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    Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica

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    Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica Empty Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica

    Mensaje por ariscito Vie Nov 19, 2010 9:21 pm

    Veamos el artículo 75 del Código Disciplinario, es bastante extenso y vamos a lo que nos interesa:

    Toda conducta dirigida a la predeterminación de resultados, será considerada como infracción muy grave, y será sancionada de acuerdo con lo dispuesto en el presente artículo:

    Los que intervengan en acuerdos conducentes a la obtención de un resultado irregular en un encuentro, ya sea por la anómala actuación de uno o de los dos equipos contendientes o de alguno de sus jugadores, ya utilizando como medio indirecto la indebida alineación de cualquiera de éstos, la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual u otro procedimiento conducente al mismo propósito, serán sancionados, como autores de una infracción muy grave, con inhabilitación por tiempo de dos a cinco años, y se deducirán seis puntos de su clasificación a los clubes implicados, declarándose nulo el partido, cuya repetición sólo procederá en el supuesto de que uno de los dos oponentes no fuese culpable y se derivase perjuicio para éste o para terceros tampoco responsables

    el artículo es muy claro, presentar un equipo notoriamente inferior al habitual es sancionable, ante esto hay que preguntarse: ¿presentar un equipo con más de la mitad de suplentes de inicio de un equipo de 11 jugadores es presentar un equipo inferior? para responder hay que tener varias cosas en cuenta:

    - Se trata de un partido contra el Barsa, supuesto mejor equipo del mundo que practica el supuesto mejor fútbol de la historia.

    - se trata de un partido en el Camp Nou, donde el factor campo juega un papel muy importante, el ambiente en el campo condiciona a los jugadores, es algo indudable.

    - jugar con muchos suplentes de una tacada baja mucho la calidad del equipo porque no están acostumbrados a jugar juntos; por ejemplo, el Madrid se vió en dificultades contra el Murcia precisamente por esta situación y con menos suplentes que el Sporting, de hecho Mou en los partidos tuvo que sacar del partido a suplentes para meter a los habituales para encarrilar el partido.

    mi conclusión personal es que el Sporting presentó deliberadamente un equipo inferior ¿con qué objetivo? ni idea, tal vez querer reservar a los titulares para los partidos con rivales más directos en la lucha por la permanencia, pero Preciado sabrá el porqué; viendo esto uno puede entender las declaraciones de Preciado en la rueda de prensa posterior al partido contra el Barsa:

    - Posterior: "hemos perdido, es lo que marcaba el guión"

    eso es mentalidad ganadora y lo demás son tonterías, ¿merece sanción? que hagan lo que quieran los de la RFEF; pero me gustaría que leyerais la crónica de la gencia EFE (la saco del Sport) antes del partido y antes de las declaraciones de Mou, he puesto algún comentario en azul:

    El once del Camp Nou

    "En Barcelona jugarán Cuéllar y diez más", manifestó Preciado tras facilitar una convocatoria en la que no estaban titulares como Gregory, Sangoy o Canella y después de realizar un entrenamiento en el que trabajó con un equipo con ocho cambios respecto al que empató la pasada jornada ante el Athletic. (una semana de preparación para jugar un partido con un equipo totalmente nuevo contra el Barsa y en el Camp Nou)

    Preciado había advertido de que habría rotaciones y este martes reconoció que los cambios iban a ser "muchos" de los que tan sólo uno se debe a una lesión ya que Nacho Novo sufrió la pasada jornada liguera una rotura fibrilar que le hará perderse tres o cuatro partidos.

