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    Analisis, lo más frio y neutral posible...

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    Analisis, lo más frio y neutral posible... Empty Analisis, lo más frio y neutral posible...

    Mensaje por colnago85 Mar Nov 30, 2010 10:11 pm

    Me he puesto a repasar el partido de ayer mentalmente, del minuto 1 al minuto 90, y quería compartir mis opiniones del partido de ayer, desde la manera más fria posible, jugador por jugador...

    Antes de nada, una pregunta: Alguien se acuerda ser dominado desde el minuto 1 al minuto 90, sobre todo en el centro del campo? En aquel 2-6 del Bernabeu, aparte de marcar dos goles, tuvimos una que otra ocasión clara, y el Barça nos mató con su juego y sobre todo con su efectividad. Ayer, del Madrid, solamente conté un tiro a puerta de Di María, y dos faltas de Ronaldo. Nada más. Ni siquiera tuvimos una fase de cierta posesión en la cual uno podría decir: "Ok, ahora vamos a intentar hacer peligro". Nada, hasta los pases más faciles se iban fuera o los cojía el Barça. Si hasta me pareció que Iniesta hacia perder más balones a los rivales que Khedira, Xabi y Lass juntos...

    Luego, la actitud de algunos jugadores a la hora de intentar cerrar el centro del campo. Escalofriante. En el 3-0, hay una escena donde en 3/4 de tu propio campo, Marcelo, Khedira, Carvalho y Xabi se quedan mirando como los rivales controlan el balón, y durante 5s no los presiona nadie. Pero absolutamente nadie. Vale que no tengas que presionarlos 3 a la vez, pero tio, intimidalos un poco acercandote, intentando meter la pierna. Nada, absolutamente nada.

    Y tercero, los cambios. No entiendo lo de Özil por Lass, sinceramente. Entiendo que quiera aguantar el centro del campo con un tio más, pero entonces saca a Di María o a Benzema, que no estaban aportando absolutamente NA-DA. Özil es el único tio del equipo junto a Canales que la sabe tocar decentemente, y si lo quitas, pierdes todo el peligro hacia adelante. Entonces partes definitivamente al equipo en Ronaldo-Benzema-Di Maria, y 7 tios detrás de ellos. Pero en fin, Mourinho sabrá lo que hizo, que para eso es entrenador.

    Luego, jugador por jugador:

    Casillas: El segundo lo tiene que despejar. O más fuerte para afuera del area de 5, o directamente fuera. En el resto de los goles, no chance. Lo dejaron totalmente vendido.

    Ramos: Una autopista. Si hasta Iniesta le meaba encima en desmarque. En el segundo, se deja chorrear por Villa, en el cuarto idem, y en el quinto está a 20 metros de Jeffren.
    Pepe: No tan coladero como en otros dias, algun balón complicado que salva, pero poco más.
    Carvalho: Probablemente el partido más flojo que le haya visto. La marca de Xavi en el 1-0 es suya, luego no entiendo su gesto a Messi cuando este está en el suelo. Y siendo honestos, el balón que corta con la mano es roja y expulsión.
    Marcelo: La otra autopista. Se deja comer la marca en el 2-0, y al igual que Ramos, las bandas estaban completamente desprotegidas.
    Xabi: Gris, muy gris. Lo unico destacable fue su patada a Busquets. No recuerdo nada más aparte de un par de balones perdidos.
    Khedira: Igual de gris. Tan poca aportación como su compañero de baile.
    Di María: El tiro en la primera parte, y despues un montón de balones perdidos infantilmente. Espero que no le afecte para su rendimiento en lo que queda de Liga.
    Ronaldo: Desquiciado, y aún así el único tio con peligro en el campo.
    Özil: Desaparecido en combate, aún así cuando el juego pasaba por sus pies se parecía algo a fútbol.
    Benzema: Nada que comentar. Si este va a ser titular en el Madrid, que Diós nos pille confesados.

    Otra cosa antes de cerrar: Cuantos corners hemos lanzado? Y cuantos han llegado con peligro al area? Creo que ni uno.

    Ah, y por cierto: Hemos perdido 3 puntos, nos han dado un baño. Pues ahora, humildad, mucha humildad. Y trabajo, mucho trabajo, mucho sufrimiento. Y a mejorar lo que hemos hecho mál. Cuanto antes, mejor. Y si esto pasa por largar a Ramos y a Diarra I (lo de este tio es de traca), pues que así sea. Eso sí, espero que Mourinho haya tomado las conclusiones correctas a lo que a jugadores, declaraciones y mentalidades se refiere.

    Espero que este partido haya sido un punto de inflexión, para que todo el mundo aprenda que sin humildad y sin trabajo no se llega a ninguna parte...

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    Mensaje por Shearer Mar Nov 30, 2010 10:15 pm

    Macho, te mereces una ronda de aplausos. Por lo menos mia.

    Por cierto, y hablando de actuaciones individuales, A Marcelo aun le falta mucho. el partido de ayer recordo al peor Marcelo. Vaya partidito.
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    Mensaje por Cpt_Proton Mar Nov 30, 2010 10:18 pm

    toro85 escribió:Me he puesto a repasar el partido de ayer mentalmente, del minuto 1 al minuto 90, y quería compartir mis opiniones del partido de ayer, desde la manera más fria posible, jugador por jugador...

    Antes de nada, una pregunta: Alguien se acuerda ser dominado desde el minuto 1 al minuto 90, sobre todo en el centro del campo? En aquel 2-6 del Bernabeu, aparte de marcar dos goles, tuvimos una que otra ocasión clara, y el Barça nos mató con su juego y sobre todo con su efectividad. Ayer, del Madrid, solamente conté un tiro a puerta de Di María, y dos faltas de Ronaldo. Nada más. Ni siquiera tuvimos una fase de cierta posesión en la cual uno podría decir: "Ok, ahora vamos a intentar hacer peligro". Nada, hasta los pases más faciles se iban fuera o los cojía el Barça. Si hasta me pareció que Iniesta hacia perder más balones a los rivales que Khedira, Xabi y Lass juntos...

