Mención especial para Morris que lleva 5 triples y eso que la distancia ahora esta medio metro más lejos.
No se como acabará esto, pero si el Barça se lo propone puede ser una paliza de escándalo, porque la diferencia de intensidad es patente.
Aye escribió:como es normal, se ha aflojado el ritmo, acabará alrededor de 30 puntosla diferencia. El Barça más vale que no se lo crea o sinó pasaran cosas como la final de liga del año pasado
Aparte que les vamos a machacar cuando vengan en Manresa
XenXo escribió:No creo que se atreva a cerrar la seccion, lo decapitarian
toro85 escribió:Una persona normal y coherente afrontaría el palizón de hoy de la siguiente manera:
Me replanto mi estrategia con el Basket, pongo a gente competente, ficho lo que tengo que fichar, invierto lo que tengo que invertir, y me tomo mi tiempo para sacar adelante una sección historica que está tocando fondo.
toro85 escribió:Ahora, como la persona al frente del Club se llama Florentino, pues seguramente decidirá cerrar la sección despues de esta temporada, por poco rentable...Siguiendo su estrategia de cobardes: Cuando algo no funciona, lo mejor es escapar...
toro85 escribió:Pero seamos serios: Alguien pensaba que Sergio Rodriguez iba a ser el base para Messina? Alguien entendido de Baloncesto se planteaba la posiblidad de fichar a un tio como Tucker? De darle la responsabilidad a los Tomic, Vidal, etc? Dejar el equipo en las manos de un cascao como Prigioni?
jez_alez escribió:toro85 escribió:Una persona normal y coherente afrontaría el palizón de hoy de la siguiente manera:
Me replanto mi estrategia con el Basket, pongo a gente competente, ficho lo que tengo que fichar, invierto lo que tengo que invertir, y me tomo mi tiempo para sacar adelante una sección historica que está tocando fondo.
A priori ¿quién llamaba incompetente a Messina y su staff?, nadie... desde luego si sigue la cosa así... va a haber que empezar a planteárselo.
Pues... puede ser cuestión de fichajes pero no estoy seguro de que eso sea exactamente compatible con lo de la paciencia... y en cuanto la inversión... pues sí, probablemente se puedan gastar más... pero creo que estamos pidiendo resultados desde el primer día cuando se partía de un solar y eso tampoco es muy compatible con la paciencia... en este caso (a diferencia del fútbol para mi) el Barça nos saca muchos años de trabajo y de inversión, estando en el top de Europa y fichando a los mejores jugadores...
No va a cerrar la sección de baloncesto... en ningún momento se ha planteado esa opción y ya lo dije en otro post, esto no es una cuestión de Florentino, lo es también de Calderón, el toligo que estuvo entre ambos, de Lorenzo Sanz e incluso de Mendoza... es una sección olvidada desde hace muchos años, no se toma en serio y a muchos aficinados del Madrid se la pela. Creo que Florentino ha intentado "dignificarla" (que no le echen en cara su estado) pero no creo que esté alejado de aquella ocurrencia de Calderón que fichó a Vlado Divac cobrando sin saber muy bien porqué para "acercar" al Madrid a la NBA... hasta que no vea la pasta no creerá de verdad en ello... y dudo que ese proyecto sea realidad algún día.
La comparación con el Barça no se sostiene... cuando un equipo se encuentra con al menos dos jugadores que han dejado en stand-by su paso por la NBA (Vázquez y Rubio), otro que pasó por allí y se volvió por no encontrarse a gusto como Navarro (a diferencia del que hemos fichado este año que lleva mendigando tres/cuatro? años sin minutos)... etc. pues... es difícil... y ni Florentino ni historias... sí... podíamos haber fichado a medio Barça, es verdad (estos son de cartera no de cantera)... pero eso no cuadra con el discurso de la paciencia.
jez_alez escribió:Por un lado sé que esto no es popular pero... para mi... un equipo que tiene como estrella a Felipe Reyes no puede ir a ningún lado... es un luchador, un currante de equipo y lo que quieras pero... no puede ser la estrella de un equipo y me da igual las veces que haya sido MVP de la Liga. No estoy echando las culpas a Felipe... quizás más al entorno que ha hecho girar en torno a él la imagen del Madrid desde hace unos años. Por supuesto, esto tampoco es el mayor problema del Madrid... que sí, tiene más que ver con lo institucional y la valoración que hace la directiva desde hace años de esta sección.
