Ponme algún gol de Owen en semis o final de champions.zidane10 escribió:El propio Owen demostró en su paso por el Real Madrid que era mucho más jugador que Raul
Tendrá muchos no?
Ponme algún gol de Owen en semis o final de champions.zidane10 escribió:El propio Owen demostró en su paso por el Real Madrid que era mucho más jugador que Raul
Bah, pero son goles de empujarla, de palomero .Eternal escribió:No pongais goles contra el Barça cabrones, sera que no tiene más
Lo primero, el juego de Zidane Owen ni lo sueña hacer. Aún jugando al 40% de su capacidad.Medgot escribió:zidane10 escribió:El propio Owen demostró en su paso por el Real Madrid que era mucho más jugador que Raul
También hizo mejor temporada que Zidane.
Ya está: Owen era mucho mejor jugador que Zidane.
spasic escribió:
Por cierto estoy buscando el gol que mete creo que en Noruega con el campo helado por toda la escuadra al final del partido y con el que el madrid se clasificó para octavos creo recordar.
A ver si alguien lo puede subir. Molaba ese gol con el balón rojo.
Higuain supera a Raul en que el argentino puede jugar el solito arriba sin ayuda de otro delantero, Raul necesitaba otro jugador para que le hiciese el trabajo sucio y concentrase la anteción de la defensa rival para el aprovecharse de los rebotes en el area y las jugadas de los compañeros sirviendo balones.Medgot escribió:zidane10 escribió:[ Pero en la retina de la gente que de verdad sabe de fultbol, quedó el ser un jugagor que huía del balón, huía de la jugada, que solo buscaba el area pequeña para aprovecharse del tiro lejano de algún compañero para aprovechar el rechace del portero, o simplemente la jugada del compañero para empujarla.
Supongo que eso excluye a los entrenadores y futbolistas que han compartido generación con Raúl.
Y meter en el mismo saco los últimos años y los primeros años del jugador demuestra definitivamente que no tienes ni idea de lo que escribes. Que tus argumentos no tienen absolutamente nada que ver con lo sucedido sobre los terrenos de juego.
Te recomiendo que intentes pillar ese 3-1 al Dépor; a ver si luego tienes la decencia de decir que Raúl "huía de las jugadas".
Y Dios te oiga y se convierta en verdad la suposición de que Higuaín se nos va a poner a dar asistencias de gol y meter goles decisivos en partidos de octavos, cuartos y semis de Champions.
En cuanto a Inzagui, ha sido muy bueno en lo suyo. No es comparable a Raúl en cuanto a que era más oportunista (y muy bueno del área) pero mucho menos dotado para participar en el juego colectivo. Digamos que en este sentido Raúl tuvo todo lo de Inzagui y lo de Del Piero, mejorando a ambos dos.
Y no discreparé en casi ninguna de las críticas respecto a sus últimos años, pero no es ese el debate.
La realidad es que Raúl ha sido el mejor jugador español de campo del Real Madrid desde Paco Gento. Y una vez más, el principal protagonista con RC de esos años dorados de las tres Champions.
ivan_nistelrooy escribió:
Medgot escribió:spasic escribió:
Por cierto estoy buscando el gol que mete creo que en Noruega con el campo helado por toda la escuadra al final del partido y con el que el madrid se clasificó para octavos creo recordar.
A ver si alguien lo puede subir. Molaba ese gol con el balón rojo.
Creo que fue en Ucrania, contra el Dinamo de Kiev. Golazo a la escuadra de tiro con la pierna derecha.
De todas formas Zidane va progresando, empezó equiparando a Raúl con Portillo y ya va por Inzagui. Lo cual, en apenas un día, confirma que es rotundamente cierto que él está entre ese grupo de "los que realmente saben de fútbol". Los ignorantes son los demás, sobre todo esos entrenadores que ponían a Raúl, los jugadores que se asociaban con él y los porteros que se dejaban esos goles consistentes en empujarla.
Zidane era el director de ataque de todos los equipos donde ha estado, en el Madrid incluso jugando en una posición que no era la suya era el que fabricaba todo el futbol, para que surgiera algo el balón tenía que pasar por Zidane. Raul por su parte vivía en el area chica esperando con la cañita brava.Medgot escribió:zidane10 escribió:[ Pero en la retina de la gente que de verdad sabe de fultbol, quedó el ser un jugagor que huía del balón, huía de la jugada, que solo buscaba el area pequeña para aprovecharse del tiro lejano de algún compañero para aprovechar el rechace del portero, o simplemente la jugada del compañero para empujarla.