    Luego, la actitud de algunos jugadores a la hora de intentar cerrar el centro del campo. Escalofriante. En el 3-0, hay una escena donde en 3/4 de tu propio campo, Marcelo, Khedira, Carvalho y Xabi se quedan mirando como los rivales controlan el balón, y durante 5s no los presiona nadie. Pero absolutamente nadie. Vale que no tengas que presionarlos 3 a la vez, pero tio, intimidalos un poco acercandote, intentando meter la pierna. Nada, absolutamente nada.

    Y tercero, los cambios. No entiendo lo de Özil por Lass, sinceramente. Entiendo que quiera aguantar el centro del campo con un tio más, pero entonces saca a Di María o a Benzema, que no estaban aportando absolutamente NA-DA. Özil es el único tio del equipo junto a Canales que la sabe tocar decentemente, y si lo quitas, pierdes todo el peligro hacia adelante. Entonces partes definitivamente al equipo en Ronaldo-Benzema-Di Maria, y 7 tios detrás de ellos. Pero en fin, Mourinho sabrá lo que hizo, que para eso es entrenador.

    Luego, jugador por jugador:

    Casillas: El segundo lo tiene que despejar. O más fuerte para afuera del area de 5, o directamente fuera. En el resto de los goles, no chance. Lo dejaron totalmente vendido.

    Ramos: Una autopista. Si hasta Iniesta le meaba encima en desmarque. En el segundo, se deja chorrear por Villa, en el cuarto idem, y en el quinto está a 20 metros de Jeffren.
    Pepe: No tan coladero como en otros dias, algun balón complicado que salva, pero poco más.
    Carvalho: Probablemente el partido más flojo que le haya visto. La marca de Xavi en el 1-0 es suya, luego no entiendo su gesto a Messi cuando este está en el suelo. Y siendo honestos, el balón que corta con la mano es roja y expulsión.
    Marcelo: La otra autopista. Se deja comer la marca en el 2-0, y al igual que Ramos, las bandas estaban completamente desprotegidas.
    Xabi: Gris, muy gris. Lo unico destacable fue su patada a Busquets. No recuerdo nada más aparte de un par de balones perdidos.
    Khedira: Igual de gris. Tan poca aportación como su compañero de baile.
    Di María: El tiro en la primera parte, y despues un montón de balones perdidos infantilmente. Espero que no le afecte para su rendimiento en lo que queda de Liga.
    Ronaldo: Desquiciado, y aún así el único tio con peligro en el campo.
    Özil: Desaparecido en combate, aún así cuando el juego pasaba por sus pies se parecía algo a fútbol.
    Benzema: Nada que comentar. Si este va a ser titular en el Madrid, que Diós nos pille confesados.

    Otra cosa antes de cerrar: Cuantos corners hemos lanzado? Y cuantos han llegado con peligro al area? Creo que ni uno.

    Ah, y por cierto: Hemos perdido 3 puntos, nos han dado un baño. Pues ahora, humildad, mucha humildad. Y trabajo, mucho trabajo, mucho sufrimiento. Y a mejorar lo que hemos hecho mál. Cuanto antes, mejor. Y si esto pasa por largar a Ramos y a Diarra I (lo de este tio es de traca), pues que así sea. Eso sí, espero que Mourinho haya tomado las conclusiones correctas a lo que a jugadores, declaraciones y mentalidades se refiere.

    Espero que este partido haya sido un punto de inflexión, para que todo el mundo aprenda que sin humildad y sin trabajo no se llega a ninguna parte...


    nohacefaltadecirnadamas... espero poder ver al Madrid en un mejor estado en el partido de vuelta y que Mou tome medidas (Ramos, Benzema). Yo personalmente creo, k no se puede hacer nada contra este barsa mientras esté Xavi.
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    Mensaje por Leyenda Mar Nov 30, 2010 10:19 pm

    toro85 escribió:Me he puesto a repasar el partido de ayer mentalmente, del minuto 1 al minuto 90, y quería compartir mis opiniones del partido de ayer, desde la manera más fria posible, jugador por jugador...

    Antes de nada, una pregunta: Alguien se acuerda ser dominado desde el minuto 1 al minuto 90, sobre todo en el centro del campo? En aquel 2-6 del Bernabeu, aparte de marcar dos goles, tuvimos una que otra ocasión clara, y el Barça nos mató con su juego y sobre todo con su efectividad. Ayer, del Madrid, solamente conté un tiro a puerta de Di María, y dos faltas de Ronaldo. Nada más. Ni siquiera tuvimos una fase de cierta posesión en la cual uno podría decir: "Ok, ahora vamos a intentar hacer peligro". Nada, hasta los pases más faciles se iban fuera o los cojía el Barça. Si hasta me pareció que Iniesta hacia perder más balones a los rivales que Khedira, Xabi y Lass juntos...

    Luego, la actitud de algunos jugadores a la hora de intentar cerrar el centro del campo. Escalofriante. En el 3-0, hay una escena donde en 3/4 de tu propio campo, Marcelo, Khedira, Carvalho y Xabi se quedan mirando como los rivales controlan el balón, y durante 5s no los presiona nadie. Pero absolutamente nadie. Vale que no tengas que presionarlos 3 a la vez, pero tio, intimidalos un poco acercandote, intentando meter la pierna. Nada, absolutamente nada.

    Y tercero, los cambios. No entiendo lo de Özil por Lass, sinceramente. Entiendo que quiera aguantar el centro del campo con un tio más, pero entonces saca a Di María o a Benzema, que no estaban aportando absolutamente NA-DA. Özil es el único tio del equipo junto a Canales que la sabe tocar decentemente, y si lo quitas, pierdes todo el peligro hacia adelante. Entonces partes definitivamente al equipo en Ronaldo-Benzema-Di Maria, y 7 tios detrás de ellos. Pero en fin, Mourinho sabrá lo que hizo, que para eso es entrenador.

    Luego, jugador por jugador:

    Casillas: El segundo lo tiene que despejar. O más fuerte para afuera del area de 5, o directamente fuera. En el resto de los goles, no chance. Lo dejaron totalmente vendido.