    El técnico rojiblanco ya realizó cambios masivos en temporadas anteriores con resultados negativos para el equipo y muchos de los aficionados presentes en el entrenamiento de la mañana manifestaron su disconformidad con los planes del técnico llegando a decir que "tiraba el partido ante el Barcelona". (los propios aficionados del Sporting afirman que ha tirado el partido, es decir, dan la razón a Mou)

    Preciado resaltó que "el cambio en la portería no es ni un castigo para Juan Pablo que lo están haciendo muy bien ni tampoco un premio para Cuéllar" sino que considera que el hasta ahora guardameta suplente "viene mejor para este partido". (el portero que jugó contra el Barsa no ha vuelto a jugar a pesar de que sólo encajó un gol y no fue culpa suya o al menos Preciado en público no lo ha manifestado)

    Preciado podría presentar en el Camp Nou un equipo en el que sólo Botía, Rivera y De las Cuevas se mantengan en el equipo titular (solo tres repiten) que podría ser el formado por Cuéllar, Sastre, Botía, Iván Hernández, José Ángel, Luis Morán, Rivera, Matabuena, De las Cuevas, Bilic y Barral.

    OJO AL DATO:

    los propios aficionados del Sporting le recriminan a Preciado que ha tirado el partido contra el Barsa

    ¿cuál fué la reacción de Preciado ante estas acusaciones de los aficionados del Sporting? no la encuentro ¿cuál fue la reacción del comité anti-violencia ante las acusaciones de los aficionados del Sporting?Ninguna, ¿cuál fue la reacción de la prensa? Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica 31949

    y como perla las declaraciones de Keita sobre el Madrid-atlético:

    "Sabía que el Madrid iba a ganar el derbi, no sé si los contrarios van al cien por cien contra el Real Madrid, por eso no vi el partido"

    recuerdo que los culés salieron en tromba a defender a Keita y la veracidad de sus palabras... ¿doble vara de medir? es lo de siempre, anti-madridismo puro y duro; Mou no provoca más anti-madridismo, es solo víctima del que ya hay.

    saludos
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    Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica Empty Re: Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica

    Mensaje por Hce Vie Nov 19, 2010 9:25 pm

    la ley es muy humosa... quien y como se puede establecer que un equipo es notoriamente inferior al habitual? Puedo entender si el Madrid o el Barça no ponen sus estrellas por poner canteranos, pero equipos de media tabla?


    pd: en Italia las reglamentaciones hablan de respecto de conducta moral pero sin entrar en lo especifico como hablar de alineaciones sospechosas o algo asì
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    Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica Empty Re: Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica

    Mensaje por Alex De Large Vie Nov 19, 2010 9:30 pm

    El problema es que desde el momento en que se le ofrecen a cada equipo 25 fichas federativas todos esos jugadores pueden ser titulares en cualquier momento. Preciado puede alegar que durante esa semana esos fueron los hombres a los que mejor vio en los entrenamientos, y llevaría razón.
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    Mensaje por colnago85 Vie Nov 19, 2010 9:30 pm

    Tu las leyes directamente no las lees, no? O te la pasas directamente por el forro de los huevos...

    Los que intervengan en acuerdos conducentes a la obtención de un resultado irregular en un encuentro

    Ha habido un acuerdo entre Sporting de Gijón y FC Barcelona para la obtención de un resultado irregular en un encuentro utilizando la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual?

    No hace falta decir nada más. El reglamento es aplicable si es demostrable que ha habido un acuerdo entre el Barça y el Sporting. Y las pruebas que aportas dicen únicamente que el Sporting por si mismo supuestamente "regaló" el partido, no que hubiese un acuerdo entre ambos equipos.

    Lo siento ariscito, vuelves a mentir...Mentiroso...
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    Mensaje por janista Vie Nov 19, 2010 9:30 pm



    GOOOOOOL DE SEÑOR!!!!!
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    Mensaje por DANTE Vie Nov 19, 2010 9:34 pm

    ¿Y qué intentas demostrar con eso? si tan fehacientes pruebas hay, en lugar de lanzar falsos testimonios que denuncien. ¡Ah, no, espera!, ya se, es que como está el Villarato no les van hacer caso rolleyes
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    Mensaje por Shearer Vie Nov 19, 2010 9:44 pm

    toro85 escribió:Tu las leyes directamente no las lees, no? O te la pasas directamente por el forro de los huevos...

