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    Puta correccion politica

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    Mensaje por Hce Mar Dic 21, 2010 7:47 pm

    El Viejo Testamiento habla de un Dios infallible y misericordioso, pero tambien tremendo, venganzoso y sin piedad con quien no le respita. Se habla de tribales, guerras, de reyes y generales. Algo adapto para el mundo guerresco del pasado, algo alcanzado hoy.

    En el Nuevo hay la doctrina ellenistica que con las parabolas ensenia a perdonar, a amar todos tambien los pecadores, habla de paz, de resurreccion, Espiritu Santo y paradisos, rivelaciones escatologicas y la nueva iglesia. Y en los preceptos actuales de la Iglesia Romana hay todas las lineas del Nuevo.

    No he leido el Quran pero me parece el Viejo Testamiento del Islam...
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    Mensaje por Tritranquil Mar Dic 21, 2010 7:57 pm

    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    piecitos escribió:
    Tritranquil escribió:
    Shearer escribió:El Islam es la peor lacra de la sociedad moderna.

    Igual que lo fue el cristianismo en el pasado


    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

    Allah es siempre Excelso, Grande


    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.


    Yo no quiero meter a nadie en ningún lado. A mi que me expliquen como se puede interpretar lo que yo he puesto, solo eso


    “EL CORÁN NO PERMITE PEGAR A LA MUJER”
    Isabel Ramos Rioja


    Un grupo musulmán desafía la línea oficial y dice que el Corán no permite pegar a la mujer
    Una "comisión de jurisprudencia" dice que "daraba" no significa pegar, como traducía el imán de Fuengirola al escribir sobre el castigo a la esposa, interpretación que esconde una disputa entre grupos musulmanes españoles

    Musulmanes de origen y algunos conversos no se ponen de acuerdo sobre la letra y el espíritu del Corán. La traducción de un verbo, "daraba", les ha puesto a la greña. Todas las traducciones consultadas del Corán dan la equivalencia "pegar". Sin embargo, una "comisión española de jurisprudencia islámica" -desconocida entre los musulmanes e islamólogos con los que habló este diario- ha emitido una fetua o respuesta legal a una pregunta planteada para decir que "daraba" no significa pegar, sino "hacer algo espectacular que llama la atención, (...) dar un golpe de efecto, en perfecto castellano".

    Si "daraba" no significa pegar, queda desautorizado el imán de Fuengirola, Mohamed Kamal Mostafa, quien explicaba los límites al castigo físico a la esposa en su libro "La mujer en el Islam". La traducción de este verbo puede esconder -según fuentes musulmanas- una lucha por el control ideológico de la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas (Feeri).

    "Que no le pegue en la cara... " "Y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Estos dos "hadiz" o sentencias de Mahoma recibidos por transmisión oral, fueron publicados en 1999 en el libro "Los jardines de los justos" por Mansur Escudero. Escudero es presidente de la Feeri, y Jadiya Candela es portavoz de la comunidad An-Nisa, ligada a dicha federación, además de vicepresidenta de la comisión de jurisprudencia que dictó la fetua. Candela, además, disertó sobre la lapidación de la mujer adúltera, que ella acepta, el pasado 8 de marzo en Barcelona.

    Cualquiera no puede dictar una fetua. "Tiene que ser un muftí reconocido por la sociedad, un sabio en leyes, en respuesta a una cuestión dudosa que le planteen, que haya estudiado en alguna universidad destacada", explica un arabista.

    La "comisión de jurisprudencia" se puso en marcha para contestar a la pregunta realizada por la Generalitat a las integrantes de la asociación Insha Allah sobre las alusiones que el imán de Fuengirola hacía en su libro. En él se decía: "Nunca pegar en una situación de furia exacerbada y ciega, para evitar males mayores" o "utilizar una vara no demasiado gruesa". Según Muafaq Kanfash, editor y prologuista del libro, hay un "hadiz" en el que queda claro que esa vara es "como un palillo de dientes".

    En el fondo del debate hay, según Kanfash, una lucha por el control de la línea doctrinal de la federación. La Feeri tenía que haber elegido hace unos meses al presidente del Machlis Al Fetua (Consejo de la Fetua) que fundó Escudero. Arabia Saudí sugirió a Kamal Mostafa que se presentara para dicho cargo y compensara así la supuesta influencia chiita en la Feeri. Para Kanfash, al publicar en la prensa parte del contenido del libro, aquél quedaba desprestigiado, así como la Federación Islámica de Cataluña que quiere fundar Kanfash.

    La primera edición del libro objeto de controversia se imprimió en 1997. Quienes lo compren ahora -no se ha retirado de la venta- recibirán una separata de tres páginas con una "Aclaración de la parte IV", en la que Kamal Mostafa alega que "el mensaje del Islam fue destinado, en primer lugar, a unos beduinos toscos e incultos", primitivos en el trato con las mujeres.