Supongo que eso excluye a los entrenadores y futbolistas que han compartido generación con Raúl.
Y meter en el mismo saco los últimos años y los primeros años del jugador demuestra definitivamente que no tienes ni idea de lo que escribes. Que tus argumentos no tienen absolutamente nada que ver con lo sucedido sobre los terrenos de juego.
Te recomiendo que intentes pillar ese 3-1 al Dépor; a ver si luego tienes la decencia de decir que Raúl "huía de las jugadas".
Y Dios te oiga y se convierta en verdad la suposición de que Higuaín se nos va a poner a dar asistencias de gol y meter goles decisivos en partidos de octavos, cuartos y semis de Champions.
En cuanto a Inzagui, ha sido muy bueno en lo suyo. No es comparable a Raúl en cuanto a que era más oportunista (y muy bueno del área) pero mucho menos dotado para participar en el juego colectivo. Digamos que en este sentido Raúl tuvo todo lo de Inzagui y lo de Del Piero, mejorando a ambos dos.
Y no discreparé en casi ninguna de las críticas respecto a sus últimos años, pero no es ese el debate.
La realidad es que Raúl ha sido el mejor jugador español de campo del Real Madrid desde Paco Gento. Y una vez más, el principal protagonista con RC de esos años dorados de las tres Champions.
O sea, que según tú el fichaje de Zidane condenaba a Raúl al banquillo. Por eso el primer año de Zidane (su única temporada buena) el mejor jugador del equipo volvió a ser Raúl, un jugador al que me parece que no viste jugar (debes ser joven) porque todas esas descripciones que haces no se ajustan a su juego.zidane10 escribió:Lo primero, el juego de Zidane Owen ni lo sueña hacer. Aún jugando al 40% de su capacidad.Medgot escribió:zidane10 escribió:El propio Owen demostró en su paso por el Real Madrid que era mucho más jugador que Raul
También hizo mejor temporada que Zidane.
Ya está: Owen era mucho mejor jugador que Zidane.
Segundo, Owen demostró no solo ser mejor goleador que Raul sino que además daba al equipo muchas más variantes en ataque que Raul. A pesar de ello Raul era el titular y Owen tuvo que emigrar.
Tercero, Zidane el mejor media punta del mundo tuvo que jugar en la banda izquierda para meter al empujabalones arriba. Y aún fuera de su posición seguía siendo el mejor del mundo. Raul fuera del área (en su epoca de interior que dices tú, aunque bueno eso de que jugaba de interior era un mito porqeu siempre se metia de palomero) demostró lo que era un jugador lastrado técnicamente que lo alejabas del area chica para empujar balones y era jugar sin bandas.
zidane10 escribió:Zidane era el director de ataque de todos los equipos donde ha estado, en el Madrid incluso jugando en una posición que no era la suya era el que fabricaba todo el futbol, para que surgiera algo el balón tenía que pasar por Zidane. Raul por su parte vivía en el area chica esperando con la cañita brava.Medgot escribió:zidane10 escribió:[ Pero en la retina de la gente que de verdad sabe de fultbol, quedó el ser un jugagor que huía del balón, huía de la jugada, que solo buscaba el area pequeña para aprovecharse del tiro lejano de algún compañero para aprovechar el rechace del portero, o simplemente la jugada del compañero para empujarla.
Supongo que eso excluye a los entrenadores y futbolistas que han compartido generación con Raúl.
Y meter en el mismo saco los últimos años y los primeros años del jugador demuestra definitivamente que no tienes ni idea de lo que escribes. Que tus argumentos no tienen absolutamente nada que ver con lo sucedido sobre los terrenos de juego.
Te recomiendo que intentes pillar ese 3-1 al Dépor; a ver si luego tienes la decencia de decir que Raúl "huía de las jugadas".
Y Dios te oiga y se convierta en verdad la suposición de que Higuaín se nos va a poner a dar asistencias de gol y meter goles decisivos en partidos de octavos, cuartos y semis de Champions.
En cuanto a Inzagui, ha sido muy bueno en lo suyo. No es comparable a Raúl en cuanto a que era más oportunista (y muy bueno del área) pero mucho menos dotado para participar en el juego colectivo. Digamos que en este sentido Raúl tuvo todo lo de Inzagui y lo de Del Piero, mejorando a ambos dos.
Y no discreparé en casi ninguna de las críticas respecto a sus últimos años, pero no es ese el debate.