    Los que intervengan en acuerdos conducentes a la obtención de un resultado irregular en un encuentro

    Ha habido un acuerdo entre Sporting de Gijón y FC Barcelona para la obtención de un resultado irregular en un encuentro utilizando la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual?

    No hace falta decir nada más. El reglamento es aplicable si es demostrable que ha habido un acuerdo entre el Barça y el Sporting. Y las pruebas que aportas dicen únicamente que el Sporting por si mismo supuestamente "regaló" el partido, no que hubiese un acuerdo entre ambos equipos.

    Lo siento ariscito, vuelves a mentir...Mentiroso...

    Y se sigue retratando.... jaja, aprende a leer ariscito, bueno, no eres abogado, eres contable, asi que te perdonamos.
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    Mensaje por colnago85 Vie Nov 19, 2010 9:56 pm

    @aris: tenlo claro, yo no me meto en el area de la contabilidad. Yo no voy afirmando que unos numeros están mál por esto y aquello. Yo hago preguntas con la esperanza de que me lo expliquen. Pero no me meto en camisas de once varas.

    El reglamento lo dice clarísimo:

    Los que intervengan en acuerdos conducentes a la obtención de un resultado irregular en un encuentro[...]ya utilizando como medio[...]la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual

    Si no hay acuerdo, esta ley no es aplicable. Y un acuerdo SIEMPRE conlleva a dos partes. Si uno no quiere no hay acuerdo. Si no hay causa, no hay acuerdo. Por lo tanto, si tu, Mourinho, o el Real Madrid no demostrais que ha habido un acuerdo entre F.C. Barcelona y Sporting de Gijón para la obtención de un resultado irregular utilizando como medio la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual, no se puede aplicar esta ley.

    Lo siento. Pero es lo que pasa cuando se manipula y se tergiversa...Que uno no lee detenidamente lo que realmente pone en el reglamento...

    Como decian en otro foro por aquí: Try Harder...
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    Mensaje por ariscito Vie Nov 19, 2010 10:20 pm

    vaya por dios, es que hay explicarlo todo, a ver si esto lo aclara:

    Los que intervengan en acuerdos conducentes a la obtención de un resultado irregular en un encuentro:

    - ya sea por la anómala actuación de uno

    - o de los dos equipos contendientes

    - o de alguno de sus jugadores.

    Ya utilizando como medio indirecto:

    - la indebida alineación de cualquiera de éstos,

    - la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual u otro procedimiento conducente al mismo propósito,


    Serán sancionados, como autores de una infracción muy grave, con inhabilitación por tiempo de dos a cinco años, y se deducirán seis puntos de su clasificación a los clubes implicados, declarándose nulo el partido, cuya repetición sólo procederá en el supuesto de que uno de los dos oponentes no fuese culpable y se derivase perjuicio para éste o para terceros tampoco responsables


    En el acuerdo no tiene porqué participar el Barsa, ni siquiera tiene que haber dos personas.

    definición de la RAE de acuerdo: Resolución premeditada de una sola persona o de varias.

    pasen todos en fila india a recoger su ZAS.

    saludos
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    Mensaje por EL Guindilla Vie Nov 19, 2010 10:23 pm

    ¿todavía sigue la prensa con ésto ? jajajaja. Bueno la rpensa no los panfletos de la misma calañita , como el mundo deportivo, sport y Marca segun acabo de ver en las portadas del sportyou jeje.

    La ley esa que no se si es ley, sino más bien una formalidad, se cae por su propio peso porque interviene hechos subjetivos ¿NO? , al final nos vmeos todos en segunda jajaja porque todos la hemos inflingido ¿NO?