    En una carta a la consellera de Benestar Social, Irene Rigau, Kamal Mostafa explica que el Islam "ha vaciado, así, el castigo corporal de su finalidad punitiva y lo reduce a una mera medida preventiva para asustar, y no para recurrir a ella sistemáticamente". Pegar o no pegar, las disputas van por otros derroteros.

    El choque cultural no exime de seguir la ley

    "El posible choque cultural que pueda producirse entre un inmigrante de religión islámica y una sociedad industrializada no puede constituir causa de exención de responsabilidad penal en la realización de actos de violencia psíquica y física contra la esposa y los hijos menores de edad."

    La Audiencia de Lleida acaba de ratificar, con este argumento, la sentencia de un ciudadano marroquí afincado en esta ciudad, Hassan H., que a mediados de mes causó graves heridas a una de sus hijas, con un vaso que iba dirigido a su mujer. El hombre echó mano del Corán para justificar su acción y dijo ser víctima de un choque de culturas. "Sólo quería que no salieran de casa", declaró en tono protector el agresor cuando le detuvieron. "Son actos propios de su moral", alegó la defensa en su petición de libertad.

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    Mensaje por Ultra-Sur Mar Dic 21, 2010 11:05 pm

    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    piecitos escribió:
    Tritranquil escribió:
    Shearer escribió:El Islam es la peor lacra de la sociedad moderna.

    Igual que lo fue el cristianismo en el pasado


    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

    Allah es siempre Excelso, Grande


    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.
    A mi eso de las nuevas corrientes me hace mucha gracia.El Islam es lo que es y punto,una religion machista,fundamentalista y muy intransigente,entre otras muchas cosas.El Coran lo dice,y ahi o aceptas todo lo que dice o no lo aceptas,no vale aceptar unas cosas si y otras no.Si eres musulman pues aceptas todo lo que dice el Coran,y si no aceptas todo lo que dice el Coran no eres musulman.Es como si yo ahora creo una corriente moderna del catolicismo y digo que Dios existe,pero es rapero,va con pantalones cagados y se va de putas con Elvis y Bob Marley.Pues no,no me creo las pantomimas de las "nuevas interpretaciones" de una religion.Si eres religioso (de la religion que seas) aceptaras todo lo conlleva pertenecer a esa religion,y si te averguenzas de ciertos aspectos de esa religion (como puede ser el maltrato de la mujer en la religion musulmana) pues no vengas con gilipoyeces de que eres modernista y das otra interpretacion a esa religion.
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    Mensaje por Tritranquil Mar Dic 21, 2010 11:11 pm

    Ultra-Sur escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    piecitos escribió:
    Tritranquil escribió:
    Shearer escribió:El Islam es la peor lacra de la sociedad moderna.

    Igual que lo fue el cristianismo en el pasado


    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

    Allah es siempre Excelso, Grande


    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.
    A mi eso de las nuevas corrientes me hace mucha gracia.El Islam es lo que es y punto,una religion machista,fundamentalista y muy intransigente,entre otras muchas cosas.El Coran lo dice,y ahi o aceptas todo lo que dice o no lo aceptas,no vale aceptar unas cosas si y otras no.Si eres musulman pues aceptas todo lo que dice el Coran,y si no aceptas todo lo que dice el Coran no eres musulman.Es como si yo ahora creo una corriente moderna del catolicismo y digo que Dios existe,pero es rapero,va con pantalones cagados y se va de putas con Elvis y Bob Marley.Pues no,no me creo las pantomimas de las "nuevas interpretaciones" de una religion.Si eres religioso (de la religion que seas) aceptaras todo lo conlleva pertenecer a esa religion,y si te averguenzas de ciertos aspectos de esa religion (como puede ser el maltrato de la mujer en la religion musulmana) pues no vengas con gilipoyeces de que eres modernista y das otra interpretacion a esa religion.


    EL coran tambien dice que maten a los infieles, ves tu a los musulmanes matando cristianos cada vez que se cruzan? Un poquito de sentido comun y mas informacion.
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    Mensaje por piecitos Mar Dic 21, 2010 11:49 pm

    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    piecitos escribió:
    Tritranquil escribió:
    Shearer escribió:El Islam es la peor lacra de la sociedad moderna.

    Igual que lo fue el cristianismo en el pasado


    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

    Allah es siempre Excelso, Grande


    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.