    Ramos: Una autopista. Si hasta Iniesta le meaba encima en desmarque. En el segundo, se deja chorrear por Villa, en el cuarto idem, y en el quinto está a 20 metros de Jeffren.
    Pepe: No tan coladero como en otros dias, algun balón complicado que salva, pero poco más.
    Carvalho: Probablemente el partido más flojo que le haya visto. La marca de Xavi en el 1-0 es suya, luego no entiendo su gesto a Messi cuando este está en el suelo. Y siendo honestos, el balón que corta con la mano es roja y expulsión.
    Marcelo: La otra autopista. Se deja comer la marca en el 2-0, y al igual que Ramos, las bandas estaban completamente desprotegidas.
    Xabi: Gris, muy gris. Lo unico destacable fue su patada a Busquets. No recuerdo nada más aparte de un par de balones perdidos.
    Khedira: Igual de gris. Tan poca aportación como su compañero de baile.
    Di María: El tiro en la primera parte, y despues un montón de balones perdidos infantilmente. Espero que no le afecte para su rendimiento en lo que queda de Liga.
    Ronaldo: Desquiciado, y aún así el único tio con peligro en el campo.
    Özil: Desaparecido en combate, aún así cuando el juego pasaba por sus pies se parecía algo a fútbol.
    Benzema: Nada que comentar. Si este va a ser titular en el Madrid, que Diós nos pille confesados.

    Otra cosa antes de cerrar: Cuantos corners hemos lanzado? Y cuantos han llegado con peligro al area? Creo que ni uno.

    Ah, y por cierto: Hemos perdido 3 puntos, nos han dado un baño. Pues ahora, humildad, mucha humildad. Y trabajo, mucho trabajo, mucho sufrimiento. Y a mejorar lo que hemos hecho mál. Cuanto antes, mejor. Y si esto pasa por largar a Ramos y a Diarra I (lo de este tio es de traca), pues que así sea. Eso sí, espero que Mourinho haya tomado las conclusiones correctas a lo que a jugadores, declaraciones y mentalidades se refiere.

    Espero que este partido haya sido un punto de inflexión, para que todo el mundo aprenda que sin humildad y sin trabajo no se llega a ninguna parte...

    con mourinho y cristiano ronaldo ... para ser humildes 1º hay q reconocer errores desde arriba (florentino y los casos kaka y benzema) y luego veo harto dificil q mou cambie porque arriba mucha palabra bonita pero no tienen huevos de decirle q por encima de el esta el madrid, y de cristiano uff prefiero callar porque aparte de estar lejos de messi como jugador, deberia plantearse jugar al futbol y solo al futbol y sentirse un jugador mas como lo es iniesta,xavi, gente de nivel superior a cristiano pero q reconocen q por encima de todos esta messi.
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    Mensaje por SASO Mar Nov 30, 2010 10:22 pm

    No hace decir más

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    Mensaje por NO. Mar Nov 30, 2010 10:24 pm

    Lo de Khedira es acojonante....

    Este tio hace algo? En serio, alguien le ve algo? Yo veo un poste ahi puesto y nada. Este tio alguna vez ha tocado un balon de futbol?

    Joder, es que me parece increible que un tio asi haya llegado a ser titular en el Real Madrid y sin esfuerzo...

    Tiene mucha tela... aun recuerdo un monton de criticas a Busquets porque no era un "jugon", pero coño, sabe dar pases en corto, moverse, tocar, a un toque... pero este tio solo sabe correr detras de un balon...

    De los demas lo que has dicho toro... y lo de Marcelo se veia venir, en cuanto llegase algo asi... hecatombe
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    Mensaje por DANTE Mar Nov 30, 2010 10:27 pm

    Un gran análisis, toro. Poco que añadir.
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    Mensaje por janista Mar Nov 30, 2010 10:30 pm

    Buen análisis, muy acertado sobre lo sucedido.


    Ahora espero más que nunca que el equipo aparte las declaraciones altisonantes, que Mou tiene trabajo es algo que sabíamos antes y por encima del partido de ayer, es normal, pero quizá ahora sea más consciente el madridismo de que en tres meses no se obran milagros no se conquistan títulos, ni se crean automatismos y estilos de juego, que la evolución del equipo es buena, pero que no se puede comparar al que probablemente vaya camino (si no lo es ya) de ser el mejor equipo de la historia del fútbol a nivel de clubes en el mundo, que nos falta y seguimos sin ser nadie aún en el panorama mundial...que la humildad, trabajo y paciencia son la mejor medicina para intentar que nuestro club llegue a donde todos queremos en definitiva.

    Por cierto, un DIEZ para Mou en comportamiento y en rueda de prensa y un cero en motivación y/o trabajo técnico, curiosa paradoja cuando suele ser al revés...
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    Mensaje por Tulkas Mar Nov 30, 2010 10:38 pm

    ya lo comente hace mucho, khedira es un tronco, juega a darsela al de al lado, y eso es jugar con uno menos.
    Todo se resume en una palabra, actitud. Jugamos derrotados, sin ganas, sin presionar, y eso es inaceptable.
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    Mensaje por colnago85 Mar Nov 30, 2010 10:43 pm

    Cpt_Proton escribió:
    nohacefaltadecirnadamas... espero poder ver al Madrid en un mejor estado en el partido de vuelta y que Mou tome medidas (Ramos, Benzema). Yo personalmente creo, k no se puede hacer nada contra este barsa mientras esté Xavi.

    Sé que és dificil asimilarlo, y sé que cuesta algo de superación, pero en un Madrid donde el único jugador que "organiza" juego es Özil, lo que no puedes es a.) sacarlo en el descanso, ya que así le entregas directamente la cuchara al rival. Y b.) entiendo que quisiera fortalezer el centro del campo, pero entonces lo tienes que hacer desde el inicio. Probablemente nos hubiesen chorreado igualmente, pero si sacas el trivote, por lo menos en el centro del campo no te bailan. Os lo juro que hasta el final pensé que lo iba a sacar en detrimento de Benzema. Que es jugar feo? Pues si, pero mientras el equipo no esté para crear juego y medirse a un centro del campo como el Barça, lo que hay es que agarrarse con lo que hay, y buscar las que te caen.