    Ainssssssssssss. Si por lo menos acabamos comprendiendo el cuadro de Goya, pues algo que nos habremos llevado, al centro vemos al Mártir Mou, a la izquirda de Mou los siguientes que van a ser fusilados, a su derecha los caidos de previos fusilamientos y de espaldas los Franceses que ni se les ve porque a los verdugos nos da igual quiénes eran, ver la peli del verdugo de Berlanga para ponerle reostro a esa gente en el mundo este del fanatismo fundamentalista futbolero puede encarnarse perfectamente e ironicamente en este caso en la figura del Marca o de los panfletos barcelonistas también, como véis la luz incide en el siguiente en ser fusilado porque Goya quería mostrarnos ese momento antes de decir "hsta luego Lucas" y nos descubre al mártir mou, del pueblo de Madrid. Del pueblo de MAdrid significa que reside, los Madrileños no tienen porque haber nacido en Madrid por cierto. ;))


    Por cierto, no confundir con Benzema o Lass Diarrá como ejecutores Franceses que algunos se os va la perola con la xenofobia jeje. Eso ya pasó hace mucho y por lo menos nos trajeron el código civil como los Romanos nos trajeron los acueductos jeje.

    Pd,Si alguien quiere puntualizar algo o algún error que lo diga que aunque haya visto 50 veces este cuadro seguro que me he colado en algo, a ver los listillos si and andarán jeje.


    Última edición por EL Guindilla el Vie Nov 19, 2010 10:40 pm, editado 3 veces
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    Mensaje por iVarane Vie Nov 19, 2010 10:24 pm

    Shearer, no me acordaba que habías estudiado derecho. ¿En el 2001 estabas en Salamanca estudiando? A lo mejor conoces a mi abogado.
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    Mensaje por Shearer Vie Nov 19, 2010 10:26 pm

    ariscito escribió:vaya por dios, es que hay explicarlo todo, a ver si esto lo aclara:

    Los que intervengan en acuerdos conducentes a la obtención de un resultado irregular en un encuentro:

    - ya sea por la anómala actuación de uno

    - o de los dos equipos contendientes

    - o de alguno de sus jugadores.

    Ya utilizando como medio indirecto:

    - la indebida alineación de cualquiera de éstos,

    - la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual u otro procedimiento conducente al mismo propósito,


    Serán sancionados, como autores de una infracción muy grave, con inhabilitación por tiempo de dos a cinco años, y se deducirán seis puntos de su clasificación a los clubes implicados, declarándose nulo el partido, cuya repetición sólo procederá en el supuesto de que uno de los dos oponentes no fuese culpable y se derivase perjuicio para éste o para terceros tampoco responsables


    En el acuerdo no tiene porqué participar el Barsa, ni siquiera tiene que haber dos personas.

    definición de la RAE de acuerdo: Resolución premeditada de una sola persona o de varias.

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    saludos

    Que patetico eres tio. El ZAS te lo has llevado tu y encima continuas....

    La primera premisa de ese articulo es un acuerdo. El caracter consensual es necesario para que ese articulo se aplique. A partir de ahi viene todo lo demas, pero si no hay acuerdo no se cumple la premisa principal para que se aplique el articulo. Los articulos de ley se leen desde el principio hasta el final, no se empieza desde donde a ti te interesa.
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    Mensaje por Shearer Vie Nov 19, 2010 10:27 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Shearer, no me acordaba que habías estudiado derecho. ¿En el 2001 estabas en Salamanca estudiando? A lo mejor conoces a mi abogado.

    Si, hice la carrera del 98 al 2003
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    Mensaje por Fishbed Vie Nov 19, 2010 10:28 pm

    Menuda gilipollez. Entonces habría que sancionar al Barça cuando jugó contra el Ceuta.
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    Mensaje por iVarane Vie Nov 19, 2010 10:30 pm

    Ariscito eres contable?? Entonces no tendrás para contar los ZASES cool
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    Mensaje por janista Vie Nov 19, 2010 10:31 pm

    Fishbed escribió:Menuda gilipollez. Entonces habría que sancionar al Barça cuando jugó contra el Ceuta.

    Anda el otro cool , qué tendría que ver un caso y otro? :sm1:
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    Mensaje por Fishbed Vie Nov 19, 2010 10:32 pm

    janista escribió:
    Fishbed escribió:Menuda gilipollez. Entonces habría que sancionar al Barça cuando jugó contra el Ceuta.

    Anda el otro cool , qué tendría que ver un caso y otro? :sm1:

    ...la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual...
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    Mensaje por NO. Vie Nov 19, 2010 10:33 pm

    Lo mas triste de todo es que como esto siga asi, habra gente como Aris o Ciber, que recordaran dentro de 5 años que hubo un partido amañado jajaja

    Que triste.... todavia se creeran que estaba amañado
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    Mensaje por janista Vie Nov 19, 2010 10:34 pm

    Fishbed escribió:
    janista escribió:
    Fishbed escribió:Menuda gilipollez. Entonces habría que sancionar al Barça cuando jugó contra el Ceuta.

    Anda el otro cool , qué tendría que ver un caso y otro? :sm1:

    ...la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual...


    Uff, terreno pantanoso, el Barça en cuanto le quites a dos tíos ya tiene un equipo notablemente inferior al habitual, no? enly
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    Mensaje por NO. Vie Nov 19, 2010 10:35 pm

    Alex De Large escribió:El problema es que desde el momento en que se le ofrecen a cada equipo 25 fichas federativas todos esos jugadores pueden ser titulares en cualquier momento. Preciado puede alegar que durante esa semana esos fueron los hombres a los que mejor vio en los entrenamientos, y llevaría razón.

    Si son 25 fichas, por que hay que jugar con un 11 fijo? Que el entrenador saque a quien quiera.

    Si no, que hagan fichas de 16 jugadores para los equipos pequeños y asi se ahorran dinero en fichas
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    Mensaje por Tritranquil Vie Nov 19, 2010 10:39 pm

    ariscito escribió:vaya por dios, es que hay explicarlo todo, a ver si esto lo aclara:

    Los que intervengan en acuerdos conducentes a la obtención de un resultado irregular en un encuentro:

    - ya sea por la anómala actuación de uno

    - o de los dos equipos contendientes

    - o de alguno de sus jugadores.

    Ya utilizando como medio indirecto:

    - la indebida alineación de cualquiera de éstos,

    - la presentación de un equipo notoriamente inferior al habitual u otro procedimiento conducente al mismo propósito,


    Serán sancionados, como autores de una infracción muy grave, con inhabilitación por tiempo de dos a cinco años, y se deducirán seis puntos de su clasificación a los clubes implicados, declarándose nulo el partido, cuya repetición sólo procederá en el supuesto de que uno de los dos oponentes no fuese culpable y se derivase perjuicio para éste o para terceros tampoco responsables


    En el acuerdo no tiene porqué participar el Barsa, ni siquiera tiene que haber dos personas.

    definición de la RAE de acuerdo: Resolución premeditada de una sola persona o de varias.

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    saludos


    Buf, Super zas efecto boomerang.

    ¿QUE ES UN ACUERDO?

    Un acuerdo es, en Derecho, una decision tomada en común por dos o más personas, por una junta, asamblea o tribunal.
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    Mensaje por Kurgan Vie Nov 19, 2010 10:42 pm

    Yo no se, de verdad, en que parte os perdéis (quiero pensar que intencionadamente, pues os considero CAPACES), pero de lo que se trata es de que un tío comentó algo que le pareció INCORRECTO (no ilegal) y comentó, que en Inglaterra eso, INCLUSO, se sanciona. Estamos los que decimos que eso es hablar con argumentos, sobre algo que le parece incorrecto (en ningún momento dijó ilegal en España) y otra cosa es INSULTAR e INCITAR A LA VIOLENCIA (tema ultras)

    Comparad, por favor, que un tío habla de algo CON ARGUMENTOS y otro INSULTA.

    Y después se añade, que parece que eso TODOS lo obviáis, que se han dado DECLARACIONES, donde se pone en duda el ESFUERZO de un equipo, convendréis conmigo en que es mucho menos mesurable que una alineación titular o no, pero nadie se ESCANDALIZÓ, entonces.

    Y lo más BOCHORNOSO es que el tío que se ofende asumió, en declaraciones, que "estaba en el GUION perder" (justificando la alineación, no por lógica, que eso lo decimos todos). Esto me parece MUY GRAVE.

    Saludos.
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    Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica Empty Re: Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica

    Mensaje por Shearer Vie Nov 19, 2010 10:46 pm

    Kurgan escribió:Yo no se, de verdad, en que parte os perdéis (quiero pensar que intencionadamente, pues os considero CAPACES), pero de lo que se trata es de que un tío comentó algo que le pareció INCORRECTO (no ilegal) y comentó, que en Inglaterra eso, INCLUSO, se sanciona. Estamos los que decimos que eso es hablar con argumentos, sobre algo que le parece incorrecto (en ningún momento dijó ilegal en España) y otra cosa es INSULTAR e INCITAR A LA VIOLENCIA (tema ultras)

    Comparad, por favor, que un tío habla de algo CON ARGUMENTOS y otro INSULTA.

    Y después se añade, que parece que eso TODOS lo obviáis, que se han dado DECLARACIONES, donde se pone en duda el ESFUERZO de un equipo, convendréis conmigo en que es mucho menos mesurable que una alineación titular o no, pero nadie se ESCANDALIZÓ, entonces.

    Y lo más BOCHORNOSO es que el tío que se ofende asumió, en declaraciones, que "estaba en el GUION perder" (justificando la alineación, no por lógica, que eso lo decimos todos). Esto me parece MUY GRAVE.

    Saludos.

    Esto no va aqui, para eso ya hablamos en otros hilos donde ya cada uno ha dicho porque opina si las declaraciones de Mourinho son "decir la verdad" o son una critica inaceptable por poner en duda la profesionalidad e integridad del Sporting y/o su entrenador.

    Este hilo va sobre el Art.75 del Reglamento, ya que el Real Madrid ayer en su comunicado oficial menciono este articulo argumentando que es possible que el Sporting lo hubiera infringido.


    BUeno, para eso y para darle un mega zas a ariscito, que solo sabe de contabilidad, pero de leer sabe poco.
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    Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica Empty Re: Artículo 75 del Código Disciplinario y su relación con la polémica

    Mensaje por NO. Vie Nov 19, 2010 10:47 pm

    Argumentos de Mou: se deja ganar porque sale con suplentes

    Wooooooooooooooooooooooow, argumentazos....

    Insultos de Preciado: si lo dice de broma es un mal comediante, si lo dice no se que no se que, si de verdad lo dice en serio que no lo se, es un canalla y un mal compañero

    Insultazos tambien. Preciado solo patina en lo de los Ultras
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    Mensaje por EL Guindilla Vie Nov 19, 2010 10:53 pm

    Lo de los Ultras es de una hipocresía acojonante porque es cierto que Preciado es un gilipollas en este caso,pero utilizar a los Ultras como algumento, que es un tema serio de violencia del fútbol cuando tu das cobijo a la misma gentuza en nuestro estadio con lo fácil que es prohibirles el acceso y mandarles a tomar por culo, me parece que aquí están todos tomando a la gente por gilipollas.

    Lo de la ley , yo estoy de acuerdo con el hecho de que el pequeño a veces da el partido por perdido auque en Madrid siempre hemos dicho que si se jugaran así siempre como juegan contra nosotros ganaban la liga, esto lo llevo escuchando desde pequeño y nadie dice nada, también los grandes cuando tienen el pescado vendido bajan el rendimiento afectando a equipos que pueden bajar, las dos cosas pueden ser ciertas aunque no se puede dar nada por objetivo por que es muy interpretable, pero tanto unos como otros pues tienen su cuotoa de razón y como no se puede consensuar, lo mejor es dejarlo pasar y a otra cosa mariposa ¿NO?.

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