    Yo no quiero meter a nadie en ningún lado. A mi que me expliquen como se puede interpretar lo que yo he puesto, solo eso


    “EL CORÁN NO PERMITE PEGAR A LA MUJER”
    Isabel Ramos Rioja


    Un grupo musulmán desafía la línea oficial y dice que el Corán no permite pegar a la mujer
    Una "comisión de jurisprudencia" dice que "daraba" no significa pegar, como traducía el imán de Fuengirola al escribir sobre el castigo a la esposa, interpretación que esconde una disputa entre grupos musulmanes españoles

    Musulmanes de origen y algunos conversos no se ponen de acuerdo sobre la letra y el espíritu del Corán. La traducción de un verbo, "daraba", les ha puesto a la greña. Todas las traducciones consultadas del Corán dan la equivalencia "pegar". Sin embargo, una "comisión española de jurisprudencia islámica" -desconocida entre los musulmanes e islamólogos con los que habló este diario- ha emitido una fetua o respuesta legal a una pregunta planteada para decir que "daraba" no significa pegar, sino "hacer algo espectacular que llama la atención, (...) dar un golpe de efecto, en perfecto castellano".

    Si "daraba" no significa pegar, queda desautorizado el imán de Fuengirola, Mohamed Kamal Mostafa, quien explicaba los límites al castigo físico a la esposa en su libro "La mujer en el Islam". La traducción de este verbo puede esconder -según fuentes musulmanas- una lucha por el control ideológico de la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas (Feeri).

    "Que no le pegue en la cara... " "Y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Estos dos "hadiz" o sentencias de Mahoma recibidos por transmisión oral, fueron publicados en 1999 en el libro "Los jardines de los justos" por Mansur Escudero. Escudero es presidente de la Feeri, y Jadiya Candela es portavoz de la comunidad An-Nisa, ligada a dicha federación, además de vicepresidenta de la comisión de jurisprudencia que dictó la fetua. Candela, además, disertó sobre la lapidación de la mujer adúltera, que ella acepta, el pasado 8 de marzo en Barcelona.

    Cualquiera no puede dictar una fetua. "Tiene que ser un muftí reconocido por la sociedad, un sabio en leyes, en respuesta a una cuestión dudosa que le planteen, que haya estudiado en alguna universidad destacada", explica un arabista.

    La "comisión de jurisprudencia" se puso en marcha para contestar a la pregunta realizada por la Generalitat a las integrantes de la asociación Insha Allah sobre las alusiones que el imán de Fuengirola hacía en su libro. En él se decía: "Nunca pegar en una situación de furia exacerbada y ciega, para evitar males mayores" o "utilizar una vara no demasiado gruesa". Según Muafaq Kanfash, editor y prologuista del libro, hay un "hadiz" en el que queda claro que esa vara es "como un palillo de dientes".

    En el fondo del debate hay, según Kanfash, una lucha por el control de la línea doctrinal de la federación. La Feeri tenía que haber elegido hace unos meses al presidente del Machlis Al Fetua (Consejo de la Fetua) que fundó Escudero. Arabia Saudí sugirió a Kamal Mostafa que se presentara para dicho cargo y compensara así la supuesta influencia chiita en la Feeri. Para Kanfash, al publicar en la prensa parte del contenido del libro, aquél quedaba desprestigiado, así como la Federación Islámica de Cataluña que quiere fundar Kanfash.

    La primera edición del libro objeto de controversia se imprimió en 1997. Quienes lo compren ahora -no se ha retirado de la venta- recibirán una separata de tres páginas con una "Aclaración de la parte IV", en la que Kamal Mostafa alega que "el mensaje del Islam fue destinado, en primer lugar, a unos beduinos toscos e incultos", primitivos en el trato con las mujeres.

    En una carta a la consellera de Benestar Social, Irene Rigau, Kamal Mostafa explica que el Islam "ha vaciado, así, el castigo corporal de su finalidad punitiva y lo reduce a una mera medida preventiva para asustar, y no para recurrir a ella sistemáticamente". Pegar o no pegar, las disputas van por otros derroteros.

    El choque cultural no exime de seguir la ley

    "El posible choque cultural que pueda producirse entre un inmigrante de religión islámica y una sociedad industrializada no puede constituir causa de exención de responsabilidad penal en la realización de actos de violencia psíquica y física contra la esposa y los hijos menores de edad."

    La Audiencia de Lleida acaba de ratificar, con este argumento, la sentencia de un ciudadano marroquí afincado en esta ciudad, Hassan H., que a mediados de mes causó graves heridas a una de sus hijas, con un vaso que iba dirigido a su mujer. El hombre echó mano del Corán para justificar su acción y dijo ser víctima de un choque de culturas. "Sólo quería que no salieran de casa", declaró en tono protector el agresor cuando le detuvieron. "Son actos propios de su moral", alegó la defensa en su petición de libertad.


