Es Iker el mejor portero de todos los tiempos?

Perdónenme pero un portero tan malo en las salidas,tan inseguro para retener la pelota(siempre de rebote,siempre),con muy poco juego con los pies,con poco don de mando para organizar la defensa,no puede ser nunca considerado como el mejor de la historia,ni entre los mejores(algunos tal vez no dimensionan esta palabrita),que sea el portero con más logros en la historia(que no se),no quiere decir que sea el mejor,es una conclusión muy simplista a mi modo de ver,dicho esto, a mi me parece un porterazo,pero no lo considero ni el mejor de su época.
Aunque tal vez si está entre los mejores 15 0 20 porteros, no lo se

Un gusto volverte a leer por aquí Fingol,aunque sea para atizarme

Os suenan Yashin, Dino Zoff, Maier, Zamora e incluso Ramallets?
Iker es bueno, pero el mejor de la historia???

El portero del Real Madrid y de la selección española, Iker Casillas, es segundo en la clasificación mundial histórica de porteros entre 1987 y 2009 hecha pública por la Federación Internacional de Historia y Estadística de Fútbol (IFFHS).

Clasificación Histórica (1987-2009)
1. Gianluigi Buffon (ITA) 87
2. Iker Casillas (ESP) 73
3. Peter Schmeichel (DIN) 69
4. Oliver Kahn (GER) 62
5. Edwin Van der Sar (HOL) 60
6. José Luis Chilavert (PAR) 58
7. Walter Zenga (ITA) 55
8. Petr Cech (CZE) 50
9. Michel Preud'homme (BEL) 43
10. Claudio André Taffarel (BRA) 40

Eso es segun la IHFS que hizo en enero este año, es decir que no tiene en cuenta el Mundial. Y tampoco tiene en cuenta a porteros anteriores al 87. Comparto lo que dice Tonik de que es muy malo en las salidas a lo largo de su carrera, y suele dejar los rechaces bastante mal. Pero hay una cosa que no se le puede reprochar, y es que en los partidos importantes, sin excepcion, ha callado la boca a todos sus criticos y eso... cuenta mucho, es lo mas importante.

No creo que sea ninguna locura decir que esta entre los mejores de la historia, en absoluto. Para mi en este punto de sus carreras ha alcanzado a Buffon, no superado, y ambos son mejores que todos los demas de la epoca. Comparar entre epocas ya... viene a ser bastante complicado, pero obviamente al ser o el mejor o segundo mejor de los ultimos 20 años, es automaticamente uno de los mejores de la historia.

Es que eso de "mejor de la historia", pues es el cuento de siempre. Hacerse pajas mentales y barrer siempre para casa, y punto. Para los del Madrid, Casillas. Para los italianos, Zoff, y para los rusos, Yashin. Para poder compararlos, habría que ponerlos bajo las mismas condiciones a todos y valorarlos, cosa por supuesto imposible. Podemos hablar de un "pelotón" de muy buenos porteros, los mejores de la historia (en plural) entre los que estaria Casillas, sería de necios negarlo.

Lo que si pienso es que el fútbol va evolucionando en todos los sentidos (preparación física, cuidados, equipamiento...) y que jugadores del pasado no tendrían cabida ahora (por ejemplo, Di Stefano y su barriguita). Pero eso no los hae menos brillantes. Todos fueron grandes en sus épocas. ¿El mejor? Pues algo subjetivo.

ivan_nistelrooy escribió:Es que eso de "mejor de la historia", pues es el cuento de siempre. Hacerse pajas mentales y barrer siempre para casa, y punto. Para los del Madrid, Casillas. Para los italianos, Zoff, y para los rusos, Yashin. Para poder compararlos, habría que ponerlos bajo las mismas condiciones a todos y valorarlos, cosa por supuesto imposible. Podemos hablar de un "pelotón" de muy buenos porteros, los mejores de la historia (en plural) entre los que estaria Casillas, sería de necios negarlo.

Lo que si pienso es que el fútbol va evolucionando en todos los sentidos (preparación física, cuidados, equipamiento...) y que jugadores del pasado no tendrían cabida ahora (por ejemplo, Di Stefano y su barriguita). Pero eso no los hae menos brillantes. Todos fueron grandes en sus épocas. ¿El mejor? Pues algo subjetivo.

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No se pueden comparar jugadores de época distintas en un deporte que ha evolucionado tanto. Cada uno es el mejor en su tiempo. Es como comparar si fue mejor general Napoleón que Alejandro Magno. No tiene sentido

El mejor de la historia no creo, pero sí que está en esa lista de los 10 mejores de la historia.

Por favor, contestadme, decidme un portero en la historia que haya sido mas decisivo que casillas, no hablo de bueno ni completo, digo decisivo... en lo cual estareis conmigo que durante la trayectoria de casillas, siempre que su equipo o en la seleccion ha conseguido algo... casillas ha sido decisivo, siempre!!!!! y tambien decidme cuando el madrid o la seleccion ha perdido un titulo por culpa de el!

Jsorcas escribió:Por favor, contestadme, decidme un portero en la historia que haya sido mas decisivo que casillas, no hablo de bueno ni completo, digo decisivo... en lo cual estareis conmigo que durante la trayectoria de casillas, siempre que su equipo o en la seleccion ha conseguido algo... casillas ha sido decisivo, siempre!!!!! y tambien decidme cuando el madrid o la seleccion ha perdido un titulo por culpa de el!

Exacto, por supuesto que Casillas no es el mejor portero de la historia. Ha habido varios porteros más sobrios, más seguros... Pero como dices, nunca vi a un portero más decisivo. Por ejemplo, el penalty que paró a Cardozo y los dos mano a mano que sacó a Robben han sido más de medio mundial.

Alex De Large escribió:

Jsorcas escribió:Por favor, contestadme, decidme un portero en la historia que haya sido mas decisivo que casillas, no hablo de bueno ni completo, digo decisivo... en lo cual estareis conmigo que durante la trayectoria de casillas, siempre que su equipo o en la seleccion ha conseguido algo... casillas ha sido decisivo, siempre!!!!! y tambien decidme cuando el madrid o la seleccion ha perdido un titulo por culpa de el!

Exacto, por supuesto que Casillas no es el mejor portero de la historia. Ha habido varios porteros más sobrios, más seguros... Pero como dices, nunca vi a un portero más decisivo. Por ejemplo, el penalty que paró a Cardozo y los dos mano a mano que sacó a Robben han sido más de medio mundial.

+1

es que puedes tener todas las cualidades grandes para ser un portero, pero si no las expones en las citas que tu equipo, selección la necesita pues como que muy util no eres.

Casillas tiene fallos en la salidas, además que su estatura no lo ayuda, capaz con los pies es limitado, y muchos fallos más tal vez, pero en mi vida eh visto un portero tan determinante y gana puntos que Casillas.

TODOS LOS PORTEROS FLAQUEAN EN ALGO. PARA MÍ ES UNA TONTERÍA DECIR QUE NO ES EL MEJOR SÓLO POR SUS SALIDAS, ASÍ DE CLARO.
Por lo demás, cada uno tiene su opinión pero... globalmente, creo que nadie ha superado a Casillas. Y he visto y he buscado. Así que para mí, ahora mismo, es el mejor de la historia. Y no tiene nada que ver con que sea madridista. El día que Valdés supere lo que ha hecho Casillas (si lo hace) lo admitiré. Igual que SIENDO RAULISTA ADMITO QUE VILLA ES MUCHO MEJOR GOLEADOR Y QUE LO SUPERARÁ EN EL PRÓXIMO PARTIDO.

Ahora mismo es el mejor del mundo, eso no se puede debatir. Pero de la historia, quizas alla por ahi algún chavalin que ya apunte maneras de Ikerman!!

Casillas es muy bueno, hay que reconocerlo. Pero el mejor de la historia no creo. Hasta Valdés tiene más Zamoras que él. Ramallets consiguió 5 Zamoras creo, Iker sólo 1.

SUPERHIPERBARÇA escribió:Casillas es muy bueno, hay que reconocerlo. Pero el mejor de la historia no creo. Hasta Valdés tiene más Zamoras que él. Ramallets consiguió 5 Zamoras creo, Iker sólo 1.

Entiendo que Güiza es mejor que Villa entonces.

Sin duda.

Lástima lo desaprovechado que ha estado todos estos años en el Madrid, al menos junto con Zidane y el Raúl bueno nos dio la Novena.

ivan_nistelrooy escribió:

SUPERHIPERBARÇA escribió:Casillas es muy bueno, hay que reconocerlo. Pero el mejor de la historia no creo. Hasta Valdés tiene más Zamoras que él. Ramallets consiguió 5 Zamoras creo, Iker sólo 1.

Entiendo que Güiza es mejor que Villa entonces.

Por un solo pichichi? No, no tanto. Pero 4 zamoras de diferencia son unos cuantos.

SUPERHIPERBARÇA escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

SUPERHIPERBARÇA escribió:Casillas es muy bueno, hay que reconocerlo. Pero el mejor de la historia no creo. Hasta Valdés tiene más Zamoras que él. Ramallets consiguió 5 Zamoras creo, Iker sólo 1.

Entiendo que Güiza es mejor que Villa entonces.

Por un solo pichichi? No, no tanto. Pero 4 zamoras de diferencia son unos cuantos.

Bueno, es lo que he dicho antes. No se pueden comparar jugadores de distintas épocas, nunca sería posible una comparación justa. Y obviamente, todo el mundo barre para casa. En este caso, tu con Ramallets, tio al que no has visto jugar en tu vida. Aparte de eso, no creo que los premios zamora sean un buen rasero para decir si un portero es mejor que otro.

Casillas es posiblemente el mejor de su época. Junto con Buffon. Lo demás, paja.

casillas tiene los mismos zamoras que pinto xD

XenXo escribió:casillas tiene los mismos zamoras que pinto xD

Para que veas. Y Baúl un pichichi más que Messi.

ivan_nistelrooy escribió:

XenXo escribió:casillas tiene los mismos zamoras que pinto xD

Para que veas. Y Baúl un pichichi más que Messi.

si, solo que su mayor registro en liga ha sido de 25

Pues eso. Que el premio ese no creo que determine si uno es mejor que otro. Raúl el año pasado se hubiera quedado 4º o 5º en la clasificación del pichichi con su mejor registro goleador.

tonik escribió:Perdónenme pero un portero tan malo en las salidas,tan inseguro para retener la pelota(siempre de rebote,siempre),con muy poco juego con los pies,con poco don de mando para organizar la defensa,no puede ser nunca considerado como el mejor de la historia,ni entre los mejores(algunos tal vez no dimensionan esta palabrita),que sea el portero con más logros en la historia(que no se),no quiere decir que sea el mejor,es una conclusión muy simplista a mi modo de ver,dicho esto, a mi me parece un porterazo,pero no lo considero ni el mejor de su época.
Aunque tal vez si está entre los mejores 15 0 20 porteros, no lo se

Un gusto volverte a leer por aquí Fingol,aunque sea para atizarme

Un placer como siempre tonik, jejeje... aunque no esté de acuerdo con tus apreciaciones.

ivan_nistelrooy escribió:Pues eso. Que el premio ese no creo que determine si uno es mejor que otro. Raúl el año pasado se hubiera quedado 4º o 5º en la clasificación del pichichi con su mejor registro goleador.

Estoy de acuerdo, pero sí que creo para afirmar con rotundidad que Casillas es el mejor de la historia, no puede ser que tenga un zamora y en su propio país haya gente que tiene 5.

Si tuviera 3 ó 4 y el otro 5 pero se pudiera decir con certeza que fue porque el otro no tenía rivales y que fueron regalados o algo...vale.

Pero de 1 a 5, yo creo que no puede ser que el de 1 sea declarado el mejor de la historia. Además que solo vemos lo de nuestro país siempre, como si en el resto del mundo no exista nada mejor nunca.

No sé, es mi opinión.

SUPERHIPERBARÇA escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pues eso. Que el premio ese no creo que determine si uno es mejor que otro. Raúl el año pasado se hubiera quedado 4º o 5º en la clasificación del pichichi con su mejor registro goleador.

Estoy de acuerdo, pero sí que creo para afirmar con rotundidad que Casillas es el mejor de la historia, no puede ser que tenga un zamora y en su propio país haya gente que tiene 5.

Si tuviera 3 ó 4 y el otro 5 pero se pudiera decir con certeza que fue porque el otro no tenía rivales y que fueron regalados o algo...vale.

Pero de 1 a 5, yo creo que no puede ser que el de 1 sea declarado el mejor de la historia. Además que solo vemos lo de nuestro país siempre, como si en el resto del mundo no exista nada mejor nunca.

No sé, es mi opinión.

Para mí el Zamora significa un reconocimiento colectivo más que un premio individual. Ya puedes ser un porterazo, que si juegas en un equipo pequeño (o grande con una defensa débil) el Zamora ni lo vas a oler. Y viceversa.

Alex De Large escribió:

SUPERHIPERBARÇA escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pues eso. Que el premio ese no creo que determine si uno es mejor que otro. Raúl el año pasado se hubiera quedado 4º o 5º en la clasificación del pichichi con su mejor registro goleador.

Estoy de acuerdo, pero sí que creo para afirmar con rotundidad que Casillas es el mejor de la historia, no puede ser que tenga un zamora y en su propio país haya gente que tiene 5.

Si tuviera 3 ó 4 y el otro 5 pero se pudiera decir con certeza que fue porque el otro no tenía rivales y que fueron regalados o algo...vale.

Pero de 1 a 5, yo creo que no puede ser que el de 1 sea declarado el mejor de la historia. Además que solo vemos lo de nuestro país siempre, como si en el resto del mundo no exista nada mejor nunca.

No sé, es mi opinión.

Para mí el Zamora significa un reconocimiento colectivo más que un premio individual. Ya puedes ser un porterazo, que si juegas en un equipo pequeño (o grande con una defensa débil) el Zamora ni lo vas a oler. Y viceversa.

Pinto, por poner un ejemplo, gano un zamora en el celta en el año de la ultima clasificacion para la uefa (un año antes de descender) y bueno, el celta era un buen equipo, pero no era comparable al madrid o al barça ni de coña (defensa: angel,lequi,contreras,placente ( ))

Alex De Large escribió:

SUPERHIPERBARÇA escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pues eso. Que el premio ese no creo que determine si uno es mejor que otro. Raúl el año pasado se hubiera quedado 4º o 5º en la clasificación del pichichi con su mejor registro goleador.

Estoy de acuerdo, pero sí que creo para afirmar con rotundidad que Casillas es el mejor de la historia, no puede ser que tenga un zamora y en su propio país haya gente que tiene 5.

Si tuviera 3 ó 4 y el otro 5 pero se pudiera decir con certeza que fue porque el otro no tenía rivales y que fueron regalados o algo...vale.

Pero de 1 a 5, yo creo que no puede ser que el de 1 sea declarado el mejor de la historia. Además que solo vemos lo de nuestro país siempre, como si en el resto del mundo no exista nada mejor nunca.

No sé, es mi opinión.

Para mí el Zamora significa un reconocimiento colectivo más que un premio individual. Ya puedes ser un porterazo, que si juegas en un equipo pequeño (o grande con una defensa débil) el Zamora ni lo vas a oler. Y viceversa.

Pues tambien estoy de acuerdo y me gusta que sea así, porque si hay premio para los goleadores(pichichi) y lo hay para los porteros(Zamora), porqué no hay uno para defensas y centrocampistas. Bueno me podréis decir que un defensa puede ser tambien pichichi pero dudo que eso haya pasado nunca en ninguna liga ni país. El pichichi tambien puede considerarse un premio de equipo en realidad, porque el delantero define pero alguien tiene que pasarle el balon o a alguien le tienen que hacer el penalty que ese goleador marca.

Pero al final de toda esta reflexión nos queda que el Zamora se lo dan sólo al portero y el pichichi sólo al delantero y sus nombres quedan ahí para la historia.