    Se puede hacer algo contra este Barça, pero entonces no puedes jugarle de tu a tu mientras no tengas unos esquemas definidos ofensiva y defensivamente. El Barça, con Busquets, Iniesta y Xavi, provocó muchas más perdidas con estar juntos y presionar al rival que Xabi y Khedira.

    Leyenda escribió:con mourinho y cristiano ronaldo ... para ser humildes 1º hay q reconocer errores desde arriba (florentino y los casos kaka y benzema) y luego veo harto dificil q mou cambie porque arriba mucha palabra bonita pero no tienen huevos de decirle q por encima de el esta el madrid, y de cristiano uff prefiero callar porque aparte de estar lejos de messi como jugador, deberia plantearse jugar al futbol y solo al futbol y sentirse un jugador mas como lo es iniesta,xavi, gente de nivel superior a cristiano pero q reconocen q por encima de todos esta messi.

    Lo de los errores de arriba lo veo crudo, pero mientras Flo se esté callado y le ponga más a menudo el Bozal a Valdano y a Inda, ya me doy por contento.

    Y lo de que Mou cambie, no va a cambiar en 180°, pero sí para que vea que algo tiene que cambiar. Alomejor hablar algo menos del Barça ayudaría ya por el inicio. No pido que mee colonia, porque eso tambien me parece algo falso (vease ayer la de Ronaldo con Guardiola), pero las ganas de ganar no se pelean con un minimo de educación y humildad, tambien hacia afuera.

    Y en lo de Cristiano, lo de ayer no me pareció una mala actitud. La única vez que se puso en su pose de "arbitro, pitame ya", Mourinho salió del banquillo a echarle la bronca para que se dejase de noñerias, y que jugase. Y por lo demás, en aquel lanze con Guardiola, el querido Pep no está fuera de culpa.

    Peor me pareció la actitud de Ramos, que aun hoy me parece que no puede volver a vestir la camiseta blanca. A mí por lo menos me hizo pasar una vergüenza tremenda ayer con su actitud de cani marrullero. Aparte que en 5 años en Madrid lleva tantas expulsiones como Fernando Hierro en 14...

    XenXo escribió:Lo de Khedira es acojonante....

    Este tio hace algo? En serio, alguien le ve algo? Yo veo un poste ahi puesto y nada. Este tio alguna vez ha tocado un balon de futbol?

    Joder, es que me parece increible que un tio asi haya llegado a ser titular en el Real Madrid y sin esfuerzo...

    Tiene mucha tela... aun recuerdo un monton de criticas a Busquets porque no era un "jugon", pero coño, sabe dar pases en corto, moverse, tocar, a un toque... pero este tio solo sabe correr detras de un balon...

    De los demas lo que has dicho toro... y lo de Marcelo se veia venir, en cuanto llegase algo asi... hecatombe

    Frena con Khedira. Khedira no es el mismo tipo de jugador que Busquets. Khedira es el modelo de todocampista, de los que apoya. Y necesita un compañero al lado con el que intercambiarse. Vease en Alemania con Schweinsteiger, vease en el Stuttgart con Hitzlsperger, Osvaldo, etc. Y en el Madrid, Xabi ocupa una posición fija delante de la defensa, y no se mueve de ahí, y deja a Khedira que enlace con los de arriba, cosa que no sabe hacer. Es lo mismo que si metes a Mascherano y Busquets al mismo tiempo, entonces el pobre Busi se queda en tierra de nadie, y se ahoga al igual que ayer se ahogó Sami.

    Aparte de que, probablemente, el fútbol español no sea el adecuado para Khedira. Veremos a ver como evoluciona...
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    Mensaje por Kurgan Mar Nov 30, 2010 10:44 pm

    Estoy de acuerdo contigo... TENÍA GANAS DE DECIR ESTO...

    Por fin hablamos de futbol.

    Sólo un matiz, creo que se está trabajando BIEN y con HUMILDAD, sólo que tenemos a nuestro CHULO que es mu chulo y las portaditas sacadas de CONTEXTO de toda la vida (tampoco es nuevo ¿eh?) Estos jugadores son HUMILDES, con mucha calidad, compromiso, jóvenes e inexpertos. En el minuto 30 creo que la posesión era 75/25 con faltas 3/1 (incluso habían hecho más faltas). Creo que les pudo la presión y el empuje de un equipazo.

    A aprender, a trabajar y a intentar devolver el resultado en próximos enfrentamientos... no hay más.

    Saludos.
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    Mensaje por EL Guindilla Mar Nov 30, 2010 10:52 pm

    Lo de los córners tienen que hacer algo porque tela , con Ronaldo que remata de la hostia y los centrales que tenemos, es que no llevamos nada de peligro.

    Apunto algo también:

    Lo de la presión si es la polla, presión para asustar , vamos y " ehhh que te asusto " joder que Messi o Iniesta te hacen la presión para quitarte la pelota y te la quitan. y Nosotros "ehhh que te asusto "
    ¿ que coño de presión es esa ? cago en la puta, MUEEEEEEEEERDE jooooooooooooooooder como un peeeeeeeeeeeerro cooooooooooooooño. si están de espaldas sigue con la presión que la pierde joooooooooder, y los de atrás que acompañen porque sino se queda eso en un batiburrillo de líneas y ya está pase a la espalda y a tomar por culo.

    20 veces sacas en largo, 20 la pierdes, A Casillas que ha sacado en corto y rasa casi toda la temporada, a la 21 pérdida de balón ¿no cambia a jugarla rasa para variar? ¿nadie le dice que cambie? por probar aunque sea.

    Y tercer y último detalle, sale el Barcelona y lo primero que hacen es hostiar a Ronaldo, pues no te quedes como gilipollas, monta el pollo lerele y tenemos 3 o 4 minutos parado el juego nada más empezar si al público de barcelona hay que dormirlo que es posible , porque hostian a Ronaldo, nos echan al público y se quedan flipados para la avalancha.Ese inicio es cosa de Guardiola fijo, yo le doy un 10 en eso.

