Batistuta, Cantona, Baresi, Ronaldo, Romario, Van Basten, Figo, Zidane, Totti, Raúl, Del Piero, Henry, Van Nistelrooy...etcetcetc

asi me gusta mezclando decadas, jugadores de la decada de los 80 mezclado con jugadores de los 90, y 2000 jajaja eres el amo nanu .


un resumen de 30 años wuai wuai

Zinediner escribió:

Maxxyz escribió:en los 60 el madrid de diestefano gano champions y ligas arrasando

de hecho solo este barcelona ha sido capaz de igualar las 15 victorias en liga seguida

Ahora seguramente en esa fecha Tampoco habia nivel no? y de paso los equipos eran malisimos,

cuando ganas 5 champions seguidas poco hay que decir, el barsa creo que todavía no lo ha echo. Así que no comparemos todavía...

Del Madrid o del resto??? ... es curiosidad ...

No es que no haya nivel, es que el NIVEL lo pone el Barça, y los demás ni se acercan...