    Este grupo (desconocido en el seno de pensadores e imanes) da un nuevo giro a la interpretación de ese versículo, negando que se refiera a pegar a una mujer , dice éste grupo, que la "daraba" significa en todas sus acepciones (más o menos unas 60) "causar un efecto impactante, dar un golpe de efecto, llamar la atención," etc, ...En todos los casos , daraba es algo que se hace para llamar la atención, según interpretación de éste grupo.
    Es evidente que si el verbo que se usa en Corán 4:34 tiene múltiples acepciones, debemos quedarnos con la que cuadre más con la costumbre del Profeta (sunna), y ésta no es desde luego golpear a una mujer
    la acepción de este daraba de 4:34 como “golpear” ó “pegar”. Pero la primera de ellas fue el considerar que, de tener esta significación, sería el único caso en todo el Corán de daraba en el sentido de “golpear” ó “pegar” que no especifica “en dónde se pega” o “con qué se golpea”, ya que el verbo es extraordinariamente polisémico en árabe.

    Cierto es, que el verbo daraba, puede tener distintas interpretaciones ,a mi modo de ver, pero eso no quita , con que éste grupo haya salído a la escena pública, viendo con que tanto el iman de fuengirola como otros en muchos países interpretaban el corán en ese ya famoso versículo , que presuntamente permite golpear a la mujer.

    Digamos, que no sólo el iman de fuegirola, sino otros, si no mal no recuerdo, el de londres y otro de holanda, dijeron que "esa vara con la que golpear a la mujer debe ser fina, de modo que no deje marcas ni señales, también que está prohibido en la cara, pero no en otras partes del cuerpo, y que si se puede, que se golpee hasta con un cepillo de dientes."

    Incluso suponiendo que fuera verdad eso, ya por el hecho en sí, de permitir golpear a la mujer, el islamismo es cuanto menos , sospechoso ... Y todo eso, SUPONIENDOLO, no lo doy por hecho, ya que como veis, hay interpretaciones distintas dentro del propio islamismo, con lo que todo estoy hay que cogerlo con pinzas y no lanzarse demasiado pronto al abismo de las opiniones sin mensurar las consecuencias.

    Lo que si está claro, es que el islamismo es una religión anclada en el medievo, qu eno ha evolucionado nada ( salvo los grupos como el que he citado arriba, que han reinterpretado versículos del corán) a diferencia de la cristiana, que con todos sus defectos, ha intentado adaptarse a los nuevos tiempos, aunque aún le quede camino, pero al menos lo está intentando.
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    Mensaje por janista Mar Dic 21, 2010 11:51 pm


    Y con los musulmanes que han visto mis ojos zamparse una buena ración de ibéricos que hacemos, los discriminamos? enly

    Sólo espero que el juez actúe como debe y le meta un puro A LOS DENUNCIANTES, que bastante sobrecargados están ya los juzgados como para admitir más gilipolleces.
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Dic 21, 2010 11:58 pm

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    piecitos escribió:
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    Shearer escribió:El Islam es la peor lacra de la sociedad moderna.

    Igual que lo fue el cristianismo en el pasado


    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

    Allah es siempre Excelso, Grande


    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.
    A mi eso de las nuevas corrientes me hace mucha gracia.El Islam es lo que es y punto,una religion machista,fundamentalista y muy intransigente,entre otras muchas cosas.El Coran lo dice,y ahi o aceptas todo lo que dice o no lo aceptas,no vale aceptar unas cosas si y otras no.Si eres musulman pues aceptas todo lo que dice el Coran,y si no aceptas todo lo que dice el Coran no eres musulman.Es como si yo ahora creo una corriente moderna del catolicismo y digo que Dios existe,pero es rapero,va con pantalones cagados y se va de putas con Elvis y Bob Marley.Pues no,no me creo las pantomimas de las "nuevas interpretaciones" de una religion.Si eres religioso (de la religion que seas) aceptaras todo lo conlleva pertenecer a esa religion,y si te averguenzas de ciertos aspectos de esa religion (como puede ser el maltrato de la mujer en la religion musulmana) pues no vengas con gilipoyeces de que eres modernista y das otra interpretacion a esa religion.


    EL coran tambien dice que maten a los infieles, ves tu a los musulmanes matando cristianos cada vez que se cruzan? Un poquito de sentido comun y mas informacion.

    Pues porque no pueden que si no ya veríamos.....
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    Mensaje por Ultra-Sur Miér Dic 22, 2010 12:09 am

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    Shearer escribió:El Islam es la peor lacra de la sociedad moderna.