    Pero lo resumo todo con esto que pones, los pasecitos de los cohones, desesperante:

    Ni siquiera tuvimos una fase de cierta posesión en la cual uno podría decir: "Ok, ahora vamos a intentar hacer peligro". Nada, hasta los pases más faciles se iban fuera o los cojía el Barça. Si hasta me pareció que Iniesta hacia perder más balones a los rivales que Khedira, Xabi y Lass juntos...
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    Mensaje por moet Mar Nov 30, 2010 10:56 pm

    Tulkas escribió:ya lo comente hace mucho, khedira es un tronco, juega a darsela al de al lado, y eso es jugar con uno menos.
    Todo se resume en una palabra, actitud. Jugamos derrotados, sin ganas, sin presionar, y eso es inaceptable.


    Es casualidad que la mayoría de equipos que juegan en el camp nou parece que salen derrotados, sin actitud, sin ganas??

    Por primera vez, un equipo os ha presionado a muerte la salida de balón , evidenciando los problemas de alonso y kedira a la hora de sacar la pelota jugada( no digamos los de Pepe y Carvalho). Por primera vez un equipo os ha quitado la pelota durante todo el partido, dejando claro que la presión del madrid es solo a medias ( cúantos balones robó cr7 ? y cúantos Messi? )

    La realidad es que el madrid no puede jugar a lo mismo que el barça, que la única manera de ganar ayer era con el cambio de Lass por ozil, si me apuras el de arbeloa por marcelo y meter a la defensa 20 metros atrás, y salir a la contra descaradamente.

    Espero que esto os sirva ( a algunos )para dejar de menospreciar a los rivales del barça, a dejar de leer que regalan el partido y demás chorradas


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    Campeón Fórmula 1 ZAS! : Analisis, lo más frio y neutral posible... Cochei

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    Mensaje por janista Mar Nov 30, 2010 11:04 pm

    moet escribió:
    Tulkas escribió:ya lo comente hace mucho, khedira es un tronco, juega a darsela al de al lado, y eso es jugar con uno menos.
    Todo se resume en una palabra, actitud. Jugamos derrotados, sin ganas, sin presionar, y eso es inaceptable.


    Es casualidad que la mayoría de equipos que juegan en el camp nou parece que salen derrotados, sin actitud, sin ganas??

    Por primera vez, un equipo os ha presionado a muerte la salida de balón , evidenciando los problemas de alonso y kedira a la hora de sacar la pelota jugada( no digamos los de Pepe y Carvalho). Por primera vez un equipo os ha quitado la pelota durante todo el partido, dejando claro que la presión del madrid es solo a medias ( cúantos balones robó cr7 ? y cúantos Messi? )

    La realidad es que el madrid no puede jugar a lo mismo que el barça, que la única manera de ganar ayer era con el cambio de Lass por ozil, si me apuras el de arbeloa por marcelo y meter a la defensa 20 metros atrás, y salir a la contra descaradamente.

    Espero que esto os sirva ( a algunos )para dejar de menospreciar a los rivales del barça, a dejar de leer que regalan el partido y demás chorradas



    Más razón que un santo tienes.
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    Mensaje por Ultra-Sur Mar Nov 30, 2010 11:12 pm

    Vamos a ver,lo principal,si Mou venia para poner orden, Diarra I se deberia ir a la puta calle,eso para empezar.Luego Ramos se deberia tirar una laaaaarga temporadita viendo los partidos en el banquillo para que se le bajen un poco los humos,que esta muy revolucionado.Mou deberia tambien tener una buena charla con Iker,porque es increible que un tio con 31 años aun no haya sido capaz de corregir errores que arrastra desde los 20 años y que encima se dedique a echar broncas a sus compañeros cuando es el mismo el que la caga,como paso en el segundo gol.Orden y disciplina es lo que necesitamos,ayer al margen del resultado,se vieron ciertas cosas que no me gustaron ni un pelo,como que un suplente se enfrentase al que se supone que es el entrenador con mas mala ostia del mundo o que un jugador de mi equipo se liase a puñetazos no solo con sus rivales,sino con sus amigos de seleccion.Estas cosas me gustaron mucho menos y me preocuparon mas que el juego en si,porque hasta ahora las cosas nos han ido bien y todo ha sido un camino de rosas,pero si las cosas se ponen mal esto puede reventar como paso el año pasado.

    Otra cosa que creo que deberia hacer Mou y tambien se supone que es experto en eso es que haga que nuestros jugadores se quiten el miedo al Barsa,ayer salvo CR7 y poco mas parecia que el resto de jugadores estaban acojonados,intentaban soltar el balon cuanto antes y no se atrevian a presionar por miedo a que Messi y compañia les measen,era vergonzoso ver como ayer el Barsa estaba tocando y tocando,con los "oles" en la grada y por tanto humillandonos y riendose de nosotros y los jugadores de nuestro equipo en vez de sacar orguyo y matarse por recuperar un balon se quedaban parados viendo como nos estaban dejando en ridiculo.

    Estas cosas a mi me preocupan mucho mas que el juego exhibido,porque si el Madrid entero (desde el portero hasta el delantero) sale a por todas,sin miedo, y con una mentalidad ganadora el juego seria bastante mejor,pero lo que no se puede hacer es salir al Nou Camp con miedo y practicamente asumiendo que vas a perder,porque ayer parecia que eso es lo que tenian en la cabeza la mayoria de los jugadores del Madrid.
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    Mensaje por fuentescercanas Mar Nov 30, 2010 11:17 pm

