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Shearer
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

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    ¿Deberían suspender los ayuntamientos?

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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Fingol Vie Oct 30, 2009 2:59 am

    http://www.elpais.com/static/portadas/mapa/alcaldes.html

    Seguimos viviendo en un feudalismo vestido de democracia. Antes se hacían llamar alcaides, regidores o corregidores de las ciudades, cargos que se unían a las posesiones nobiliarias heredadas por sus ancestros.

    Se ha pasado por el absolutismo, la ilustración, la dictadura y ahora la democracia, pero los desmanes de algunos provienen de antiguo.

    Ahora no se manda a la Santa Hermandad a cobrar las rentas, alcabalas y otros impuestos al becerril vulgo que eran la gran mayoría; mientras, la nobleza y los que se pavoneaban de poseer hidalguía, quedaban exentos del duro trabajo de aportar parte de sus prolíficos dineros en bien de la comunidad. Ahora lo que se hace es malversar fondos, aceptar conchabeos, practicar el cohecho, prevaricar y un largo etcétera, mientras se manda a la Hacienda Pública a seguir esquilmando a los de siempre.

    Se sigue practicando el feudalismo enmascarado en democracia.

    Llega a ser tan burdo el hecho que hasta existen dos tipos de justicia, una para los señores feudales y otra para el resto. Da igual que se robe al prójimo para beneficio propio, mientras unas siglas te amparen sabrás que podrás pasear líbremente sin descalientos ni escarnios públicos; es más, llegamos a ser tan borregos que incluso aplaudimos a estos señores del feudo como si debiésemos nuestro aliento al susodicho.

    Yo propongo la supresión de alcaldías. Propongo volver a edificar suntuosas fortalezas para nuestros amados señores. Propongo devolver al ciudadano el derecho de pernada, puesto que es ya lo único que nos faltaría para volver al medievo.
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Shearer Vie Oct 30, 2009 3:38 am

    Anarco sindicalismo YA:

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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Aye Vie Oct 30, 2009 4:27 am

    He votado NO pero hay matices. Si me propones otro metodo de descentralización mejor que los ayuntamientos votaré si. Pero eliminarles sin más no. No me gusta el centralismo. Si eliminasen los ayuntamientos, se tomarían decisiones que serían incorrectas para según que pueblos al no saber la situación real de ellos al no vivir allá. Ya hay demasiada centralización de Madrid con el resto de españa y de Barcelona con el resto de Catalunya. Solo faltaría que las decisiones de mi pueblo las tomasen ellos cuando no tienen ni puta idea de los problemas reales
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Fingol Vie Oct 30, 2009 4:32 am

    Aye escribió:He votado NO pero hay matices. Si me propones otro metodo de descentralización mejor que los ayuntamientos votaré si. Pero eliminarles sin más no. No me gusta el centralismo. Si eliminasen los ayuntamientos, se tomarían decisiones que serían incorrectas para según que pueblos al no saber la situación real de ellos al no vivir allá. Ya hay demasiada centralización de Madrid con el resto de españa y de Barcelona con el resto de Catalunya. Solo faltaría que las decisiones de mi pueblo las tomasen ellos cuando no tienen ni puta idea de los problemas reales

    Era una propuesta irónica Aye...porque ves la noticia y se te cae el alma al suelo. Porque lo de la noticia es lo que ha aflorado, pero hay mierda en el 85% de las alcaldías.

    Todo funciona como siempre, han pasado 500 años y todo continúa igual, estamos gobernados por palurdos del tres al cuarto que rigen nuestros destinos, y lo único que les importa es el enriquecimiento personal.
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Aye Vie Oct 30, 2009 4:36 am

    Si, pero que nos astillan y nos astillarán siempre no lo vamos a descubrir ahora. Al menos nos ponemos las manos en la cabeza (la mayoria), que en Italia aún aplauden.

    Lo he dicho en otro hilo. A la que tenga oportunidad, me piro de este país y solo vuelvo pa vacaciones. Es una puta mentira. He vivido en Suecia (1 año) y Escocia (otro) y es un timo a todos los niveles (sueldos, precios, políticos, educación, sanidad). Y somos la octava potencia industrial del mundo, o sea que no me vengan con gilipolleces, pasta hay, ineptos y ladrones más.
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Shearer Vie Oct 30, 2009 4:36 am

    Curioso que la mayoria de los casos sean en la costa levantina, este de andalucia...
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Aye Vie Oct 30, 2009 4:41 am

    Es que el cortijo que tienen montado los andaluces (PSOE) valencianos y murcia (PP) al no haber prácticamente opisición, es de proporciones dantescas. Debe dar miedo tantos años los mismos dirigentes sin que nadie les tosa
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Shearer Vie Oct 30, 2009 4:42 am

    Aye escribió:Es que el cortijo que tienen montado los andaluces (PSOE) valencianos y murcia (PP) al no haber prácticamente opisición, es de proporciones dantescas. Debe dar miedo tantos años los mismos dirigentes sin que nadie les tosa

    nohasefaltadesirnadamas
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por janista Vie Oct 30, 2009 4:50 am

