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    El trivote infernal

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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 12:21 pm

    Me preocupa y mucho lo que se empieza a especular sobre que Mou podría alinear un trivote (Khedira, Alonso, Lass) contra el barça, sacrificando a un jugador de ataque. Esto seria olvidarte de hacer tu futbol para preocuparte por no dejar al otro jugar, o en otras palabras, salir a no perder (en vez de a ganar). Para mí sería una decepción grande y me demostraría que este equipo no tiene personalidad propia, sino que se dedica a especular según el rival, sin una identidad definida.
    Crucemos los dedos para que no pase, porque además, no va a funcionar ni siquiera a modo resultadista. Al Barcelona hay que quitarle el balón, no darselo durante 90 minutos para que acabe marcándote.
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    Mensaje por iVarane Jue Nov 25, 2010 12:25 pm

    Espero que salga con el once "de gala". Pero no estoy contigo de acuerdo en que salir con un trivote es salir a no perder, eso solo lo dirá el resultado final. Un buen entrenador siempre tiene que tener variantes, más planes, y saber aplicar el que crea que le va a dar mejor resultado. No se trata de poner la alineación del pro y ale.
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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 12:30 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Espero que salga con el once "de gala". Pero no estoy contigo de acuerdo en que salir con un trivote es salir a no perder, eso solo lo dirá el resultado final. Un buen entrenador siempre tiene que tener variantes, más planes, y saber aplicar el que crea que le va a dar mejor resultado. No se trata de poner la alineación del pro y ale.
    Yo creo que los equipos grandes son los que imponen su futbol, los pequeños se dedican a intentar destruir el juego. Cuando un equipo es mas potente que otro ofensivamente, el que es inferior necesita hacer ese futbol. Si Mou lo hace es porque considerará que el Barcelona es mas potente ofensivamente. Que le salga bien o no, no lo sé. No digo que pueda ser valido incluso para ganar, pero lo dudo mucho, lo veo jugar al empate y lo veo tambien propio de un equipo que no quiere ser dominado...pero que no va a dominar.
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    Mensaje por potter Jue Nov 25, 2010 12:32 pm

    VanBalón escribió:Para mí sería una decepción grande y me demostraría que este equipo no tiene personalidad propia, sino que se dedica a especular según el rival, sin una identidad definida.

    Por hacerlo una vez se podría catalogar el equipo de esa forma?, has visto tú al madrid de Mou este año jugar en función del rival? no ha tenido este equipo personalidad durante lo que va de temporada?, ha especulado este real madrid en lo que llevamos visto hasta el momento?. Pues eso.
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    Mensaje por iVarane Jue Nov 25, 2010 12:35 pm

    Pues la verdad, sería algo coherente. Es decir, seamos relistas, llevar la iniciativa o mantener la posesión es imposible contra el mejor mediocampo del mundo. Si no puedes competir con ellos en ese aspecto, toca hacer algo alternativo.

    A mi me apetece ver a Ozil en vez de a Lass. Pero no se si será mejor opción.
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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 12:45 pm

    potter escribió:
    VanBalón escribió:Para mí sería una decepción grande y me demostraría que este equipo no tiene personalidad propia, sino que se dedica a especular según el rival, sin una identidad definida.

    Por hacerlo una vez se podría catalogar el equipo de esa forma?, has visto tú al madrid de Mou este año jugar en función del rival? no ha tenido este equipo personalidad durante lo que va de temporada?, ha especulado este real madrid en lo que llevamos visto hasta el momento?. Pues eso.
    Pero puter, la pregunta es ¿ha tenido la necesidad de especular con alguien? ¿ha jugado con algun rival que pudiera tratar de tu a tu?
    Porque vamos, si en el primer partido que juegas con un equipo verdaderamente fuerte tiene que adaptarte a él...pues no se yo.
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    Mensaje por potter Jue Nov 25, 2010 1:04 pm

    VanBalón escribió:
    potter escribió:
    VanBalón escribió:Para mí sería una decepción grande y me demostraría que este equipo no tiene personalidad propia, sino que se dedica a especular según el rival, sin una identidad definida.

