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    Mensaje por Tulkas Mar Jun 15, 2010 8:58 pm

    Mas o menos creo que lo que va a hacer Mourinho sera un 4-3-3, es lo que mejor se adapta a lo que tenemos y lo que suena, no podemos jugar con 4-2-3-1 por la sencilla razon de que kaka es delantero, no enganche. Un enganche es vdv, o sneijder, o iniesta, o cesc, o gourcouff, o gerrard incluso….pero no kaka, que no ayuda nada al medio en la creación, es un delantero que arranca desde un poco mas atras. Dicho esto, el error es considerar a di maria titular, creo que sera el recambio de kaka, que falla muchos partidos. Esto nos queda:

    Casillas
    dudek

    maicon/srna/wiel-Pepe-Ramos-kolarov/vargas
    arbeloa-albiol-garay-marcelo

    Alonso-Lass-gerrard/de rossi/j.martinez
    granero-diarra-van der vaart

    Cristiano-Higuain-Kaka
    canales-benzema-di maria

    Solo saldrian raul, drenthe y gago o diarra. Parece que por aqui van los tiros, es un equipazo sin duda. Ojala saliese lo de De Rossi, sin duda un pedazo de centrocampista, pero supongo que sera gerrard.
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    Mensaje por Shurmigu Mar Jun 15, 2010 9:07 pm

    Veo a Di María por delante de Kaká. Pero claro, el brasileño tendrá otra oportunidad, que nadie lo dude. Ojalá la aproveche.

    Que me decis de Wiel? es buen jugador? Me está gustando la estrategia de pasar de los jugador por los que intentan sacarnos más de la cuenta, aunque eso sí, espero que se tomen las decisiones adecuadas con las alternativas.
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    Mensaje por iVarane Mar Jun 15, 2010 9:08 pm

    Yo sigo sin saber en que mejora Kolarov o Vargas a Marcelo...
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    Mensaje por Shurmigu Mar Jun 15, 2010 9:14 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Yo sigo sin saber en que mejora Kolarov o Vargas a Marcelo...
    Kolarov de lo poco que le vi con su selección, le vi muy fuerte defensivamente. Si normalmente es así (que no lo se) está claro en que le mejora. Pero claro, eso de juzgar por un partido...
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    Mensaje por jez_alez Mar Jun 15, 2010 9:24 pm

    Estoy de acuerdo con ivan_nistelrooy... Kolarov, él mismo lo ha dicho, destaca por atacar... no sé en qué mejora a Marcelo.

    Creo que está claro que Kaká va a tener otra oportunidad... como Benzema... no lo veo tan fuera del once, supongo que el brasileño jugará de mediapunta y es perfectamente compatible con Di María... tampoco creo que estemos dando tanto la tabarra con él y vayan a pagar una pasta para que luego no sea titular... no lo creo.

    Van der Wiel, como sustituto de Maicon suena a chiste un poco, no?... si no veía claro lo de Maicon que a día de hoy es de los mejores en su puesto pues lo de Van der Wiel... podría ser un buen fichaje pero... como sustituto del mejor Lateral Derecho que YA TENEMOS en plantilla... se llama Sergio Ramos... pero ahora resulta que la conjunción astral se ha dado para que todo el mundo diga que es central... pues vale... Sergio Ramos es central (ojo que no digo que no lo pueda hacer bien en esa posición... pero vamos... que donde ha jugado hasta ahora normalmente es en el LD... es que es casi peor que el "Raúl Selección" la cantinela de Sergio Ramos es central)
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    Mensaje por Zinediner Mar Jun 15, 2010 9:45 pm

    De rossi es un puto amo, deberia de ser el objetivo, aunque el romano no quiere dejar su ciudad ni de coña.
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    Mensaje por Tulkas Mar Jun 15, 2010 9:47 pm

    yo he puesto lo que parece que será, es evidente que kaka empezara como titular, luego si rinde poco sera reserva y di maria el titular.
    lo de marcelo y kolarov, pues nada, cosas de la prensa, para mi marcelo es un gran jugador, cada vez mejor, titular claro.
    Y sin duda con solo fichar a De Rossi y Silva, el equipo seria brutal, pero como uno no quiere irse y el otro no lo quiere mou, pues nada.
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Jun 15, 2010 10:15 pm

    Pues yo creo que como mucho fichan a dos tios. Un lateral y un centrocampista que o bien va a ser un mediocentro o bien un extremo (en realidad se necesitan ambos pero creo que solo ficharán a uno). No me gusta como van las cosas. Por cada jugador que preguntamos nos piden una morterada y Floren ya está hasta los huevos. No va a hacer ninguna locura. Este año no me ilusionan demasiado las pajiplantillas
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    Mensaje por balta Mar Jun 15, 2010 10:52 pm

    jez_alez escribió:Estoy de acuerdo con ivan_nistelrooy... Kolarov, él mismo lo ha dicho, destaca por atacar... no sé en qué mejora a Marcelo.

    Creo que está claro que Kaká va a tener otra oportunidad... como Benzema... no lo veo tan fuera del once, supongo que el brasileño jugará de mediapunta y es perfectamente compatible con Di María... tampoco creo que estemos dando tanto la tabarra con él y vayan a pagar una pasta para que luego no sea titular... no lo creo.

    Van der Wiel, como sustituto de Maicon suena a chiste un poco, no?... si no veía claro lo de Maicon que a día de hoy es de los mejores en su puesto pues lo de Van der Wiel... podría ser un buen fichaje pero... como sustituto del mejor Lateral Derecho que YA TENEMOS en plantilla... se llama Sergio Ramos... pero ahora resulta que la conjunción astral se ha dado para que todo el mundo diga que es central... pues vale... Sergio Ramos es central (ojo que no digo que no lo pueda hacer bien en esa posición... pero vamos... que donde ha jugado hasta ahora normalmente es en el LD... es que es casi peor que el "Raúl Selección" la cantinela de Sergio Ramos es central)

    En los ultimos años, Sergio Ramos solo juega de lateral, porque en la seleccion y en el Madrid no ha tenido compañeros mejores en ese puesto. Pero el debate sobre si es mejor central o lateral ha existido siempre con el. Y yo siempre he dicho (te aseguro que no es algo que me venga de ahora) que es mucho mejor central que lateral. Como central en el Madrid lo he visto jugar muy muy bien, y como lateral.. pues he visto un poco de todo.

    Sergio Ramos, por arriba, es de lo mejorcito del mundo. Ademas de potencia de salto y tal, es de esos jugadores con una especial cualidad para encontrar los centros a cabeza. Esto es un característica muy importante para un central, y bastante menos para un lateral.

    Su mayor defecto como lateral son los centros un colega mío le llama el sandías, (los balones que pone son un poco sandías si). Característica fundamental en un lateral, menos importante en un central.
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    Mensaje por jez_alez Mar Jun 15, 2010 10:59 pm

    balta escribió:
    jez_alez escribió:Estoy de acuerdo con ivan_nistelrooy... Kolarov, él mismo lo ha dicho, destaca por atacar... no sé en qué mejora a Marcelo.

    Creo que está claro que Kaká va a tener otra oportunidad... como Benzema... no lo veo tan fuera del once, supongo que el brasileño jugará de mediapunta y es perfectamente compatible con Di María... tampoco creo que estemos dando tanto la tabarra con él y vayan a pagar una pasta para que luego no sea titular... no lo creo.