    Aye escribió:Es que el cortijo que tienen montado los andaluces (PSOE) valencianos y murcia (PP) al no haber prácticamente opisición, es de proporciones dantescas. Debe dar miedo tantos años los mismos dirigentes sin que nadie les tosa

    Más de veinte años padeciendolo hay que verlo!!! :K
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Fingol Vie Oct 30, 2009 5:09 am

    Somos todavía unos imberbes en esto de la democracia...se votan siglas en vez de ideas de mejora...
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Shearer Vie Oct 30, 2009 5:15 am

    janista escribió:
    Aye escribió:Es que el cortijo que tienen montado los andaluces (PSOE) valencianos y murcia (PP) al no haber prácticamente opisición, es de proporciones dantescas. Debe dar miedo tantos años los mismos dirigentes sin que nadie les tosa

    Más de veinte años padeciendolo hay que verlo!!! :K

    Ay, esa Andalucia anarco sindicalista...Donde habra quedado..

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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por janista Vie Oct 30, 2009 5:20 am

    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Aye escribió:Es que el cortijo que tienen montado los andaluces (PSOE) valencianos y murcia (PP) al no haber prácticamente opisición, es de proporciones dantescas. Debe dar miedo tantos años los mismos dirigentes sin que nadie les tosa

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    Esta Andalucía lleva viviendo de las rentas del PER décadas, y sumida en una involución obligada, mientras algunos jugaban a convertirla en su "jardín" particular.
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Fingol Vie Oct 30, 2009 5:29 am

    janista escribió:
    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Aye escribió:Es que el cortijo que tienen montado los andaluces (PSOE) valencianos y murcia (PP) al no haber prácticamente opisición, es de proporciones dantescas. Debe dar miedo tantos años los mismos dirigentes sin que nadie les tosa

    Más de veinte años padeciendolo hay que verlo!!! :K

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    Esta Andalucía lleva viviendo de las rentas del PER décadas, y sumida en una involución obligada, mientras algunos jugaban a convertirla en su "jardín" particular.

    Tuve una disusión con mi suegro respecto al PER en Extremadura por ejemplo, y puede ser entendible hasta cierto punto.
    ¿De qué vivirían?
    Son zonas poco densamente pobladas, es prácticamente inviable por costes poner industrias. Obligarías a la peña a ir a buscar trabajo a las ciudades. Se perdería la ganadería y agricultura de subsistencia que tenemos actualmente.
    La verdad es que me iba dando razones respecto a la necesidad del PER, y creo que tenía cierta razón en ello.
    Mientras tenemos a los agricultores y ganaderos subsidiados de por vida, importamos la fruta de marruecos y la carne de argentina, y un largo etcétera. Apenas exportamos y encima creamos competencia a una industria ya de por sí presionada por los costes de intermediarios.

    Es complicado. Creo que la entrada en el mercado común nos hizo muchísimo daño en ese aspecto al regularnos estos dos aspectos, así como los astilleros y la minería. Muchos recordaréis las huelgas de Felipe y las ostias que llovieron en el norte al respecto.

    Hemos pagado un peaje tremendo para entrar en la UE, y mientras hemos subsistido con las ayudas ofrecidas a cambio, cuando se ha cortado el grifo por la entrada de los nuevos países, nos vemos que el dinero lo hemos dilapidado en ladrillo y no en conocimiento.

    Arghh...España, siempre seremos España.
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Shearer Vie Oct 30, 2009 5:29 am

    janista escribió:
    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Aye escribió:Es que el cortijo que tienen montado los andaluces (PSOE) valencianos y murcia (PP) al no haber prácticamente opisición, es de proporciones dantescas. Debe dar miedo tantos años los mismos dirigentes sin que nadie les tosa

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    Esta Andalucía lleva viviendo de las rentas del PER décadas, y sumida en una involución obligada, mientras algunos jugaban a convertirla en su "jardín" particular.

    Ostia!!! Me sorprende un monton que alguien mas en este foro sepa lo que es el PER!!!
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por janista Vie Oct 30, 2009 5:36 am

    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Aye escribió:Es que el cortijo que tienen montado los andaluces (PSOE) valencianos y murcia (PP) al no haber prácticamente opisición, es de proporciones dantescas. Debe dar miedo tantos años los mismos dirigentes sin que nadie les tosa

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    Esta Andalucía lleva viviendo de las rentas del PER décadas, y sumida en una involución obligada, mientras algunos jugaban a convertirla en su "jardín" particular.

    Ostia!!! Me sorprende un monton que alguien mas en este foro sepa lo que es el PER!!!

    PER: Putada para El desarrollo Rápido...eso ha significado para Andalucía.
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Temujin Vie Oct 30, 2009 5:58 am

    España es el país de la corrupción.

    Se sabe desde hace años.
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por janista Vie Oct 30, 2009 6:02 am

    Mr. Proper escribió:España es el país de la corrupción.

    Se sabe desde hace años.