    Por hacerlo una vez se podría catalogar el equipo de esa forma?, has visto tú al madrid de Mou este año jugar en función del rival? no ha tenido este equipo personalidad durante lo que va de temporada?, ha especulado este real madrid en lo que llevamos visto hasta el momento?. Pues eso.
    Pero puter, la pregunta es ¿ha tenido la necesidad de especular con alguien? ¿ha jugado con algun rival que pudiera tratar de tu a tu?
    Porque vamos, si en el primer partido que juegas con un equipo verdaderamente fuerte tiene que adaptarte a él...pues no se yo.
    Entiendo entonces que según tú no hemos jugado con nadie todavía, no contamos ni al milán ni al atlético, equipos a los que el madrid ha tenido buen rendimiento, creeme que Mou jugará de la forma mas adecuada para ganar, con o sin trivote, como definiriamos especular si el madrid gana el partido? o es que hay que jugar de tú a tú sin importar que eso conlleve que el barca se sienta mas cómodo?.
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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 1:19 pm

    potter escribió:
    VanBalón escribió:
    potter escribió:
    VanBalón escribió:Para mí sería una decepción grande y me demostraría que este equipo no tiene personalidad propia, sino que se dedica a especular según el rival, sin una identidad definida.

    Por hacerlo una vez se podría catalogar el equipo de esa forma?, has visto tú al madrid de Mou este año jugar en función del rival? no ha tenido este equipo personalidad durante lo que va de temporada?, ha especulado este real madrid en lo que llevamos visto hasta el momento?. Pues eso.
    Pero puter, la pregunta es ¿ha tenido la necesidad de especular con alguien? ¿ha jugado con algun rival que pudiera tratar de tu a tu?
    Porque vamos, si en el primer partido que juegas con un equipo verdaderamente fuerte tiene que adaptarte a él...pues no se yo.
    Entiendo entonces que según tú no hemos jugado con nadie todavía, no contamos ni al milán ni al atlético, equipos a los que el madrid ha tenido buen rendimiento, creeme que Mou jugará de la forma mas adecuada para ganar, con o sin trivote, como definiriamos especular si el madrid gana el partido? o es que hay que jugar de tú a tú sin importar que eso conlleve que el barca se sienta mas cómodo?.
    El barça como mas incomodo se siente es sin balon. Mira, el Milán está en horas bajas, muy lejos de ser el que era. Al menos de momento. En cuanto al Atletico...¿alguien se lo toma en serio?
    Respecto a lo de especular, yo lo plantería al revés...¿que pasa si saca el trivote y no gana? mira, de entrada me atrevo a decir que con trivote no ganamos.
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    Mensaje por Cani1710 Jue Nov 25, 2010 1:45 pm

    yo creo que habra trivote y que el Madrid pondra el autobus y a contragolpear...y dudo que Mourinho le importe mucho si lo critican de defensivo y adjetivos parecidos.
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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 1:49 pm

    Dani1710 escribió:yo creo que habra trivote y que el Madrid pondra el autobus y a contragolpear...y dudo que Mourinho le importe mucho si lo critican de defensivo y adjetivos parecidos.
    Bueno, el problema será que saqué el trivote, plante el autobus...y pierda.
    Entonces los peores presagios de unos cuantos (me incluyo) se cumpliran y otra vez empezaremos a debatir sobre Mou desde otra perspectiva.
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    Mensaje por Cani1710 Jue Nov 25, 2010 1:58 pm

    VanBalón escribió:
    Dani1710 escribió:yo creo que habra trivote y que el Madrid pondra el autobus y a contragolpear...y dudo que Mourinho le importe mucho si lo critican de defensivo y adjetivos parecidos.
    Bueno, el problema será que saqué el trivote, plante el autobus...y pierda.
    Entonces los peores presagios de unos cuantos (me incluyo) se cumpliran y otra vez empezaremos a debatir sobre Mou desde otra perspectiva.

    sin duda el equipo perdera pronto, y caeran hostias de todas parte, Mourinho se lo ha buscado....y si es contra el Barcelona, joder hostias es poco por lo que diran.