    Ayer dijo santi segurola que el punto culminante del mejor barsa de la historia fue ayer. Es verdad que en el bernabeu metimos mas goles, pero el juego y el dominio de ayer del barsa durante todo el partido no existio en el bernabeu.
    Fue toda una leccion de futbol espectaculo, sin duda se hablara de lo de ayer como el mejor partido del barsa de la historia.
    Creo que mou se equivoco, pero al barsa ayer no lo para nadie. Cada vez que lo pienso mas en frio mas estoy convencido. El madrid ayer estaba destinado a fracasar, independientemente de quien saliera o de la tactica de mou
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    Mensaje por Ultra-Sur Mar Nov 30, 2010 11:20 pm

    fuentescercanas escribió:Ayer dijo santi segurola que el punto culminante del mejor barsa de la historia fue ayer. Es verdad que en el bernabeu metimos mas goles, pero el juego y el dominio de ayer del barsa durante todo el partido no existio en el bernabeu.
    Fue toda una leccion de futbol espectaculo, sin duda se hablara de lo de ayer como el mejor partido del barsa de la historia.
    Creo que mou se equivoco, pero al barsa ayer no lo para nadie. Cada vez que lo pienso mas en frio mas estoy convencido. El madrid ayer estaba destinado a fracasar, independientemente de quien saliera o de la tactica de mou
    Aun asi,ni el mejor Barsa de la historia puede hacer 5 goles al Madrid y este no ser capaz ni de reaccionar aunque solo sean 5 minutos del partido.Ayer se junto que era el mejor Barsa de la historia y que algunos jugadores del Madrid salieron acojonados y derrotados ya desde el minuto 1.Si el Madrid hubiese jugado como estos ultimos partidos,habriamos perdido de todas formas,vale,pero al menos no se habria visto una humillacion como la de ayer.
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    Mensaje por fuentescercanas Mar Nov 30, 2010 11:22 pm

    Ultra-Sur escribió:
    fuentescercanas escribió:Ayer dijo santi segurola que el punto culminante del mejor barsa de la historia fue ayer. Es verdad que en el bernabeu metimos mas goles, pero el juego y el dominio de ayer del barsa durante todo el partido no existio en el bernabeu.
    Fue toda una leccion de futbol espectaculo, sin duda se hablara de lo de ayer como el mejor partido del barsa de la historia.
    Creo que mou se equivoco, pero al barsa ayer no lo para nadie. Cada vez que lo pienso mas en frio mas estoy convencido. El madrid ayer estaba destinado a fracasar, independientemente de quien saliera o de la tactica de mou
    Aun asi,ni el mejor Barsa de la historia puede hacer 5 goles al Madrid y este no ser capaz ni de reaccionar aunque solo sean 5 minutos del partido.Ayer se junto que era el mejor Barsa de la historia y que algunos jugadores del Madrid salieron acojonados y derrotados ya desde el minuto 1.Si el Madrid hubiese jugado como estos ultimos partidos,habriamos perdido de todas formas,vale,pero al menos no se habria visto una humillacion como la de ayer.
    Ya lo dije en otro post. El barsa le tiene comida la moral al madrid. Les pasa lo mismo que al atletico con vosotros y que a CR con el barsa.
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    Mensaje por moet Mar Nov 30, 2010 11:24 pm

    Ultra-Sur escribió:Vamos a ver,lo principal,si Mou venia para poner orden, Diarra I se deberia ir a la puta calle,eso para empezar.Luego Ramos se deberia tirar una laaaaarga temporadita viendo los partidos en el banquillo para que se le bajen un poco los humos,que esta muy revolucionado.Mou deberia tambien tener una buena charla con Iker,porque es increible que un tio con 31 años aun no haya sido capaz de corregir errores que arrastra desde los 20 años y que encima se dedique a echar broncas a sus compañeros cuando es el mismo el que la caga,como paso en el segundo gol.Orden y disciplina es lo que necesitamos,ayer al margen del resultado,se vieron ciertas cosas que no me gustaron ni un pelo,como que un suplente se enfrentase al que se supone que es el entrenador con mas mala ostia del mundo o que un jugador de mi equipo se liase a puñetazos no solo con sus rivales,sino con sus amigos de seleccion.Estas cosas me gustaron mucho menos y me preocuparon mas que el juego en si,porque hasta ahora las cosas nos han ido bien y todo ha sido un camino de rosas,pero si las cosas se ponen mal esto puede reventar como paso el año pasado.

    Otra cosa que creo que deberia hacer Mou y tambien se supone que es experto en eso es que haga que nuestros jugadores se quiten el miedo al Barsa,ayer salvo CR7 y poco mas parecia que el resto de jugadores estaban acojonados,intentaban soltar el balon cuanto antes y no se atrevian a presionar por miedo a que Messi y compañia les measen,era vergonzoso ver como ayer el Barsa estaba tocando y tocando,con los "oles" en la grada y por tanto humillandonos y riendose de nosotros y los jugadores de nuestro equipo en vez de sacar orguyo y matarse por recuperar un balon se quedaban parados viendo como nos estaban dejando en ridiculo.

    Estas cosas a mi me preocupan mucho mas que el juego exhibido,porque si el Madrid entero (desde el portero hasta el delantero) sale a por todas,sin miedo, y con una mentalidad ganadora el juego seria bastante mejor,pero lo que no se puede hacer es salir al Nou Camp con miedo y practicamente asumiendo que vas a perder,porque ayer parecia que eso es lo que tenian en la cabeza la mayoria de los jugadores del Madrid.


    Si el barça está fino no hay ningún equipo del mundo que le quite el balón, no es miedo, es impotencia de ir detrás del balón todo el rato, como se para eso sin faltas? Ronaldo no tiene mentalidad ganadora?? Cúantos balones robó ayer?? Si te pasas el partido detrás de la pelota te cansas el triple que si la tienes, por eso los jugadores del madrid parecían pollos sin cabeza, se quedaron a medias, entre lo que quería su entrenador en realidad ( tirarse atrás y salir a la contra descaradamente ) y lo que le pedía el estatus del club, el entorno, vosotros, que jugase de tu a tu , y eso hoy en día es imposible.

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    Mensaje por Ultra-Sur Mar Nov 30, 2010 11:29 pm

    fuentescercanas escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    fuentescercanas escribió:Ayer dijo santi segurola que el punto culminante del mejor barsa de la historia fue ayer. Es verdad que en el bernabeu metimos mas goles, pero el juego y el dominio de ayer del barsa durante todo el partido no existio en el bernabeu.
    Fue toda una leccion de futbol espectaculo, sin duda se hablara de lo de ayer como el mejor partido del barsa de la historia.
    Creo que mou se equivoco, pero al barsa ayer no lo para nadie. Cada vez que lo pienso mas en frio mas estoy convencido. El madrid ayer estaba destinado a fracasar, independientemente de quien saliera o de la tactica de mou
    Aun asi,ni el mejor Barsa de la historia puede hacer 5 goles al Madrid y este no ser capaz ni de reaccionar aunque solo sean 5 minutos del partido.Ayer se junto que era el mejor Barsa de la historia y que algunos jugadores del Madrid salieron acojonados y derrotados ya desde el minuto 1.Si el Madrid hubiese jugado como estos ultimos partidos,habriamos perdido de todas formas,vale,pero al menos no se habria visto una humillacion como la de ayer.
    Ya lo dije en otro post. El barsa le tiene comida la moral al madrid. Les pasa lo mismo que al atletico con vosotros y que a CR con el barsa.
    Bueno,pero te pueden comida la moral pero no por ello salir a medio gas dando por hecho que no vas a ganar.CR7 puede estar todo lo desquiciado que digas,pero ayer intentaba hacerlo todo,corria,intentaba regatear,es decir,le echo huevos.Luego te puede salir un mal partido porque se te de mal el rival,pero al menos la actitud que sea la correcta.Lo que es ilogico es que vayas perdiendo 2-0 en el minutos 20 y te quedes parado o presiones a medio gas mientras el rival te esta humillando.Asi paso lo que paso.Si ayer todos hubiesen tenido la actitud luchadora de CR7 pues habriamos perdido,no te digo que no porque al Barsa le salio el partido perfecto,pero al menos la imagen habria sido otra y la humillacion no habria existido,partido perdido en un campo dificilismo y no pasa nada,a tirar para adelante que son solo 3 puntos los que habia en juego.Pero esque lo de ayer es mucho mas que 3 puntos,es una humillacion del maximo rival riendose de nosotros en nuestra puta cara.
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Nov 30, 2010 11:31 pm

    Toda la razón Toro. Pero me gustaría añadir una cosa más. Si algo ha caracterizado al Madrid como virtud este año, es su efectividad en los contraataques. Bien pues no entiendo como es posible que cuando consiguiamos recuperar un valor en vez de salir a toda hostia para aprovechar los espacios, nos quedábamos parados.
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    Mensaje por fuentescercanas Mar Nov 30, 2010 11:33 pm

    Panceto el viudo escribió:Toda la razón Toro. Pero me gustaría añadir una cosa más. Si algo ha caracterizado al Madrid como virtud este año, es su efectividad en los contraataques. Bien pues no entiendo como es posible que cuando consiguiamos recuperar un valor en vez de salir a toda hostia para aprovechar los espacios, nos quedábamos parados.
    Porque como ya os dijimos algunos, el barsa no es el ajax, panceto.
    No es lo mismo montar esos contra-ataques maravillosos contra uno que contra otros.
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    Mensaje por EL Guindilla Mar Nov 30, 2010 11:38 pm

    Una cosa, ¿no vistéis el mismo partido de España contra Alemania en la semfinal del mundial? porque en ese partido fue un Milagro que los Alemanes se llevaran solo uno, pero no rascaron bola en todo el partido. A mi me recordó bastante a ese partido, monólogo de la selección y algún chispacito de mierda por parte de los Alemanes. Si embargo los Holandeses nos partieron la cara se aprovecharon de la permisividad del árbitro y encima con algo de talento no nos levantaron el partido de milagro, de hecho lo empatamos en los 90 minutos.

    Lo que quiero decir no es que nos hayamos tenido que liar a hostias, pero si un poco de picardía y saber estar, si no te llega con esto pues llevate el partido a otro lado, compítelo pero no vengas a verlas venir como con los alemanes, oye que igual le pasó a España con Francia en el mundial de Alemania que parecían unos niños contra los gabachos de Zidane y luego mira como evolucionaron.


    Última edición por EL Guindilla el Mar Nov 30, 2010 11:39 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Nov 30, 2010 11:39 pm

    Ultra-Sur escribió:Vamos a ver,lo principal,si Mou venia para poner orden, Diarra I se deberia ir a la puta calle,eso para empezar.Luego Ramos se deberia tirar una laaaaarga temporadita viendo los partidos en el banquillo para que se le bajen un poco los humos,que esta muy revolucionado.Mou deberia tambien tener una buena charla con Iker,porque es increible que un tio con 31 años aun no haya sido capaz de corregir errores que arrastra desde los 20 años y que encima se dedique a echar broncas a sus compañeros cuando es el mismo el que la caga,como paso en el segundo gol.Orden y disciplina es lo que necesitamos,ayer al margen del resultado,se vieron ciertas cosas que no me gustaron ni un pelo,como que un suplente se enfrentase al que se supone que es el entrenador con mas mala ostia del mundo o que un jugador de mi equipo se liase a puñetazos no solo con sus rivales,sino con sus amigos de seleccion.Estas cosas me gustaron mucho menos y me preocuparon mas que el juego en si,porque hasta ahora las cosas nos han ido bien y todo ha sido un camino de rosas,pero si las cosas se ponen mal esto puede reventar como paso el año pasado.

    Otra cosa que creo que deberia hacer Mou y tambien se supone que es experto en eso es que haga que nuestros jugadores se quiten el miedo al Barsa,ayer salvo CR7 y poco mas parecia que el resto de jugadores estaban acojonados,intentaban soltar el balon cuanto antes y no se atrevian a presionar por miedo a que Messi y compañia les measen,era vergonzoso ver como ayer el Barsa estaba tocando y tocando,con los "oles" en la grada y por tanto humillandonos y riendose de nosotros y los jugadores de nuestro equipo en vez de sacar orguyo y matarse por recuperar un balon se quedaban parados viendo como nos estaban dejando en ridiculo.
    Estas cosas a mi me preocupan mucho mas que el juego exhibido,porque si el Madrid entero (desde el portero hasta el delantero) sale a por todas,sin miedo, y con una mentalidad ganadora el juego seria bastante mejor,pero lo que no se puede hacer es salir al Nou Camp con miedo y practicamente asumiendo que vas a perder,porque ayer parecia que eso es lo que tenian en la cabeza la mayoria de los jugadores del Madrid.