En cuanto al Baskonia y Querejeta, creo que es caso a parte,... porque sí, han hecho y hacen un trabajo admirable, pero más de una vez se ha hablado del sistema de tributación y la ventaja fiscal que tienen los equipos vascos respecto al resto de equipos de la Liga... lo que en parte puede explicar cómo un equipo de Vitoria puede competir con un Barça o Madrid, algo impensable en el resto de equipos de la ACB.
Aye escribió:jez_alez Creo que eres poco injusto en decir que el trabajo de cantera en el barça no es beno. Si te parece poca cantera Pau Gasol, Marc Gasol, Navarro y Victor Sada apaga y vamonos.
Si hubieran podido retener a los gasols tendría 4 de 12 en sus filas y no precisamente malo
Dime tu que canteranos tiene el Madrid desperdigados por el mapa baloncescistico
Y aún estan por ahí Alfons Alzamora, Oriol Junyent en otros equipos
Lo que passa es que en futbol os tienen mal acostumbrados, pero el nivel es más que aceptable, pero no se puede retener a los jugadores si no eres del top 5 mundial, y en baloncesto, habiendo la NBA es imposible retener a los Gasol (aunque con Marc se hicieron mal las cosas salió de la cantera) e incluso Navarro
Otra vez más el nivel actual de cantera entre barça y madrid, es abismal.
jez_alez escribió:Aye escribió:jez_alez Creo que eres poco injusto en decir que el trabajo de cantera en el barça no es beno. Si te parece poca cantera Pau Gasol, Marc Gasol, Navarro y Victor Sada apaga y vamonos.
Si hubieran podido retener a los gasols tendría 4 de 12 en sus filas y no precisamente malo
Dime tu que canteranos tiene el Madrid desperdigados por el mapa baloncescistico
Y aún estan por ahí Alfons Alzamora, Oriol Junyent en otros equipos
Lo que passa es que en futbol os tienen mal acostumbrados, pero el nivel es más que aceptable, pero no se puede retener a los jugadores si no eres del top 5 mundial, y en baloncesto, habiendo la NBA es imposible retener a los Gasol (aunque con Marc se hicieron mal las cosas salió de la cantera) e incluso Navarro
Otra vez más el nivel actual de cantera entre barça y madrid, es abismal.
... eres un fenómeno... a ver donde he dicho yo que el trabajo de cantera del Barça no es bueno. No tengo argumentos para valorarlo, sólo hablo de lo que es la primera plantilla del Barça y si quieres convencerme de que la base está en la cantera allá tú.
Los hermanos Gasol y Navarro... son unos fenómenos... Víctor Sada... pues bueno, no lo he visto tanto como para valorarlo. A parte de Navarro dale un repaso a la plantilla y sueldos del Barça y luego me vuelves a hablar de la cantera. Lo siento, no puedo evitar ver como una excepción el caso de los Gasol qué quieres que te diga... igual que Messi... pero bueno... si tu crees que os van a estar saliendo cracks toda la vida pues nada...
En número, probablemente pase como en el fútbol (no me voy a poner a ello y si es al revés tampoco pasa nada, me la como), que hay muchos más jugadores desperdigados por diferentes equipos de la cantera del Madrid que de la del Barça (y esto, por lo menos en fútbol es innegable).
¿Estás siendo condescendiente con el Madrid de basket o te he entendido mal? .... porque eso de "os tienen mal acostumbrados..." en fin,.... es algo que yo me aplicaría en los últimos tiempos si fuese culé pero bueno...
Aye escribió:jez_alez escribió:Aye escribió:jez_alez Creo que eres poco injusto en decir que el trabajo de cantera en el barça no es beno. Si te parece poca cantera Pau Gasol, Marc Gasol, Navarro y Victor Sada apaga y vamonos.