    A mi la defensa del Madrid no me da nada de seguridad, si un semiretirado como Inzagui nos remonto un partido de la nada.....dudas , dudas...Pepe esta horroroso, y Ramos.......muchos piensa que solo con tener a Mourinho seremos como el Inter defensivamente, pero en defensa estamos a años luz, Maicon-Lucio-Samuel-Chivu vs Ramos-Pepe-Carvalho-Marcelo.....no hace falta decir nada mas
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    Mensaje por Aye Jue Nov 25, 2010 2:05 pm

    yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho
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    Mensaje por Cani1710 Jue Nov 25, 2010 2:11 pm

    Aye escribió:yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho

    Guardiola desde que llego al Barca ha matado al Madrid por que sabe su punto debi que es el mediocampo, la invención de la posición de Messi como falso delantero fue contra el Madrid por que rompia totalmente el mediocampo del Madrid dejando mano a mano contra el coladero defensivo. Por eso veo claro el trivote, y un sacrificio de los jugadores en banda del Madrid descomunal y presión continua , y juego a la contra...solo asi veo una victoria merengue.

    Jugar tu a tu, como dicen algunos como referencia del ultimo clasico en capnou , me parece un suicidio, mas como esta Messi.
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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 2:12 pm

    Aye escribió:yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho
    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool
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    Mensaje por Aye Jue Nov 25, 2010 2:23 pm

    VanBalón escribió:
    Aye escribió:yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho
    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool

    Pues no se donde estabas tu en el mundial de 2006 o la eurocopa 2004 (como ejemplos recientes)
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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 2:33 pm

    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho
    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool

    Pues no se donde estabas tu en el mundial de 2006 o la eurocopa 2004 (como ejemplos recientes)
    jajaja...a ver, lo de Grecia es un hito histórico, en cuanto a lo de Italia, cierto es que en la final fué la Italia de siempre, pero llegó hasta allí con un futbol bastante vistoso. Vease la semifinal, sin ir mas lejos.
    De todas formas, yo no digo que no se puedan sacar resultados metiendote atrás y saliendo a las contras, pero no creo yo que el madrid tenga que hacer ese futbol. Sería muy triste. Dejando aparte el tener matadores como Higuaín para ese estilo...no comments.
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    Mensaje por Aye Jue Nov 25, 2010 2:39 pm

    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho
    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool

    Pues no se donde estabas tu en el mundial de 2006 o la eurocopa 2004 (como ejemplos recientes)
    jajaja...a ver, lo de Grecia es un hito histórico, en cuanto a lo de Italia, cierto es que en la final fué la Italia de siempre, pero llegó hasta allí con un futbol bastante vistoso. Vease la semifinal, sin ir mas lejos.
    De todas formas, yo no digo que no se puedan sacar resultados metiendote atrás y saliendo a las contras, pero no creo yo que el madrid tenga que hacer ese futbol. Sería muy triste. Dejando aparte el tener matadores como Higuaín para ese estilo...no comments.

    que si, que tal y como está el madrid recular defendiendo no seria de recibo ni tiene los jugadores aptos ni el rodaje en ese sistema, pero meter el trivote no quiere decir encerrarse, sino dar más solidez defensiva, intentar corcicuitar el mediocentro del barça pero el madrid seguiria podiendo ir al ataque con el largo recorrido de Marcelo, Di Maria y CR. No se trata de todo ataque o todo defensa, hay terminos medios y también distintas fases del partido donde se puede ir a más o menos, porque si el madrid a los 20 minutos del partido en el camp nou, se lanza al ataque seria un suicidio lo mismo si el barça hiciera lo propio en el bernabeu...los primeros 20 minutos de un classico son de un arreón espectacular por parte del local (normalmente)
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    Mensaje por HardyCross Jue Nov 25, 2010 2:46 pm