    Esa es la misma sensación que me dió mi. Joder parecía como si tuvieran miedo a que les hicieran un caño, les regatearan les vacilaran con los pases, joder!!! que yo he visto a equipos a los que se les ha intentado vacilar así y cojen y aunque sea les hacen una entrada fuerte a los rivales para marcar un poco el territorio. Coño que a un equipo Italiano le puedes ganar pero te aseguro que no se dejan vacilar así. Ayer el madrid me pareción un equipo de acomplejados y eso sí es culpa en parte de Mourinho. No decían que era un motivador de la polla!!!??? Ayer Guardiola en eso le paso la mano por la oreja pero bien pasada. Solo ver lo enchufados que salían los del barsa haciendo teatro, faltas tácticas etc... pues lo dice todo.

    Te pueden ganar pero por lo menos sal a competir
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    Mensaje por trukop Mar Nov 30, 2010 11:41 pm

    Buf, por donde empezar?

    Por lo obvio. ENHORABUENA CULES. Mereceis la victoria por juego, motivacion y ganas. Nunca he visto un baño semejante entre dos equipos que tienen el mismo nivel. Los primeros 20 minutos el madrid ni paso del centro del campo...bestial, sencillamente increible.

    Yo creo que ayer se conjuntaron dos cosas. El barsa jugo el mejor partido que le recuerdo en años y el madrid el peor de lo que lleva de campaña, pero sinceramente, creo que el mal partido del madrid es mas merito del barsa que desmerito nuestro...otro punto a favor del barsa.

    Cules, fijaros como los madridistas aplaudimos vuestro partido en un acto de buenos perdedores, que todavia no he visto a nadie quejarse en que los dos primeros goles fueron de rebote (si Pepe no toca el balon, este no le queda manso a xavi delante de Casillas. Y si casillas no toca el centro de villa, Pedrito no llega ni con la gacheto pierna), que a CR7 Valdes le hizo un penalty clamoroso que habria sido ademas la segunda amarilla del broncas de valdes o que el 3º gol fue en fuera de juego. Eso son escusas...da igual que hubiese habido penalty o que el gol de villa no hubiese subido al marcador, habriais ganado ayer de todas todas...pocas veces un marcador es tan fiel a como fue el partido. Enhorabuena nuevamente.


    Yo tambien voy a analizar a los jugadores.

    Del barsa no hace falta decir nada mas. Lo de Xavi e Iniesta fue una leccion de futbol y presion. Increible!!!!! Un 10 para todos y sobre todo para los dos pigmeos estos que espero se repartan el balon de oro este año. Para mi el mas flojito del barsa ayer fue Messi pero el que no haya visto el partido y le digas que el peor de ayer del barsa dio dos asistencias, se queda flipando.

    Guardiola y Mourinho parecian ayer con los papeles cambiados. Guardiola le dio un baño donde Mou es bueno, en la tactica, planteamiento y concienciacion de sus jugadores. Mourinho por una vez no fue ni provocador y estuvo comedido, todo lo contrario que Guardiola con un feo gesto delante de CR7 y luego fingiendo que le habia dado en la cara...pero son escusas, para la posteridad quedara que Guardiola le metio 5 a Mourinho con todo merecimiento.

    -Casillas estuvo inseguro. Mal en el segundo gol y muy proteston al linier (aunque tenia razon).
    -Ramos es para mear y no echar gota. Donde esta ese jugadorazo que deslumbro en chamartin hace 4 años? se est abaulizando a una velocidad endiablada.
    -Marcelo llevaba un año jugando, tanto en defensa como en ataque genial. Ayer le gano la mano claramente Pedro. Mal pero ni anteayer era la reencarnacion de Branco ni hoy es Secretario II. Sigue siendo uno de los 3 mejores laterales del mundo.
    -Carvaho y pepe estuvieron grises. Fatal en la salida de balon, pero salvaron al madrid de unas cuantas y si el centro del campo no los apoya, que pueden hacer cuando te encaran los pitufos a tropel?
    -Alonso jugo? solo le recuerdo un pase en la segunda parte y la tarascada a busquets. Su peor partido desde que llego al madrid.
    -Khedira es un gran jugador pero al igual que Alonso no hizo nada. Pensare que aun sigue tocado de los isquios porque me quede alucinando cuando villa le llevo un balon dividido por fuerza (y cojones).
    -Ozil otro que ni se quito el chandal. No puedo opinar porque no lo vi...bueno si, toco dos balones y parecia que aportaba cosas pero luego se diluia como un azucarillo durante 20 minutos.
    -Di Maria aporto brega como un loco y nada mas. Fallaba pases faciles, controles sencillos, se liaba y acabo fundido porque era el unico que presionaba de verdad, pero era una isla por el mal balance de presion que hizo el madrid
    -CR7 aun con lo mal que estuvo fue el unico que se salva y no por calidad, porque jugo fatal, sino por los huevos que le pone al asunto. Ayer Messi, aun sin ser un Messi de mayusculas, demostro estar un peldañito por encima de el.
    -Benzema o como me gusta llamarle, monsieur empane. Tiene los dos pies fuera del madrid y con razon. Lo siento karim, ya no puedo defenderte mas. Que tenga cuidado no sea que Morata le acabe quitando el puesto de 2º delantero.
    -Arbeloa aporto lo que sabe...lucha y defensa...sin tiempo para opinar.
    -Lass otro que se reserva para su proximo equipo. El 4º gol surge de una perdida suya en el centro del campo infantil y luego bajo caminando...me recordo en esa jugada al peor guti.


    Nos han metido un baño que escuece, pero queda mas de media liga, estamos a solo 2 pt y aun tienen que visitar el bernabeu. Aspiro que para marzo, el pipa este sano, kaka recupere una version parecida a la del milan y los engranajes que quiere mou con su famoso balance defensa-ataque que demostro en los oporto, chelse e inter ya este implementado en nuestro equipo, porque sino, nos cae otro lavado de cara en el bernabeu.

    Lo dicho, enhorabuena cules. Disfrutad la victoria. Y para los madridistas, animo y HALA MADRID.

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