    Corrupción es lo que llevas tú con la reputación que en unas horas has pasado de menos 40 o así a 70 positivo huh

    cool
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Temujin Vie Oct 30, 2009 6:05 am

    janista escribió:
    Mr. Proper escribió:España es el país de la corrupción.

    Se sabe desde hace años.

    Corrupción es lo que llevas tú con la reputación que en unas horas has pasado de menos 40 o así a 70 positivo huh

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    Los caminos del foro son inexcrutables.
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Lucho21 Vie Oct 30, 2009 6:29 am

    Anarquia, sindicalismo, PER... todo esto en este foro??? lauhg temas delicados para discutir, como alguno d vosotros ha dicho, somos el país d la corrupción, España aun está a años d los grandes paises d Europa, como algunos piensan, parece q somos el norte d África en lugar d una d las "potencias" d europa, en fin...
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    Mensaje por Fingol Sáb Oct 31, 2009 1:25 am

    A ver que os parece esta propuesta.

    Coger a todos los políticos de este país que hayan ejercido durante los últimos 30 años.
    Expropiarles sus bienes y con ellos disminuir el déficit público.
    Poner en su puesto sangre nueva, con la condición de mandatos no superiores a 6 años.
    Exigir una prueba teorico-práctica para su ingreso.
    Quitarles la jubilación cuando ya no estén en su escaño.
    ¿Más ideas?
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Aye Sáb Oct 31, 2009 1:26 am

    Mmmm...no soy político...nadie que conozco lo es

    Apruebo la moción!!! cool
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    Mensaje por Shearer Sáb Oct 31, 2009 1:37 am

    A los que decis que Espania es el pais e la corrupcion, solo deciros que en todos los sitios cuecen habas.... En Italia, en francia, por no hablar de America latina. Pero es que incluso en el Reino Unido, no veas la que tienen montada aqui con las dietas de los parlamentarios. De verdad, que pero que en Espania!!
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    Mensaje por Aye Sáb Oct 31, 2009 1:41 am

    Shearer...que yo estaba en Edinburgo cuando paso todo eso (más el tio ese de RBS) y tio, que no es lo mismo. Que un ministro dimitió por pagar unos cafés con la tarjeta del parlamento. Pero aquí en España no dimite ni el tato des de Alfonso Guerra (único diputado en la história que lo ha hecho).

    Y tu hablas de las dietas. Pero es que aquí un vulgar alcalde ha astillado 60 millones de euros. Un tio de una fundación 20 (y subiendo) y untando a los políticos, etc...

    Me hablas de sudamerica...joder es que España es la octava potencia industrial del mundo.

    Itália ya lo he comentado. Peor que aquí. Allí la gente los aplauden y les votan más, porque són campeones (aquí también hay gente que piensa así).
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    Mensaje por Temujin Sáb Oct 31, 2009 1:45 am

    En Inglaterra hay Marbellas, hay Gurtel, hay trapicheos en multitud de ayuntamientos ???

    En los ayuntamientos, son más de 10 y sin exagerar. Han pillado ya a 10/15 ayuntamientos.

    O el tema de Madrid con las licencias, que no había políticos pero si funcionarios.

    España dentro de Europa es otro mundo.
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    ¿Se deberían suspender los ayuntamientos? Empty Re: ¿Se deberían suspender los ayuntamientos?

    Mensaje por Shearer Sáb Oct 31, 2009 1:58 am

    Mr. Proper escribió:En Inglaterra hay Marbellas, hay Gurtel, hay trapicheos en multitud de ayuntamientos ???

    En los ayuntamientos, son más de 10 y sin exagerar. Han pillado ya a 10/15 ayuntamientos.

    O el tema de Madrid con las licencias, que no había políticos pero si funcionarios.

    España dentro de Europa es otro mundo.

    No, en el Reino Unido hay esto: http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/mps-expenses/5297606/MPs-expenses-Full-list-of-MPs-investigated-by-the-Telegraph.html

    En resumen, los parlamentarios pueden pedir dietas basicamente para contribuir a los gastos de su "segunda casa" (tiene cojones) en Londres mientras su domicilio esta en el sitio de donde son elegidos (Manchester, Leeds, oxford, lo que sea). Pues bien, como lo que se pedia que se pagara de dietas era secreto hasta hace poco, metian de todo en las dietas> Uno por ejemplo metio la limpieza del foso que rodea al castillo en el que vive, otra le pago a su hermano un sueldo haciendole pasar por su secretario, ademas de que el tio tenia su trabajo y estaba viviendo de gratis en la "segunda casa" de esa parlamentaria. otros cambiaban el domicilio a la segunda casa y la primera casa pasaba a ser la segunda casa y asi pagaban la hipoteca, a expensas del contribuyente. Otros se gastaban miles de libras en piezas antiguas de mobiliario, etc... pagadas con dietas. vamos, el despiporre. Ah, y es el 80% del parlamento los que han preparado alguna con las dietas. 80%

    PS. Y si quieres hablamos de italia....

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