    Peor sería perder de mala manera por la terquedad de querer imponer un juego que le conviene a tu rival.
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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 2:52 pm

    Aye escribió:
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    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho
    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool

    Pues no se donde estabas tu en el mundial de 2006 o la eurocopa 2004 (como ejemplos recientes)
    jajaja...a ver, lo de Grecia es un hito histórico, en cuanto a lo de Italia, cierto es que en la final fué la Italia de siempre, pero llegó hasta allí con un futbol bastante vistoso. Vease la semifinal, sin ir mas lejos.
    De todas formas, yo no digo que no se puedan sacar resultados metiendote atrás y saliendo a las contras, pero no creo yo que el madrid tenga que hacer ese futbol. Sería muy triste. Dejando aparte el tener matadores como Higuaín para ese estilo...no comments.

    que si, que tal y como está el madrid recular defendiendo no seria de recibo ni tiene los jugadores aptos ni el rodaje en ese sistema, pero meter el trivote no quiere decir encerrarse, sino dar más solidez defensiva, intentar corcicuitar el mediocentro del barça pero el madrid seguiria podiendo ir al ataque con el largo recorrido de Marcelo, Di Maria y CR. No se trata de todo ataque o todo defensa, hay terminos medios y también distintas fases del partido donde se puede ir a más o menos, porque si el madrid a los 20 minutos del partido en el camp nou, se lanza al ataque seria un suicidio lo mismo si el barça hiciera lo propio en el bernabeu...los primeros 20 minutos de un classico son de un arreón espectacular por parte del local (normalmente)
    Te gustaria eh?
    cool
    El peor error que se puede cometer con el barça es dejarles el balón. Si lo que pretende es dominar el centro del campo teniendo mas posesion me parece bien, si lo hace para destruir juego (tal cual va a hacer) no me parece bien. Sobre todo porque el juego de creación va a ser inexistente. Y si la alternativa es salir por patas con CR7 a chocar contra Pique o Puyol o a que Higuaín haga de Drogba...
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    Mensaje por Aye Jue Nov 25, 2010 3:02 pm

    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:
    Aye escribió:yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho
    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool

    Pues no se donde estabas tu en el mundial de 2006 o la eurocopa 2004 (como ejemplos recientes)
    jajaja...a ver, lo de Grecia es un hito histórico, en cuanto a lo de Italia, cierto es que en la final fué la Italia de siempre, pero llegó hasta allí con un futbol bastante vistoso. Vease la semifinal, sin ir mas lejos.
    De todas formas, yo no digo que no se puedan sacar resultados metiendote atrás y saliendo a las contras, pero no creo yo que el madrid tenga que hacer ese futbol. Sería muy triste. Dejando aparte el tener matadores como Higuaín para ese estilo...no comments.

    que si, que tal y como está el madrid recular defendiendo no seria de recibo ni tiene los jugadores aptos ni el rodaje en ese sistema, pero meter el trivote no quiere decir encerrarse, sino dar más solidez defensiva, intentar corcicuitar el mediocentro del barça pero el madrid seguiria podiendo ir al ataque con el largo recorrido de Marcelo, Di Maria y CR. No se trata de todo ataque o todo defensa, hay terminos medios y también distintas fases del partido donde se puede ir a más o menos, porque si el madrid a los 20 minutos del partido en el camp nou, se lanza al ataque seria un suicidio lo mismo si el barça hiciera lo propio en el bernabeu...los primeros 20 minutos de un classico son de un arreón espectacular por parte del local (normalmente)
    Te gustaria eh?
    cool
    El peor error que se puede cometer con el barça es dejarles el balón. Si lo que pretende es dominar el centro del campo teniendo mas posesion me parece bien, si lo hace para destruir juego (tal cual va a hacer) no me parece bien. Sobre todo porque el juego de creación va a ser inexistente. Y si la alternativa es salir por patas con CR7 a chocar contra Pique o Puyol o a que Higuaín haga de Drogba...

    pues yo prefiero que jueguen sin el trivote. con el trivote no dominaras el tempo pero es la opción para que el barça no lo domine con lo que equilibrarias el partido y que sea quien esté más inspirado y contando que el madrid está más acostumbrado a no depender del medio campo. Si el Madrid saca los jugones de la media, tendrá mediocampo, pero el barça también y el barça le saca más partido.