La realidad es que Raúl ha sido el mejor jugador español de campo del Real Madrid desde Paco Gento. Y una vez más, el principal protagonista con RC de esos años dorados de las tres Champions.
Tu me hablas de un partido específico donde dices que te gustó uno más que otor y yo te hablo de todos los partidos en global; dime quien creaba el futbol de ataque del Madrid. Uno hacía lo más difícil el otro lo más fácil, empujarla.
Deja de hacer el ridículo comparando a un genio con un jugador que vive del talento del compañero.
En cuando a que ha sido el mejor jugador español de campo del Real Madrid, creo que te olvidas de algunos nombres como Butragueño, Hierro, Casillas. Todos ellos mejores que Raul sin duda alguna.
En cuanto a lo de Inzaghi, te vuelvo a recordar que es el jugador más parecido a Raul. Un ratonero del área que vive del talento del compañero.
Por supuesto de Del Piero le da cien mil millones de vueltas como jugador a Raul y no voy a tirar de videos para que se te caiga la baba viendo la calidad de uno y otro.
ivan_nistelrooy escribió:
Raul es y ha sido un jugdor que desaparecía en 80 de los 90 minutos de el 90% de los partidos que ha jugado.Medgot escribió:O sea, que según tú el fichaje de Zidane condenaba a Raúl al banquillo. Por eso el primer año de Zidane (su única temporada buena) el mejor jugador del equipo volvió a ser Raúl, un jugador al que me parece que no viste jugar (debes ser joven) porque todas esas descripciones que haces no se ajustan a su juego.zidane10 escribió:Lo primero, el juego de Zidane Owen ni lo sueña hacer. Aún jugando al 40% de su capacidad.Medgot escribió:zidane10 escribió:El propio Owen demostró en su paso por el Real Madrid que era mucho más jugador que Raul
También hizo mejor temporada que Zidane.
Ya está: Owen era mucho mejor jugador que Zidane.
Segundo, Owen demostró no solo ser mejor goleador que Raul sino que además daba al equipo muchas más variantes en ataque que Raul. A pesar de ello Raul era el titular y Owen tuvo que emigrar.
Tercero, Zidane el mejor media punta del mundo tuvo que jugar en la banda izquierda para meter al empujabalones arriba. Y aún fuera de su posición seguía siendo el mejor del mundo. Raul fuera del área (en su epoca de interior que dices tú, aunque bueno eso de que jugaba de interior era un mito porqeu siempre se metia de palomero) demostró lo que era un jugador lastrado técnicamente que lo alejabas del area chica para empujar balones y era jugar sin bandas.
Por otro lado, lo de Zidane apostado a la izquierda es mentira. Zidane jugaba en el medio, ocasionalmente se echaba a ese lado, pero era Roberto Carlos el falso atacante (Makelele hacía las coberturas) o directamente Solari el que jugaba ahí. Y Raúl, efectivamente, también caía por ese lado.
Vamos, que la final de la novena la jugamos con Solari y Figo en las bandas. Supongo que también te cogió imberbe. Te recomiendo que revises un excelente partido de cuartos de ese año, 2-0 al Bayern (una de las mejores actuaciones de Figo con el Madrid) para constatar que Zidane jugaba por el medio. O las semis contra el Barça, con ese gol de Zizou en la ida (vaya, Raúl participa en la jugada pero no es para empujarla, bueno esto sucedía en todos esos partidos que parece que no has visto).
En fin, que sobre falacias no podrás ganar ningún debate, la realidad siempre se impone. Por mucho repetir que el Raúl de los últimos años era el mismo que el de los primeros no lo vas a convertir en realidad.
Es que eso es lo mismo que decir que Zidane siempre fue el jugador que se arrastraba por los campos en sus últimas tres temporadas de blanco. Pues no.
No digas más tonterías: no nombres en la misma frase a Hugo Sanchez, Puskas, Zidane y Raul. Si no quieres hacer el ridículo.Medgot escribió:zidane10 escribió:Zidane era el director de ataque de todos los equipos donde ha estado, en el Madrid incluso jugando en una posición que no era la suya era el que fabricaba todo el futbol, para que surgiera algo el balón tenía que pasar por Zidane. Raul por su parte vivía en el area chica esperando con la cañita brava.Medgot escribió:zidane10 escribió:[ Pero en la retina de la gente que de verdad sabe de fultbol, quedó el ser un jugagor que huía del balón, huía de la jugada, que solo buscaba el area pequeña para aprovecharse del tiro lejano de algún compañero para aprovechar el rechace del portero, o simplemente la jugada del compañero para empujarla.