    Igual que lo fue el cristianismo en el pasado


    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

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    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.
    A mi eso de las nuevas corrientes me hace mucha gracia.El Islam es lo que es y punto,una religion machista,fundamentalista y muy intransigente,entre otras muchas cosas.El Coran lo dice,y ahi o aceptas todo lo que dice o no lo aceptas,no vale aceptar unas cosas si y otras no.Si eres musulman pues aceptas todo lo que dice el Coran,y si no aceptas todo lo que dice el Coran no eres musulman.Es como si yo ahora creo una corriente moderna del catolicismo y digo que Dios existe,pero es rapero,va con pantalones cagados y se va de putas con Elvis y Bob Marley.Pues no,no me creo las pantomimas de las "nuevas interpretaciones" de una religion.Si eres religioso (de la religion que seas) aceptaras todo lo conlleva pertenecer a esa religion,y si te averguenzas de ciertos aspectos de esa religion (como puede ser el maltrato de la mujer en la religion musulmana) pues no vengas con gilipoyeces de que eres modernista y das otra interpretacion a esa religion.


    EL coran tambien dice que maten a los infieles, ves tu a los musulmanes matando cristianos cada vez que se cruzan? Un poquito de sentido comun y mas informacion.
    Si el Coran dice que hay que matar a los infieles y maltratar a las mujeres que lo prohiban,pero que no nos vengan con "interpretaciones modernas".


    Última edición por Ultra-Sur el Miér Dic 22, 2010 12:21 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Tritranquil Miér Dic 22, 2010 12:14 am

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    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

    Allah es siempre Excelso, Grande


    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.
    A mi eso de las nuevas corrientes me hace mucha gracia.El Islam es lo que es y punto,una religion machista,fundamentalista y muy intransigente,entre otras muchas cosas.El Coran lo dice,y ahi o aceptas todo lo que dice o no lo aceptas,no vale aceptar unas cosas si y otras no.Si eres musulman pues aceptas todo lo que dice el Coran,y si no aceptas todo lo que dice el Coran no eres musulman.Es como si yo ahora creo una corriente moderna del catolicismo y digo que Dios existe,pero es rapero,va con pantalones cagados y se va de putas con Elvis y Bob Marley.Pues no,no me creo las pantomimas de las "nuevas interpretaciones" de una religion.Si eres religioso (de la religion que seas) aceptaras todo lo conlleva pertenecer a esa religion,y si te averguenzas de ciertos aspectos de esa religion (como puede ser el maltrato de la mujer en la religion musulmana) pues no vengas con gilipoyeces de que eres modernista y das otra interpretacion a esa religion.


    EL coran tambien dice que maten a los infieles, ves tu a los musulmanes matando cristianos cada vez que se cruzan? Un poquito de sentido comun y mas informacion.
    Si el Coran dice que hay que matar a los infieles y maltratar a las mujeres que lo prohiban,pero que no nos vengas con "interpretaciones modernas".


    Yo no te vengo con nada, eso es una realidad. El problema es que os creeis que todos los musulmanes van pegando a las mujeres, son fundamentalistas y quieren matar a los cristianos.

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    Mensaje por Ultra-Sur Miér Dic 22, 2010 12:20 am

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    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

    Allah es siempre Excelso, Grande


    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.
    A mi eso de las nuevas corrientes me hace mucha gracia.El Islam es lo que es y punto,una religion machista,fundamentalista y muy intransigente,entre otras muchas cosas.El Coran lo dice,y ahi o aceptas todo lo que dice o no lo aceptas,no vale aceptar unas cosas si y otras no.Si eres musulman pues aceptas todo lo que dice el Coran,y si no aceptas todo lo que dice el Coran no eres musulman.Es como si yo ahora creo una corriente moderna del catolicismo y digo que Dios existe,pero es rapero,va con pantalones cagados y se va de putas con Elvis y Bob Marley.Pues no,no me creo las pantomimas de las "nuevas interpretaciones" de una religion.Si eres religioso (de la religion que seas) aceptaras todo lo conlleva pertenecer a esa religion,y si te averguenzas de ciertos aspectos de esa religion (como puede ser el maltrato de la mujer en la religion musulmana) pues no vengas con gilipoyeces de que eres modernista y das otra interpretacion a esa religion.


    EL coran tambien dice que maten a los infieles, ves tu a los musulmanes matando cristianos cada vez que se cruzan? Un poquito de sentido comun y mas informacion.
    Si el Coran dice que hay que matar a los infieles y maltratar a las mujeres que lo prohiban,pero que no nos vengas con "interpretaciones modernas".


    Yo no te vengo con nada, eso es una realidad. El problema es que os creeis que todos los musulmanes van pegando a las mujeres, son fundamentalistas y quieren matar a los cristianos.