    Eso si, si el barça saca a keita-busquets si que el madrid jugaria mejor con sus jugones.

    El partido se juega en el medio campo. Si los 2 consiguen hacer jugar el medio campo, el barça tendrá ventaja y si ninguno de los dos lo consigue, la tendrá el madrid
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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 3:13 pm

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    Aye escribió:yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho
    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool

    Pues no se donde estabas tu en el mundial de 2006 o la eurocopa 2004 (como ejemplos recientes)
    jajaja...a ver, lo de Grecia es un hito histórico, en cuanto a lo de Italia, cierto es que en la final fué la Italia de siempre, pero llegó hasta allí con un futbol bastante vistoso. Vease la semifinal, sin ir mas lejos.
    De todas formas, yo no digo que no se puedan sacar resultados metiendote atrás y saliendo a las contras, pero no creo yo que el madrid tenga que hacer ese futbol. Sería muy triste. Dejando aparte el tener matadores como Higuaín para ese estilo...no comments.

    que si, que tal y como está el madrid recular defendiendo no seria de recibo ni tiene los jugadores aptos ni el rodaje en ese sistema, pero meter el trivote no quiere decir encerrarse, sino dar más solidez defensiva, intentar corcicuitar el mediocentro del barça pero el madrid seguiria podiendo ir al ataque con el largo recorrido de Marcelo, Di Maria y CR. No se trata de todo ataque o todo defensa, hay terminos medios y también distintas fases del partido donde se puede ir a más o menos, porque si el madrid a los 20 minutos del partido en el camp nou, se lanza al ataque seria un suicidio lo mismo si el barça hiciera lo propio en el bernabeu...los primeros 20 minutos de un classico son de un arreón espectacular por parte del local (normalmente)
    Te gustaria eh?
    cool
    El peor error que se puede cometer con el barça es dejarles el balón. Si lo que pretende es dominar el centro del campo teniendo mas posesion me parece bien, si lo hace para destruir juego (tal cual va a hacer) no me parece bien. Sobre todo porque el juego de creación va a ser inexistente. Y si la alternativa es salir por patas con CR7 a chocar contra Pique o Puyol o a que Higuaín haga de Drogba...

    pues yo prefiero que jueguen sin el trivote. con el trivote no dominaras el tempo pero es la opción para que el barça no lo domine con lo que equilibrarias el partido y que sea quien esté más inspirado y contando que el madrid está más acostumbrado a no depender del medio campo. Si el Madrid saca los jugones de la media, tendrá mediocampo, pero el barça también y el barça le saca más partido.

    Eso si, si el barça saca a keita-busquets si que el madrid jugaria mejor con sus jugones.

    El partido se juega en el medio campo. Si los 2 consiguen hacer jugar el medio campo, el barça tendrá ventaja y si ninguno de los dos lo consigue, la tendrá el madrid

    El madrid lleva los mismos goles que el barça en ataque y dos menos en contra...
    No sé en qué te basas para decir que el barça tiene que dominar usando los sistemas de siempre. Habría que verlo, el Madrid ya es muy solido atrás con el sistema usual...6 goles en lo que va de liga.
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    Mensaje por Aye Jue Nov 25, 2010 3:16 pm

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    Aye escribió:yop no creo que defender sea adaptarse porque eres inferior, sinó intentar ser superior donde el otro es inferior. En todo deporte de equipo se tiene que saber atacar y defender y en cada posición tienes ventajas y desventajas y esto varia con cada contrincante. Para eso estan las tacticas. El medio campo del barça es ofensivamente superior al del madrid y además es vital para el juego del barça. Si puedes corcicuitarlo con jugadores de perfil defensivo, debes ponerlos, ya que el juego ofensivo del madrid no se ve tan condicionado por los mediocentros. Así pues el trivote del madrid tendría sentido (también tendría sentido la media "de gala"), no así el keita-Busi, que ahí si demostraría guardiola tener miedo, ya que disminuiria el potencial ofensivo del barçá de manera significativa, y defensivamente no se ganaria mucho
    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool

    Pues no se donde estabas tu en el mundial de 2006 o la eurocopa 2004 (como ejemplos recientes)
    jajaja...a ver, lo de Grecia es un hito histórico, en cuanto a lo de Italia, cierto es que en la final fué la Italia de siempre, pero llegó hasta allí con un futbol bastante vistoso. Vease la semifinal, sin ir mas lejos.
    De todas formas, yo no digo que no se puedan sacar resultados metiendote atrás y saliendo a las contras, pero no creo yo que el madrid tenga que hacer ese futbol. Sería muy triste. Dejando aparte el tener matadores como Higuaín para ese estilo...no comments.

    que si, que tal y como está el madrid recular defendiendo no seria de recibo ni tiene los jugadores aptos ni el rodaje en ese sistema, pero meter el trivote no quiere decir encerrarse, sino dar más solidez defensiva, intentar corcicuitar el mediocentro del barça pero el madrid seguiria podiendo ir al ataque con el largo recorrido de Marcelo, Di Maria y CR. No se trata de todo ataque o todo defensa, hay terminos medios y también distintas fases del partido donde se puede ir a más o menos, porque si el madrid a los 20 minutos del partido en el camp nou, se lanza al ataque seria un suicidio lo mismo si el barça hiciera lo propio en el bernabeu...los primeros 20 minutos de un classico son de un arreón espectacular por parte del local (normalmente)
    Te gustaria eh?
    cool
    El peor error que se puede cometer con el barça es dejarles el balón. Si lo que pretende es dominar el centro del campo teniendo mas posesion me parece bien, si lo hace para destruir juego (tal cual va a hacer) no me parece bien. Sobre todo porque el juego de creación va a ser inexistente. Y si la alternativa es salir por patas con CR7 a chocar contra Pique o Puyol o a que Higuaín haga de Drogba...

    pues yo prefiero que jueguen sin el trivote. con el trivote no dominaras el tempo pero es la opción para que el barça no lo domine con lo que equilibrarias el partido y que sea quien esté más inspirado y contando que el madrid está más acostumbrado a no depender del medio campo. Si el Madrid saca los jugones de la media, tendrá mediocampo, pero el barça también y el barça le saca más partido.

    Eso si, si el barça saca a keita-busquets si que el madrid jugaria mejor con sus jugones.

    El partido se juega en el medio campo. Si los 2 consiguen hacer jugar el medio campo, el barça tendrá ventaja y si ninguno de los dos lo consigue, la tendrá el madrid

    El madrid lleva los mismos goles que el barça en ataque y dos menos en contra...
    No sé en qué te basas para decir que el barça tiene que dominar usando los sistemas de siempre. Habría que verlo, el Madrid ya es muy solido atrás con el sistema usual...6 goles en lo que va de liga.

    no te digo que el barça sea más ofensivo digo que es más dependiente de su mediocentro y que a la vez es más bueno ahí que el madrid. Creo que en esto estas de acuerdo en eso. si el juego de los mediocentros se permite, el barça va a dominar el tempo y el madrid no la va a oler pero si se anulan los mediocentros, el madrid al no ser tan dependiente de ello va a dominar el partido porque el barça se cortocircuitará
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    Mensaje por VanBalón Jue Nov 25, 2010 3:23 pm

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    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool

    Pues no se donde estabas tu en el mundial de 2006 o la eurocopa 2004 (como ejemplos recientes)
    jajaja...a ver, lo de Grecia es un hito histórico, en cuanto a lo de Italia, cierto es que en la final fué la Italia de siempre, pero llegó hasta allí con un futbol bastante vistoso. Vease la semifinal, sin ir mas lejos.
    De todas formas, yo no digo que no se puedan sacar resultados metiendote atrás y saliendo a las contras, pero no creo yo que el madrid tenga que hacer ese futbol. Sería muy triste. Dejando aparte el tener matadores como Higuaín para ese estilo...no comments.

    que si, que tal y como está el madrid recular defendiendo no seria de recibo ni tiene los jugadores aptos ni el rodaje en ese sistema, pero meter el trivote no quiere decir encerrarse, sino dar más solidez defensiva, intentar corcicuitar el mediocentro del barça pero el madrid seguiria podiendo ir al ataque con el largo recorrido de Marcelo, Di Maria y CR. No se trata de todo ataque o todo defensa, hay terminos medios y también distintas fases del partido donde se puede ir a más o menos, porque si el madrid a los 20 minutos del partido en el camp nou, se lanza al ataque seria un suicidio lo mismo si el barça hiciera lo propio en el bernabeu...los primeros 20 minutos de un classico son de un arreón espectacular por parte del local (normalmente)
    Te gustaria eh?
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    El peor error que se puede cometer con el barça es dejarles el balón. Si lo que pretende es dominar el centro del campo teniendo mas posesion me parece bien, si lo hace para destruir juego (tal cual va a hacer) no me parece bien. Sobre todo porque el juego de creación va a ser inexistente. Y si la alternativa es salir por patas con CR7 a chocar contra Pique o Puyol o a que Higuaín haga de Drogba...

    pues yo prefiero que jueguen sin el trivote. con el trivote no dominaras el tempo pero es la opción para que el barça no lo domine con lo que equilibrarias el partido y que sea quien esté más inspirado y contando que el madrid está más acostumbrado a no depender del medio campo. Si el Madrid saca los jugones de la media, tendrá mediocampo, pero el barça también y el barça le saca más partido.

    Eso si, si el barça saca a keita-busquets si que el madrid jugaria mejor con sus jugones.

    El partido se juega en el medio campo. Si los 2 consiguen hacer jugar el medio campo, el barça tendrá ventaja y si ninguno de los dos lo consigue, la tendrá el madrid

    El madrid lleva los mismos goles que el barça en ataque y dos menos en contra...
    No sé en qué te basas para decir que el barça tiene que dominar usando los sistemas de siempre. Habría que verlo, el Madrid ya es muy solido atrás con el sistema usual...6 goles en lo que va de liga.

    no te digo que el barça sea más ofensivo digo que es más dependiente de su mediocentro y que a la vez es más bueno ahí que el madrid. Creo que en esto estas de acuerdo en eso. si el juego de los mediocentros se permite, el barça va a dominar el tempo y el madrid no la va a oler pero si se anulan los mediocentros, el madrid al no ser tan dependiente de ello va a dominar el partido porque el barça se cortocircuitará
    Es un tema complejo, pero no creo que haya que acumular mil tios defensivos en el mediocampo, basta con anular a xavi con algun perro de presa...los demas seria conveniente que pudieran crear juego. No creo que sea necesario el trivote. El trivote te desarma demasiado delante.
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    Mensaje por Aye Jue Nov 25, 2010 3:30 pm

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    naaa...dejate de milongas. Ningún equipo grande gana y conquista titulos defendiendo. Vamos, yo aún no lo he visto.
    El mayor problema de esos planteamientos es que cuando te la juegues de verdad en alguna eliminatoria vas a aspirar a tirar penaltys cool

    Pues no se donde estabas tu en el mundial de 2006 o la eurocopa 2004 (como ejemplos recientes)
    jajaja...a ver, lo de Grecia es un hito histórico, en cuanto a lo de Italia, cierto es que en la final fué la Italia de siempre, pero llegó hasta allí con un futbol bastante vistoso. Vease la semifinal, sin ir mas lejos.
    De todas formas, yo no digo que no se puedan sacar resultados metiendote atrás y saliendo a las contras, pero no creo yo que el madrid tenga que hacer ese futbol. Sería muy triste. Dejando aparte el tener matadores como Higuaín para ese estilo...no comments.

    que si, que tal y como está el madrid recular defendiendo no seria de recibo ni tiene los jugadores aptos ni el rodaje en ese sistema, pero meter el trivote no quiere decir encerrarse, sino dar más solidez defensiva, intentar corcicuitar el mediocentro del barça pero el madrid seguiria podiendo ir al ataque con el largo recorrido de Marcelo, Di Maria y CR. No se trata de todo ataque o todo defensa, hay terminos medios y también distintas fases del partido donde se puede ir a más o menos, porque si el madrid a los 20 minutos del partido en el camp nou, se lanza al ataque seria un suicidio lo mismo si el barça hiciera lo propio en el bernabeu...los primeros 20 minutos de un classico son de un arreón espectacular por parte del local (normalmente)
    Te gustaria eh?
    cool
    El peor error que se puede cometer con el barça es dejarles el balón. Si lo que pretende es dominar el centro del campo teniendo mas posesion me parece bien, si lo hace para destruir juego (tal cual va a hacer) no me parece bien. Sobre todo porque el juego de creación va a ser inexistente. Y si la alternativa es salir por patas con CR7 a chocar contra Pique o Puyol o a que Higuaín haga de Drogba...

    pues yo prefiero que jueguen sin el trivote. con el trivote no dominaras el tempo pero es la opción para que el barça no lo domine con lo que equilibrarias el partido y que sea quien esté más inspirado y contando que el madrid está más acostumbrado a no depender del medio campo. Si el Madrid saca los jugones de la media, tendrá mediocampo, pero el barça también y el barça le saca más partido.

    Eso si, si el barça saca a keita-busquets si que el madrid jugaria mejor con sus jugones.

    El partido se juega en el medio campo. Si los 2 consiguen hacer jugar el medio campo, el barça tendrá ventaja y si ninguno de los dos lo consigue, la tendrá el madrid

    El madrid lleva los mismos goles que el barça en ataque y dos menos en contra...
    No sé en qué te basas para decir que el barça tiene que dominar usando los sistemas de siempre. Habría que verlo, el Madrid ya es muy solido atrás con el sistema usual...6 goles en lo que va de liga.

    no te digo que el barça sea más ofensivo digo que es más dependiente de su mediocentro y que a la vez es más bueno ahí que el madrid. Creo que en esto estas de acuerdo en eso. si el juego de los mediocentros se permite, el barça va a dominar el tempo y el madrid no la va a oler pero si se anulan los mediocentros, el madrid al no ser tan dependiente de ello va a dominar el partido porque el barça se cortocircuitará
    Es un tema complejo, pero no creo que haya que acumular mil tios defensivos en el mediocampo, basta con anular a xavi con algun perro de presa...los demas seria conveniente que pudieran crear juego. No creo que sea necesario el trivote. El trivote te desarma demasiado delante.

    Si Guardiola alinea a Xavi-Iniesta-Busi, con un perro de presa no tienes suficiente, porque Iniesta que ahora está bien de forma, puede hacer de Xavi casi igual de bien y sustituirle y/o darle aire al mismo Xavi y Messi también puede darle oxigeno. Para parar a ese mediocampo hace falta todo un sistema en la media y lamentablemente de Redondos o Decos que dominen defensa y ataque hay pocos y no estan en el Madrid
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    Mensaje por El Pirata y tal... Jue Nov 25, 2010 4:59 pm

    sin miedo de entrar en polémicas yo creo que planteará un partido muy parecido al de pretemporada contra el bayern.

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