    Van der Wiel, como sustituto de Maicon suena a chiste un poco, no?... si no veía claro lo de Maicon que a día de hoy es de los mejores en su puesto pues lo de Van der Wiel... podría ser un buen fichaje pero... como sustituto del mejor Lateral Derecho que YA TENEMOS en plantilla... se llama Sergio Ramos... pero ahora resulta que la conjunción astral se ha dado para que todo el mundo diga que es central... pues vale... Sergio Ramos es central (ojo que no digo que no lo pueda hacer bien en esa posición... pero vamos... que donde ha jugado hasta ahora normalmente es en el LD... es que es casi peor que el "Raúl Selección" la cantinela de Sergio Ramos es central)

    En los ultimos años, Sergio Ramos solo juega de lateral, porque en la seleccion y en el Madrid no ha tenido compañeros mejores en ese puesto. Pero el debate sobre si es mejor central o lateral ha existido siempre con el. Y yo siempre he dicho (te aseguro que no es algo que me venga de ahora) que es mucho mejor central que lateral. Como central en el Madrid lo he visto jugar muy muy bien, y como lateral.. pues he visto un poco de todo.

    Sergio Ramos, por arriba, es de lo mejorcito del mundo. Ademas de potencia de salto y tal, es de esos jugadores con una especial cualidad para encontrar los centros a cabeza. Esto es un característica muy importante para un central, y bastante menos para un lateral.

    Su mayor defecto como lateral son los centros un colega mío le llama el sandías, (los balones que pone son un poco sandías si). Característica fundamental en un lateral, menos importante en un central.

    No digo que no venga de lejos ni que sea mal central y tienes razón en que va muy bien de cabeza. Estoy más bien hablando de cómo todo el mundo se ha puesto de acuerdo en cargarse de un plumazo a Albiol y Garay para traer a otro tío teniendo esa zona del campo bastante mejor cubierta que otras... para ser más concretos el centro del campo... donde sólo nos sobran mediocentros defensivos (por cierto que también he oído últimamente que Ramos podría acabar jugando ahí... como Pepe en Portugal). A mí Ramos me parece que de lateral está entre los mejores del mundo... hice una lista... no sé en qué post andará con todos los LD de Champions y por comparación sólo se podían poner por delante de él Maicon y Alves... no entiendo porque hay que gastarse la pasta en algo no prioritario y encima conseguir poner a todo el mundo de acuerdo... me sorprende incluso que Mourinho entrase al trapo desde el primer día aunque claro... me imagino que eso estará más condicionado por las ganas que tiene de ver a Maicon de blanco.
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    Mensaje por balta Mar Jun 15, 2010 11:08 pm

    jez_alez escribió:
    balta escribió:
    jez_alez escribió:Estoy de acuerdo con ivan_nistelrooy... Kolarov, él mismo lo ha dicho, destaca por atacar... no sé en qué mejora a Marcelo.

    Creo que está claro que Kaká va a tener otra oportunidad... como Benzema... no lo veo tan fuera del once, supongo que el brasileño jugará de mediapunta y es perfectamente compatible con Di María... tampoco creo que estemos dando tanto la tabarra con él y vayan a pagar una pasta para que luego no sea titular... no lo creo.

    Van der Wiel, como sustituto de Maicon suena a chiste un poco, no?... si no veía claro lo de Maicon que a día de hoy es de los mejores en su puesto pues lo de Van der Wiel... podría ser un buen fichaje pero... como sustituto del mejor Lateral Derecho que YA TENEMOS en plantilla... se llama Sergio Ramos... pero ahora resulta que la conjunción astral se ha dado para que todo el mundo diga que es central... pues vale... Sergio Ramos es central (ojo que no digo que no lo pueda hacer bien en esa posición... pero vamos... que donde ha jugado hasta ahora normalmente es en el LD... es que es casi peor que el "Raúl Selección" la cantinela de Sergio Ramos es central)

    En los ultimos años, Sergio Ramos solo juega de lateral, porque en la seleccion y en el Madrid no ha tenido compañeros mejores en ese puesto. Pero el debate sobre si es mejor central o lateral ha existido siempre con el. Y yo siempre he dicho (te aseguro que no es algo que me venga de ahora) que es mucho mejor central que lateral. Como central en el Madrid lo he visto jugar muy muy bien, y como lateral.. pues he visto un poco de todo.

    Sergio Ramos, por arriba, es de lo mejorcito del mundo. Ademas de potencia de salto y tal, es de esos jugadores con una especial cualidad para encontrar los centros a cabeza. Esto es un característica muy importante para un central, y bastante menos para un lateral.

    Su mayor defecto como lateral son los centros un colega mío le llama el sandías, (los balones que pone son un poco sandías si). Característica fundamental en un lateral, menos importante en un central.

    No digo que no venga de lejos ni que sea mal central y tienes razón en que va muy bien de cabeza. Estoy más bien hablando de cómo todo el mundo se ha puesto de acuerdo en cargarse de un plumazo a Albiol y Garay para traer a otro tío teniendo esa zona del campo bastante mejor cubierta que otras... para ser más concretos el centro del campo... donde sólo nos sobran mediocentros defensivos (por cierto que también he oído últimamente que Ramos podría acabar jugando ahí... como Pepe en Portugal). A mí Ramos me parece que de lateral está entre los mejores del mundo... hice una lista... no sé en qué post andará con todos los LD de Champions y por comparación sólo se podían poner por delante de él Maicon y Alves... no entiendo porque hay que gastarse la pasta en algo no prioritario y encima conseguir poner a todo el mundo de acuerdo... me sorprende incluso que Mourinho entrase al trapo desde el primer día aunque claro... me imagino que eso estará más condicionado por las ganas que tiene de ver a Maicon de blanco.

    Yo tb estoy de acuerdo en que no es fácil mejorar a Sergio Ramos como lateral, siempre ha habido escasez de laterales de calidad. Para mi, si viene Maicon pues cojonudo. Si fichan a otro lateral mas joven/prometedor, pues habrá que probar, pero es cierto que con Ramos y Arbeloa nos podríamos dar por satisfechos. La verdadera urgencia es el lateral izquierdo y el medio organizador.
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    Mensaje por iVarane Mar Jun 15, 2010 11:38 pm

    Chivu (lo pongo como ejemplo de jugador que juega de central y lateral izquierdo, aunque tampoco me maravilla mucho), Pedro León, Silva y Javi Martinez. 90 kilos aprox.

    ________________________Casillas/Adán________________________

    Ramos/Arbeloa___Pepe/Garay___Albiol/Chivu___Marcelo/M.Alonso/Chivu

    __________________Alonso/Lass___JaviM/Diarrá__________________

    ___Ronaldo/PedroLeón________VDV/Silva___________Silva/Marcelo__

    ________________________Higuaín/Benzemá______________________

    + canteranos

    Que equipo más bonito La plantilla que parece 615443 ... Si sacamos 40 kilos por Kaká pues va que chuta.
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    Mensaje por Nesta Miér Jun 16, 2010 12:42 am

    Tu defensa suplente ha sido la defensa titular y nos ha ido genial con ella, de verdad hace falta cargarse a los 4?
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    Mensaje por Germanicus Miér Jun 16, 2010 12:50 am

    A Marcelo se le ha puesto la etiqueta de mal defensor y no se la quita ni Dios. Parece que los jugadores no evolucionan, por lo menos a los que a la prensa les caen mal. Hemos renovado a Marcelo, fue el jugador que mas minutos jugó, cometió un solo error en defensa que le echan todo el dia en la cara, otros hicieron mas de uno. Deberia de ser Titular del Real Madrid por que se lo ha ganado.
    Y me gustaria que viniero De Rossi que es mejor que Gerrard, pero es un sueño.
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    Mensaje por iVarane Miér Jun 16, 2010 12:53 am

    Si Marcelo jugara en otro equipo, con la edad que tiene, su potencial, polivalencia y la calidad que ya posee, nos estaríamos dando de hostias con otros equipos por pagar 25 kilos por él...
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    Mensaje por meka Miér Jun 16, 2010 1:21 am

    ivan_nistelrooy escribió:Si Marcelo jugara en otro equipo, con la edad que tiene, su potencial, polivalencia y la calidad que ya posee, nos estaríamos dando de hostias con otros equipos por pagar 25 kilos por él...
    25 no..... pagaríamos 50 mínimo. Sin duda es el mejor lateral izquierdo del mundo. Su desborde por banda es fantástico. Es un gran defensor y los que lo critican no saben de fútbol.
    Por eso Mourinho busca un lateral izquierdo como el comer....
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    Mensaje por Germanicus Miér Jun 16, 2010 1:31 am

    meka escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Si Marcelo jugara en otro equipo, con la edad que tiene, su potencial, polivalencia y la calidad que ya posee, nos estaríamos dando de hostias con otros equipos por pagar 25 kilos por él...
    25 no..... pagaríamos 50 mínimo. Sin duda es el mejor lateral izquierdo del mundo. Su desborde por banda es fantástico. Es un gran defensor y los que lo critican no saben de fútbol.
    Por eso Mourinho busca un lateral izquierdo como el comer....

    Por que Mourinho esta basandose en lo que le dicen, por que por desgracia no ha visto casi ni un partido del Madrid, eso si, ahora seguro que se los vera en videos para saber lo que tiene.
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    Mensaje por tonik Miér Jun 16, 2010 1:35 am

    meka escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Si Marcelo jugara en otro equipo, con la edad que tiene, su potencial, polivalencia y la calidad que ya posee, nos estaríamos dando de hostias con otros equipos por pagar 25 kilos por él...
    25 no..... pagaríamos 50 mínimo. Sin duda es el mejor lateral izquierdo del mundo. Su desborde por banda es fantástico. Es un gran defensor y los que lo critican no saben de fútbol.
    Por eso Mourinho busca un lateral izquierdo como el comer....

    no exageres,si es un buen jugador,lo que mourinho busca es un lateral mas veterano y que no suba tanto tal vez para balancear la defensa,ya que maicon sube muchisimo,yo a marcelo lo veo como un jugador imprescindible,tal vez en este momento no como titular indiscutido pero si en el equipo
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    Mensaje por Germanicus Miér Jun 16, 2010 1:55 am

    tonik escribió:
    meka escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Si Marcelo jugara en otro equipo, con la edad que tiene, su potencial, polivalencia y la calidad que ya posee, nos estaríamos dando de hostias con otros equipos por pagar 25 kilos por él...
    25 no..... pagaríamos 50 mínimo. Sin duda es el mejor lateral izquierdo del mundo. Su desborde por banda es fantástico. Es un gran defensor y los que lo critican no saben de fútbol.
    Por eso Mourinho busca un lateral izquierdo como el comer....

    no exageres,si es un buen jugador,lo que mourinho busca es un lateral mas veterano y que no suba tanto tal vez para balancear la defensa,ya que maicon sube muchisimo,yo a marcelo lo veo como un jugador imprescindible,tal vez en este momento no como titular indiscutido pero si en el equipo

    Y no es mas facil decirle a Marcelo que no suba tanto? Mira por ejemplo Alemania, un lateral sube y el otro no para compensar.
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    Mensaje por iVarane Miér Jun 16, 2010 2:01 am

    meka escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Si Marcelo jugara en otro equipo, con la edad que tiene, su potencial, polivalencia y la calidad que ya posee, nos estaríamos dando de hostias con otros equipos por pagar 25 kilos por él...
    25 no..... pagaríamos 50 mínimo. Sin duda es el mejor lateral izquierdo del mundo. Su desborde por banda es fantástico. Es un gran defensor y los que lo critican no saben de fútbol.
    Por eso Mourinho busca un lateral izquierdo como el comer....

    Claro, y ese lateral que busca como el comer es Kolarov, un tío que a sí mismo se define como un atacante. Con dos cojones. Me da a mi que Mourinho todavía no sabe lo que tiene. Primero que lo vea, y luego que valore...
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    Mensaje por meka Miér Jun 16, 2010 2:28 am

    ivan_nistelrooy escribió:
    meka escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Si Marcelo jugara en otro equipo, con la edad que tiene, su potencial, polivalencia y la calidad que ya posee, nos estaríamos dando de hostias con otros equipos por pagar 25 kilos por él...
    25 no..... pagaríamos 50 mínimo. Sin duda es el mejor lateral izquierdo del mundo. Su desborde por banda es fantástico. Es un gran defensor y los que lo critican no saben de fútbol.
    Por eso Mourinho busca un lateral izquierdo como el comer....

    Claro, y ese lateral que busca como el comer es Kolarov, un tío que a sí mismo se define como un atacante. Con dos cojones. Me da a mi que Mourinho todavía no sabe lo que tiene. Primero que lo vea, y luego que valore...
    Yo no soy un fan incondicional de Mourinho. No me gusta su forma de jugar y me aburren mucho sus partidos. Pero algo de fútbol digo yo que sabrá el hombre. Y si opina que hay que fichar un lateral izquierdo es porque ve que lo que tenemos es insuficiente.
    Tampoco sabemos si es Kolarov lo que está buscando u otro jugador. No podemos tomar como verdad absoluta lo que dicen los medios. Y tampoco podemos opinar sobre este jugador porque estoy convencido que ninguno de los que estáis por aquí lo habréis visto. Yo tampoco desde luego.
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    Mensaje por Tulkas Miér Jun 16, 2010 2:35 am

    mou dijo que hacia falta un lateral izquierdo distinto a marcelo, es decir, un lateral mas defensivo,alto y mas veterano. No creo que kolarov encaje, para poner un lateral atacante, dudo que haya muchos mejores que marcelo.
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    Mensaje por DANTE Miér Jun 16, 2010 3:09 am

    Yo no veo plantillas para un 4-3-3, sino para un 4-4-2 o 4-2-3-1
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    Mensaje por tonik Miér Jun 16, 2010 4:15 am

    Germanicus escribió:
    tonik escribió:
    meka escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Si Marcelo jugara en otro equipo, con la edad que tiene, su potencial, polivalencia y la calidad que ya posee, nos estaríamos dando de hostias con otros equipos por pagar 25 kilos por él...
    25 no..... pagaríamos 50 mínimo. Sin duda es el mejor lateral izquierdo del mundo. Su desborde por banda es fantástico. Es un gran defensor y los que lo critican no saben de fútbol.
    Por eso Mourinho busca un lateral izquierdo como el comer....

    no exageres,si es un buen jugador,lo que mourinho busca es un lateral mas veterano y que no suba tanto tal vez para balancear la defensa,ya que maicon sube muchisimo,yo a marcelo lo veo como un jugador imprescindible,tal vez en este momento no como titular indiscutido pero si en el equipo

    Y no es mas facil decirle a Marcelo que no suba tanto? Mira por ejemplo Alemania, un lateral sube y el otro no para compensar.

    ni punto de comparacion con alemania,por que el lateral izquierdo es un central de un metro noventa casi,ademas marcelo ataca por vocacion,no creo que puedas hacer que deje de atacar
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    Mensaje por tonik Miér Jun 16, 2010 4:17 am

    ivan_nistelrooy escribió:
    meka escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Si Marcelo jugara en otro equipo, con la edad que tiene, su potencial, polivalencia y la calidad que ya posee, nos estaríamos dando de hostias con otros equipos por pagar 25 kilos por él...
    25 no..... pagaríamos 50 mínimo. Sin duda es el mejor lateral izquierdo del mundo. Su desborde por banda es fantástico. Es un gran defensor y los que lo critican no saben de fútbol.
    Por eso Mourinho busca un lateral izquierdo como el comer....

    Claro, y ese lateral que busca como el comer es Kolarov, un tío que a sí mismo se define como un atacante. Con dos cojones. Me da a mi que Mourinho todavía no sabe lo que tiene. Primero que lo vea, y luego que valore...

    como sabes tu que el quiere a kolarov,por que lo dice la prensa?lo dicho a algunos inconscientemente los influencian

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