Supongo que eso excluye a los entrenadores y futbolistas que han compartido generación con Raúl.
Y meter en el mismo saco los últimos años y los primeros años del jugador demuestra definitivamente que no tienes ni idea de lo que escribes. Que tus argumentos no tienen absolutamente nada que ver con lo sucedido sobre los terrenos de juego.
Te recomiendo que intentes pillar ese 3-1 al Dépor; a ver si luego tienes la decencia de decir que Raúl "huía de las jugadas".
Y Dios te oiga y se convierta en verdad la suposición de que Higuaín se nos va a poner a dar asistencias de gol y meter goles decisivos en partidos de octavos, cuartos y semis de Champions.
En cuanto a Inzagui, ha sido muy bueno en lo suyo. No es comparable a Raúl en cuanto a que era más oportunista (y muy bueno del área) pero mucho menos dotado para participar en el juego colectivo. Digamos que en este sentido Raúl tuvo todo lo de Inzagui y lo de Del Piero, mejorando a ambos dos.
Y no discreparé en casi ninguna de las críticas respecto a sus últimos años, pero no es ese el debate.
La realidad es que Raúl ha sido el mejor jugador español de campo del Real Madrid desde Paco Gento. Y una vez más, el principal protagonista con RC de esos años dorados de las tres Champions.
Tu me hablas de un partido específico donde dices que te gustó uno más que otor y yo te hablo de todos los partidos en global; dime quien creaba el futbol de ataque del Madrid. Uno hacía lo más difícil el otro lo más fácil, empujarla.
Deja de hacer el ridículo comparando a un genio con un jugador que vive del talento del compañero.
En cuando a que ha sido el mejor jugador español de campo del Real Madrid, creo que te olvidas de algunos nombres como Butragueño, Hierro, Casillas. Todos ellos mejores que Raul sin duda alguna.
En cuanto a lo de Inzaghi, te vuelvo a recordar que es el jugador más parecido a Raul. Un ratonero del área que vive del talento del compañero.
Por supuesto de Del Piero le da cien mil millones de vueltas como jugador a Raul y no voy a tirar de videos para que se te caiga la baba viendo la calidad de uno y otro.
Hombre, es que Raúl era delantero. Si lo que planteas es que los delanteros no crean juego y se limitan a empujarla, pues vale. Es una chorrada, pero te aceptaremos pulpo: Puskas era un empujagoles. Y Hugo Sánchez (figurate qué nadería: un año metió 38 goles a un toque, un mero aprovechador de lo que hacían sus compañeros, Portillo también lo hubiera hecho).
Pero tampoco, ya que es rotundamente cierto que Raúl ha salido del área, ha jugado por detrás de dos puntas, ha oficiado de pasador cuando adolecíamos de pasadores (esa asistencia a Anelka), ha rematado de cabeza, de espuela, de vaselina, colocando o crujiendo. Y habiendo coincidido con jugadores enormes, su contribución al equipo la ha superado.
Zidane hizo un año y medio muy buenos con el Madrid; Raúl prácticamente una década de rendimiento de primera. No se puede comparar, hombre.
ivan_nistelrooy escribió:
Ahí Lama hubiese dicho que ha dejado pasar el balón para que rematase el compañero, y lo hubiese contado como asistencia. Incluso le hubiese nombrado mejor del partido por ese gesto.Eternal escribió:ivan_nistelrooy escribió:
Eseeeeeeeee
zidane10 escribió:Raul es y ha sido un jugdor que desaparecía en 80 de los 90 minutos de el 90% de los partidos que ha jugado.Medgot escribió:O sea, que según tú el fichaje de Zidane condenaba a Raúl al banquillo. Por eso el primer año de Zidane (su única temporada buena) el mejor jugador del equipo volvió a ser Raúl, un jugador al que me parece que no viste jugar (debes ser joven) porque todas esas descripciones que haces no se ajustan a su juego.zidane10 escribió:Lo primero, el juego de Zidane Owen ni lo sueña hacer. Aún jugando al 40% de su capacidad.Medgot escribió:zidane10 escribió:El propio Owen demostró en su paso por el Real Madrid que era mucho más jugador que Raul
También hizo mejor temporada que Zidane.
Ya está: Owen era mucho mejor jugador que Zidane.
Segundo, Owen demostró no solo ser mejor goleador que Raul sino que además daba al equipo muchas más variantes en ataque que Raul. A pesar de ello Raul era el titular y Owen tuvo que emigrar.