    Perdon,cuando he dicho "no nos vengas" queria decir "que no nos vengan",me ha traicionado el subconsciente. ;))

    Y yo no me creo nada,solo se que la religion musulmana se basa en un libro que habla de maltratar a las mujeres y matar a los infieles,el que le quiera dar otra vision pues perfecto,pero la religion musulmana es asi,y por lo tanto aquel que no la practique tal y como dice el Coran no sera musulman,sera "modernomusulman","mediomusulman" o "musulman a jornada partida",como lo quieras llamar.Es como aquellos que van de ultracatolicos por la vida y follan como locos/locas antes del matrimonio,se divorcian,se van de putas o van a misa cuando les sale de las pelotas.Es lo que me hace mucha gracia,que cada uno interpreta la religion como les sale de los mismisimos huevos,lo que no hace mas que demostrar que cualquier religion es una puta mierda,independientemente de la forma en la que la interpretes.
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    Mensaje por Tritranquil Miér Dic 22, 2010 12:26 am

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    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

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    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.
    A mi eso de las nuevas corrientes me hace mucha gracia.El Islam es lo que es y punto,una religion machista,fundamentalista y muy intransigente,entre otras muchas cosas.El Coran lo dice,y ahi o aceptas todo lo que dice o no lo aceptas,no vale aceptar unas cosas si y otras no.Si eres musulman pues aceptas todo lo que dice el Coran,y si no aceptas todo lo que dice el Coran no eres musulman.Es como si yo ahora creo una corriente moderna del catolicismo y digo que Dios existe,pero es rapero,va con pantalones cagados y se va de putas con Elvis y Bob Marley.Pues no,no me creo las pantomimas de las "nuevas interpretaciones" de una religion.Si eres religioso (de la religion que seas) aceptaras todo lo conlleva pertenecer a esa religion,y si te averguenzas de ciertos aspectos de esa religion (como puede ser el maltrato de la mujer en la religion musulmana) pues no vengas con gilipoyeces de que eres modernista y das otra interpretacion a esa religion.


    EL coran tambien dice que maten a los infieles, ves tu a los musulmanes matando cristianos cada vez que se cruzan? Un poquito de sentido comun y mas informacion.
    Si el Coran dice que hay que matar a los infieles y maltratar a las mujeres que lo prohiban,pero que no nos vengas con "interpretaciones modernas".


    Yo no te vengo con nada, eso es una realidad. El problema es que os creeis que todos los musulmanes van pegando a las mujeres, son fundamentalistas y quieren matar a los cristianos.

    Perdon,cuando he dicho "no nos vengas" queria decir "que no nos vengan",me ha traicionado el subconsciente. ;))

    Y yo no me creo nada,solo se que la religion musulmana se basa en un libro que habla de maltratar a las mujeres y matar a los infieles,el que le quiera dar otra vision pues perfecto,pero la religion musulmana es asi,y por lo tanto aquel que no la practique tal y como dice el Coran no sera musulman,sera "modernomusulman","mediomusulman" o "musulman a jornada partida",como lo quieras llamar.Es como aquellos que van de ultracatolicos por la vida y follan como locos/locas antes del matrimonio,se divorcian,se van de putas o van a misa cuando les sale de las pelotas.Es lo que me hace mucha gracia,que cada uno interpreta la religion como les sale de los mismisimos huevos,lo que no hace mas que demostrar que cualquier religion es una puta mierda,independientemente de la forma en la que la interpretes.

    Pues supongo que la gran mayoria seran medio musulmanes segun el coran. Y despues estaran los zumbaos fundamentalistas, Como pasa el todas las religiones. En lo que las religiones pueden ser una patraña estamos de acuerdo.
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    Mensaje por Shearer Miér Dic 22, 2010 12:27 am

    Interpretaciones del Coran aparte, lo que yo tengo claro es que muchos de los males del hombre a lo largo de la historia provienen de las religiones, y ahora mismo, la religion mas danina para el ser humano, por ser la mas fundamentalista y estar muy expandida es el islam.

    Y lo peor es que intentan imponer su religion y sus costumbres a los demas. Y eso es lo que mas me jode.
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    Mensaje por Ultra-Sur Miér Dic 22, 2010 12:32 am

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    Hombre no te pases, el islam mal entendido si. Como el cristianismo y todos los ismos llevados a extremos a maliterpretaciones o interpretaciones erroneas.
    El problema del Islam es que es muy ambiguo creo.
    El problema del islam, es que es el Islam, sencillamente, quiero decír, que si bien, es una religión desconocida para el occidental medio, no es menos cierto que en cuanto vas leyendo versículos del corán, como la sura cuarta del versículo 34, si mal no recuerdo o anda por ahi, donde autoriza al hombre a golpear a la mujer pero de forma que no quede señal o marca, , o "y si han incurrido claramente en falta grave, separaos de ellas en los lechos y pegadles, pero sin brusquedad." Esto es un "hadiz" o sentencia de Mahoma , esto lo estoy diciendo de memoria, más o menos es lo que dice ésta parte del corán.

    Obvio que cualquier religio´n interpretada radicalmente lleva a la catástrofe, pero no es menos cierto, que el islam, de las 3 grandes religiones monoteistas del mundo ( hinduísmo, cristianismo e islamismo) el islamismo , en el corán hay cuando menos versículos dudosos respecto al amor, que al fín y al cabo para todas las religiones grandes (con términos distintos pero su significado profundo es el similar) concibe el amor como la energía última de la creación.

    El coran se interpreta y eso no significa que todos los musulmanes peguen a sus mujeres cuando quieren , anda no seais obtusos. Que los hay claro que si, como tambien los hay que pegan a sus mujeres y van a misa tan tranquilos.

    Hombre yo creo que hay cosas que significan lo que significan por mucho que intentes interpretarlo o buscarle tres pies. Tengo en mi casa un ejemplar del Corán y en concreto respecto a lo que dice piecitos pone lo siguiente.

    Sura 4 o Sura de las mujeres, versículo 34:

    Los hombres están al cargo de las mujeres en virtud de la preferencia de que Allah ha dado a unos sobre otros y en virtud de lo que en ellas gastan de sus riquezas.

    Las habrá que sean rectas, obedientes y que guarden cuando no las vean, aquello que Allah manda guardar.

    Pero aquellas cuya rebeldía temais (el libro aclara que la expresión traducida debe entenderse como aquellas de cuya rebeldía tengais certeza), amonestadlas, no os acosteis con ellas, pegadles, pero si no os obedecen, no busqueis ningún medio contra ellas.

    Allah es siempre Excelso, Grande


    Vamos esto lo escribo yo y como me lo vea la del ministerio de igualdad me mete en el trullo a cadena perpetua, por mucho queluego le diga que es que hay que interpretarlo.



    A ver si aclaramos las cosas, actualmente hay 2 corrientes en el islamismo, el fundamentalismo que sigue al pie de la letra lo que dice el Coran y otra mas modernista que interpreta lo que dice el coran y no lo sigue al pie de la letra. Si quereis meter a todos los musulmanes en la primera opcion es ver una cara de la moneda.
    A mi eso de las nuevas corrientes me hace mucha gracia.El Islam es lo que es y punto,una religion machista,fundamentalista y muy intransigente,entre otras muchas cosas.El Coran lo dice,y ahi o aceptas todo lo que dice o no lo aceptas,no vale aceptar unas cosas si y otras no.Si eres musulman pues aceptas todo lo que dice el Coran,y si no aceptas todo lo que dice el Coran no eres musulman.Es como si yo ahora creo una corriente moderna del catolicismo y digo que Dios existe,pero es rapero,va con pantalones cagados y se va de putas con Elvis y Bob Marley.Pues no,no me creo las pantomimas de las "nuevas interpretaciones" de una religion.Si eres religioso (de la religion que seas) aceptaras todo lo conlleva pertenecer a esa religion,y si te averguenzas de ciertos aspectos de esa religion (como puede ser el maltrato de la mujer en la religion musulmana) pues no vengas con gilipoyeces de que eres modernista y das otra interpretacion a esa religion.


    EL coran tambien dice que maten a los infieles, ves tu a los musulmanes matando cristianos cada vez que se cruzan? Un poquito de sentido comun y mas informacion.
    Si el Coran dice que hay que matar a los infieles y maltratar a las mujeres que lo prohiban,pero que no nos vengas con "interpretaciones modernas".


    Yo no te vengo con nada, eso es una realidad. El problema es que os creeis que todos los musulmanes van pegando a las mujeres, son fundamentalistas y quieren matar a los cristianos.

    Perdon,cuando he dicho "no nos vengas" queria decir "que no nos vengan",me ha traicionado el subconsciente. ;))

    Y yo no me creo nada,solo se que la religion musulmana se basa en un libro que habla de maltratar a las mujeres y matar a los infieles,el que le quiera dar otra vision pues perfecto,pero la religion musulmana es asi,y por lo tanto aquel que no la practique tal y como dice el Coran no sera musulman,sera "modernomusulman","mediomusulman" o "musulman a jornada partida",como lo quieras llamar.Es como aquellos que van de ultracatolicos por la vida y follan como locos/locas antes del matrimonio,se divorcian,se van de putas o van a misa cuando les sale de las pelotas.Es lo que me hace mucha gracia,que cada uno interpreta la religion como les sale de los mismisimos huevos,lo que no hace mas que demostrar que cualquier religion es una puta mierda,independientemente de la forma en la que la interpretes.

    Pues supongo que la gran mayoria seran medio musulmanes segun el coran. Y despues estaran los zumbaos fundamentalistas, Como pasa el todas las religiones. En lo que las religiones pueden ser una patraña estamos de acuerdo.
    El problema es que esos zumbados fundamentalistas son los que realmente cumplen el Coran a rajatabla.A donde quiero llegar es que si hay una religion que se basa en matar y maltratar no debe ser considerada religion como tal,porque parece mas una organizacion terrorista que una religion.Y esto lo aplico tambien a la religion catolica,que tambien ha cometido atrocidades en nombre de Dios.Por eso las considero una puta mentira,porque una religion que se ha cobrado tantas muertes deberia considerarse antes una organizacion terrorista que una religion y me jode que salgan lumbreras a dar otras interpretaciones de la religion (la que sea) para seguir viviendo de esta mentira.
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    Mensaje por Tritranquil Miér Dic 22, 2010 12:34 am

    Shearer escribió:Interpretaciones del Coran aparte, lo que yo tengo claro es que muchos de los males del hombre a lo largo de la historia provienen de las religiones, y ahora mismo, la religion mas danina para el ser humano, por ser la mas fundamentalista y estar muy expandida es el islam.

    Y lo peor es que intentan imponer su religion y sus costumbres a los demas. Y eso es lo que mas me jode.


    Si, pero creo que la gente comete un error muy comun y es que cree que todos los musulmanes son arabes y no es asi. La realidad es que casi todos los arabes son musulmanes pero que casi todos los musulmanes no son arabes. Parece un galimatias pero es asi.
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    Mensaje por Shearer Miér Dic 22, 2010 12:36 am

    Tritranquil escribió:
    Shearer escribió:Interpretaciones del Coran aparte, lo que yo tengo claro es que muchos de los males del hombre a lo largo de la historia provienen de las religiones, y ahora mismo, la religion mas danina para el ser humano, por ser la mas fundamentalista y estar muy expandida es el islam.

    Y lo peor es que intentan imponer su religion y sus costumbres a los demas. Y eso es lo que mas me jode.


    Si, pero creo que la gente comete un error muy comun y es que cree que todos los musulmanes son arabes y no es asi. La realidad es que casi todos los arabes son musulmanes pero que casi todos los musulmanes no son arabes. Parece un galimatias pero es asi.

    Bueno, pero eso no tiene nada que ver. Yo hablo de musulmanes, no de arabes. Y cuando hablo de musulmanes hablo de los que siguen la religion, no los que simplemente son musulmanes de nombre (tengo un amigo musulman por ejemplo que se mete unas pintas entre pecho y espalda todos los sabados).
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    Mensaje por Jsorcas Miér Dic 22, 2010 1:45 am

    janista escribió:
    Y con los musulmanes que han visto mis ojos zamparse una buena ración de ibéricos que hacemos, los discriminamos? enly

    Sólo espero que el juez actúe como debe y le meta un puro A LOS DENUNCIANTES, que bastante sobrecargados están ya los juzgados como para admitir más gilipolleces.

    Es que yo creo que el fallo no esta en el niño (que no quita q sea tonto), ni mucho menos en el profesor, sino en el tonto del guardia civil que le ha tomado declaracion a esa persona...
    Mñn mismo ire yo a comisaria y pondre una denuncia como, quiero denunciar a navidul, porque pase al lado de un jamon suyo y el olor me hizo vomitar, con todas las cosas desagradables q ello conyeva, por ejemplo.
    En serio asi esta este puto pais de mediocres en el que los niños pegan a los profesores, los niños se enfadan si se les habla de jamon, lo niños pegan a sus padres....
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    Mensaje por orgullomadridist@ Dom Dic 26, 2010 3:24 pm

    Que cojan una denuncia de este calibre es para echarse las manos a la puta cabeza, con todos los problemas verdaderamente gordos que hay y por esta puta soplapollez se denuncie...amos no me jodas!
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    Mensaje por janista Dom Dic 26, 2010 10:00 pm

    Jsorcas escribió:
    janista escribió:
    Y con los musulmanes que han visto mis ojos zamparse una buena ración de ibéricos que hacemos, los discriminamos? enly

    Sólo espero que el juez actúe como debe y le meta un puro A LOS DENUNCIANTES, que bastante sobrecargados están ya los juzgados como para admitir más gilipolleces.

    Es que yo creo que el fallo no esta en el niño (que no quita q sea tonto), ni mucho menos en el profesor, sino en el tonto del guardia civil que le ha tomado declaracion a esa persona...
    Mñn mismo ire yo a comisaria y pondre una denuncia como, quiero denunciar a navidul, porque pase al lado de un jamon suyo y el olor me hizo vomitar, con todas las cosas desagradables q ello conyeva, por ejemplo.
    En serio asi esta este puto pais de mediocres en el que los niños pegan a los profesores, los niños se enfadan si se les habla de jamon, lo niños pegan a sus padres....

    El niño está claro que no es culpable de nada, lo educan de una manera y es un niño...

    Que el jue haya admitido a trámite la denuncia ya es otro cantar. Así está la educación y así nos va.

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