Si hubieran podido retener a los gasols tendría 4 de 12 en sus filas y no precisamente malo
Dime tu que canteranos tiene el Madrid desperdigados por el mapa baloncescistico
Y aún estan por ahí Alfons Alzamora, Oriol Junyent en otros equipos
Lo que passa es que en futbol os tienen mal acostumbrados, pero el nivel es más que aceptable, pero no se puede retener a los jugadores si no eres del top 5 mundial, y en baloncesto, habiendo la NBA es imposible retener a los Gasol (aunque con Marc se hicieron mal las cosas salió de la cantera) e incluso Navarro
Otra vez más el nivel actual de cantera entre barça y madrid, es abismal.
... eres un fenómeno... a ver donde he dicho yo que el trabajo de cantera del Barça no es bueno. No tengo argumentos para valorarlo, sólo hablo de lo que es la primera plantilla del Barça y si quieres convencerme de que la base está en la cantera allá tú.
Los hermanos Gasol y Navarro... son unos fenómenos... Víctor Sada... pues bueno, no lo he visto tanto como para valorarlo. A parte de Navarro dale un repaso a la plantilla y sueldos del Barça y luego me vuelves a hablar de la cantera. Lo siento, no puedo evitar ver como una excepción el caso de los Gasol qué quieres que te diga... igual que Messi... pero bueno... si tu crees que os van a estar saliendo cracks toda la vida pues nada...
En número, probablemente pase como en el fútbol (no me voy a poner a ello y si es al revés tampoco pasa nada, me la como), que hay muchos más jugadores desperdigados por diferentes equipos de la cantera del Madrid que de la del Barça (y esto, por lo menos en fútbol es innegable).
¿Estás siendo condescendiente con el Madrid de basket o te he entendido mal? .... porque eso de "os tienen mal acostumbrados..." en fin,.... es algo que yo me aplicaría en los últimos tiempos si fuese culé pero bueno...
Creo que cuando dices que estos con de cartera no de cantera te refieres básicamente a que en el basquet el barça no trabaja tanto la cantera. Si me equivoco lo retiro.
Pero la realidad es que el barça tiene 2 de 12 en plantilla y que no tiene 2 más porque estan en la NBA, porque hay bastante diferencia en tener otros jugadores en otros equipos porque no dan la talla (Real Madrid futbol) que tener jugadores en otros equipo porque estan en un nivel superior (Barça Basquet). Por no referenciar que la cantera del barça de futbol ha dado el que para muchos es el mejor jugador del mundo actual y la de basquet el mejor jugador español de la historia y de los mejores del mundo actual (algunos dicen incluso el mejor 5 del momento) y probablemente el segundo mejor español de todos los tiempos (Marc Gasol).
Si esto no es trabajo de cantera...Que tanto en futbol o en basquet ha habido suerte? por supuesto, pero se tiene que buscar.
Y cuando digo lo de mal acostumbrados, me refiero que ahora, para que se considere que haya un poco de trabajo de cantera, resulta que tiene que haber más del 50% de minutos de canteranos como el barça de futbol, cuando esto es una excepción y debería ser como mucho un 30%. Pero resulta que si "solo tienes" unos pocos canteranos (como en el basquet), ya es trabajo de cartera...A la que se ficha un jugador por una pasta ya es trabajo de cartera y no de cantera. Cualquier resquicio es bueno para tirar en cara lo de la cartera para no mirar lo que se cuece y lo que es evidente en tu propia casa
Lo normal es fichar y tener algun canterano (como el barça de basquet y la mayoria de clubs), lo que no es normal es lo que pasa en el barça de futbol. Y por supuesto lo que pasa en el madrid de los últimos años
PD: cada vez me gustan más tus 2 caras riendote de una argumentación antes de intentar argumentar. Muy respetuoso
Aye escribió:Bueno, ok. Pues para ti el barça de basquet no trabaja la cantera y para mi si
No hay nada más que discutir y/o argumentar
jez_alez escribió:Aye escribió:Bueno, ok. Pues para ti el barça de basquet no trabaja la cantera y para mi si
No hay nada más que discutir y/o argumentar
No perdona... yo no he dicho eso... yo en todo caso pienso que fundamentalmente es un equipo hecho de pasta y no de cantera, pero no es que lo piense, es que es un hecho...y que tiene un par de canteranos en la plantilla y que uno de ellos es de alto nivel en el ámbito europeo (Navarro).