Tercero, Zidane el mejor media punta del mundo tuvo que jugar en la banda izquierda para meter al empujabalones arriba. Y aún fuera de su posición seguía siendo el mejor del mundo. Raul fuera del área (en su epoca de interior que dices tú, aunque bueno eso de que jugaba de interior era un mito porqeu siempre se metia de palomero) demostró lo que era un jugador lastrado técnicamente que lo alejabas del area chica para empujar balones y era jugar sin bandas.
Por otro lado, lo de Zidane apostado a la izquierda es mentira. Zidane jugaba en el medio, ocasionalmente se echaba a ese lado, pero era Roberto Carlos el falso atacante (Makelele hacía las coberturas) o directamente Solari el que jugaba ahí. Y Raúl, efectivamente, también caía por ese lado.
Vamos, que la final de la novena la jugamos con Solari y Figo en las bandas. Supongo que también te cogió imberbe. Te recomiendo que revises un excelente partido de cuartos de ese año, 2-0 al Bayern (una de las mejores actuaciones de Figo con el Madrid) para constatar que Zidane jugaba por el medio. O las semis contra el Barça, con ese gol de Zizou en la ida (vaya, Raúl participa en la jugada pero no es para empujarla, bueno esto sucedía en todos esos partidos que parece que no has visto).
En fin, que sobre falacias no podrás ganar ningún debate, la realidad siempre se impone. Por mucho repetir que el Raúl de los últimos años era el mismo que el de los primeros no lo vas a convertir en realidad.
Es que eso es lo mismo que decir que Zidane siempre fue el jugador que se arrastraba por los campos en sus últimas tres temporadas de blanco. Pues no.
Era como decía un mítico forero el Huddini del futbol. Desaparecía del partido y solo aparecía cuando le servían alguna pelota para empujarla. Te vuelvo a repetir que Raul ha sido en multitud de ocasiones el peor del equipo con diferencia y que sólo el empujar algúna jugada del compañero le ha servido para alguna portada o para salvar el partido.
Pero Raul es lo contrario que el futbol, Raul es un Inzaghi en esto. Un jugador que huía de la jugada.
No compareis nunca a crack de esto como Figo, Zidane, Del Piero con un empujabalones. Un jugador de area. Pero si hasta sus más fanaticos defensores: Ortego, Lama, etc etc han dicho siempre que a Raul cuando lo alejas del area pierde rendimiento. Eso es porque nunca ha sabido hacer lo más difícil en el futbol, crear futbol, pases cortos rodeados de contrarios, regates, jugadas para desequilibrar la defensa rival. Y me refiero a como norma general al 90% de los partidos que ha hecho y los minutos que ha jugado, logicamente alguna jugada tendrá donde regatea a 2 tios, o hace un gol de bella factura fabricandoselo él solo. Pero Raul por lo que se ha carazterizado ha sido por en el area chica rematar el pase del compañero.
Te vuelvo a repetir que un tio que desaparece del juego 80 de 90 minutos en la gran mayoría de partido no puede ser el mejor en nada. Otra cosa es que te hayas tragado los comentarios de Lama que aunqeu no hiciese nada en todo el partido y te empujase alguna asistencia del compañero, ya te lo ponía como el mejor del partido. Los demás compañeros para que Lama les diera como mejor del partido tenían que hacer un partido estratosférico mientras que Baul sin hacer nada, solo con empujar un balón a la red sin portero ya lo ponía como el mejor.Si te fias de los comentarios de lama en cada partido, entonces te empiezo a comprender eso que era el mejor de la temporada, del lustro y del milenio. Ahora ya te capto
Raul es el jugador desaparecido, otros creando futbol 90 minutos, y encima con uno menos en ataque, porque Raul siempre se escondía del balón. Tenían que multiplicarse los Figo, Zidane, Hierro, etc, etc para crear futbol y después el mejor del partido, el que tocaba 2 balones y uno de ellos a puerta vacía era el mejor. Con que poco se es el mejor entonces, Por esa regla de tres Inzaghi mejor que Pelé y Maradona juntos. Porque el italiano tiene además mejor promedio goleador.
Deja de hacerte pahas mentales. Que aburrido eres ya con tus argumentos lamistas. A ver en Alemania como se las apaña el mito sin su guardia prensa pretoriana. A quien fichará Baul en la prensa para ser su Lama particular? A ver si engaña a muchos alemanes, yo creo que va a estar complicado aunque aquí entre algunos la semilla ha calado.
que vision de juegoivan_nistelrooy escribió:
Umer escribió:que vision de juegoivan_nistelrooy escribió: