Van Gaal, o como hacer un equipo campeón en un año

Ayer se proclamó campeón de la Bundesliga, está en la final de Champions y en la final de la Copa alemana.
Independientemente de que gane o no las dos finales que le restan, está ahí, en su primer año y con bastantes caras nuevas (a bote pronto): Mario Gómez, Pranjic,
Tymoshchuck, Olic, Robben (y me dejaré algunos).

Se desmonta el mito de que los equipos campeones necesitan años para formarse. Lo que necesitan es trabajo y gente competente. Y aquí, aunque tengamos la imagen de Van Gaal como un friki estúpido, lo cierto es que es un entrenador que construye equipos campeones: Ajax (mediados de los 90 campeón de Europa y una máquina de jugar al fútbol), Barcelona (malos tiempos, pero campeón de Liga), AZ (les pasó por encima a los históricos de allí) y ahora el Bayern.
Resumiendo, un entrenador competente, ganador, enfermo de su profesión construyendo un equipo campeón. Por supuesto no hablo de traerlo aquí ni nada por el estilo. Me refiero al falso mito que se ha montado acerca de la evolución de nuestro equipo. Se podía haber echo mejor, había mimbres y la prueba la tenemos en Alemania.

Nadie exigía ganar la Champions, ni la Copa, ni siquiera la Liga. Pero, por Dios, es que se ha caído haciendo el RIDICULO en 2 competiciones. Que lo mínimo exigible era pasar de octavos en Champions y que no nos eliminara un 2ªB a las primeras en la Copa. Que con meter al equipo en cuartos de champions y haber superado alguna ronda mas en Copa habría bastado. Que la Liga ha sido un paseo para los dos equipos que triplican en presupuesto a los demás y cuando ha habido que enfrentarse uno contra otro, nos han mojado la oreja.
Un mínimo de exigencia por favor que se podía haber echo todo mucho mejor y el listón no estaba tan alto.....

Conclusión: fichemos a Van Gaal

Garay, Albiol, Arbeloa, Alonso, Ronaldo y Kaká.

6 titulares este año, que el año pasado no estaban.

Añádele a Granero y Benzemá, que algo han jugado. No se trata de 5 o 6 fichajes nuevos. Se trata de más de medio equipo titular nuevo.

Y a todo eso, le añades competir en la liga con el mejor equipo de la actualidad, no con el Schalke ni el Werder Bremen. Un equipo campeón de todo y ensamblado. El resultado no puede ser otro. No son casos comparables.

Nuestro problema no han sido los nuevos, han sido las lacras que seguimos arrastrando, Guti y Raúl, sin ellos se podian haber quedado perfectamente Sneidjer y Robben.

No podia estar mas de acuerdo en todo, opino exactamente igual y si me tengo que quedar con una frase o dos que resuman tu hilo me quedaria con esto:

"Se desmonta el mito de que los equipos campeones necesitan años para formarse. Lo que necesitan es trabajo y gente competente".

No es que opine que Pellegrini es un perfecto incompetente, simplemente le ha venido MUY grande todo esto, se la ha dado una responsabilidad enorme a un tipo que pese a ser buen entrenador jamas habia empatado con nadie.

Cuando llego Florentino al cargo el pasado verano, se barajaron 3 nombres de tecnicos, opuestos en cuanto a filosofia como el dia y la noche, se opto en un principio por Wenger, el cual sabedor de que su papel seria el de mera marioneta sin poder alguno en la instuticion dijo que "nanai", la segunda opcion fue Mourinho, diametralmente opuesto a Wenger, si Wenger evidentemente no quiso venir por no convertirse en una marioneta, Mourinho NI MUCHO MENOS acepto, el es protagonista absoluto, no es la segunda opcion de nadie y ni mucho menos la marioneta de turno.

¿Que paso pues?, Valdano consiguio a la marioneta de turno, alguien del que todos sabiamos que iba a tragar con todo como asi ha sido y encima no se quejaria ni renegaria de su papel de actor secundario, los panfletos y su periplo por Villarreal nos lo "encasquetaron" como gran entrenador y voila, con todos ustedes Manuel Pellegrini.

genlog escribió:No podia estar mas de acuerdo en todo, opino exactamente igual y si me tengo que quedar con una frase o dos que resuman tu hilo me quedaria con esto:

"Se desmonta el mito de que los equipos campeones necesitan años para formarse. Lo que necesitan es trabajo y gente competente".

No es que opine que Pellegrini es un perfecto incompetente, simplemente le ha venido MUY grande todo esto, se la ha dado una responsabilidad enorme a un tipo que pese a ser buen entrenador jamas habia empatado con nadie.

Cuando llego Florentino al cargo el pasado verano, se barajaron 3 nombres de tecnicos, opuestos en cuanto a filosofia como el dia y la noche, se opto en un principio por Wenger, el cual sabedor de que su papel seria el de mera marioneta sin poder alguno en la instuticion dijo que "nanai", la segunda opcion fue Mourinho, diametralmente opuesto a Wenger, si Wenger evidentemente no quiso venir por no convertirse en una marioneta, Mourinho NI MUCHO MENOS acepto, el es protagonista absoluto, no es la segunda opcion de nadie y ni mucho menos la marioneta de turno.

¿Que paso pues?, Valdano consiguio a la marioneta de turno, alguien del que todos sabiamos que iba a tragar con todo como asi ha sido y encima no se quejaria ni renegaria de su papel de actor secundario, los panfletos y su periplo por Villarreal nos lo "encasquetaron" como gran entrenador y voila, con todos ustedes Manuel Pellegrini.

Esto es ser injustos con Pellegrini. Mira, le trajeron para constructor en el centro del campo un tipo que no tiene idea de hacer juego, Alonso, le quitaron dos jugadores con los que contaba, Robben y Sneidjer. A VdV lo tuvo que dejar en el banquillo casi media temporada por que el Club no le queria. No le quitaron de encima a Guti y Raúl. Yo no entiendo a la gente que no tiene un poquito de paciencia, no todos los proyectos nuevos funcionan a la primera, y no olvidemos que no vamos a ser campeones teniendo 98 puntos, que jodida culpa tiene Pellegrini que el Barcelona este en horas altas.

DANTE escribió:Conclusión: fichemos a Van Gaal

Hechemos a Pellegrini, esa es la conclusion.

DANTE escribió:Conclusión: fichemos a Van Gaal

Conclusión, hay que leer mas. Precisamente si escribo que con esa reflexión no estoy pidiendo el fichaje de Van Gaal ni nada semejante, es para ahorrarme estos comentarios.

ivan_nistelrooy escribió:Garay, Albiol, Arbeloa, Alonso, Ronaldo y Kaká.

6 titulares este año, que el año pasado no estaban.

Añádele a Granero y Benzemá, que algo han jugado. No se trata de 5 o 6 fichajes nuevos. Se trata de más de medio equipo titular nuevo.

Y a todo eso, le añades competir en la liga con el mejor equipo de la actualidad, no con el Schalke ni el Werder Bremen. Un equipo campeón de todo y ensamblado. El resultado no puede ser otro. No son casos comparables.

No estoy de acuerdo. ¿Cuántas veces han jugado 5 o 6 nuevos en un once a lo largo de la temporada? entre lesiones, sanciones, bajas formas o decisiones "técnicas" se ha pasado la temporada.
Y hablas de la competencia con el Barcelona. Pero la Liga ha sido una parte mas de la temporada. Por supuesto que los equipos que citas no son comparables al Barcelona, pero yo no critico el papel en la Liga (salvo los duelos directos contra el Barcelona dando una imagen lamentable en el último).
Por otra parte, ¿es mejor la plantilla del Bayern que la nuestra? ¿acaso nuestras incorporaciones no han sido mejores en líneas generales a las suyas? ¿con qué centro del campo cuentan los bávaros? ¿y el Inter?.....¿y el Lyon?

Van Gaal en el Madrid no se comería un rosco,a los 3 partidos empatados el Inda se lo carga (igual que a Mourinho,ojito).

chungo escribió:Ayer se proclamó campeón de la Bundesliga, está en la final de Champions y en la final de la Copa alemana.
Independientemente de que gane o no las dos finales que le restan, está ahí, en su primer año y con bastantes caras nuevas (a bote pronto): Mario Gómez, Pranjic,
Tymoshchuck, Olic, Robben (y me dejaré algunos).

Se desmonta el mito de que los equipos campeones necesitan años para formarse. Lo que necesitan es trabajo y gente competente. Y aquí, aunque tengamos la imagen de Van Gaal como un friki estúpido, lo cierto es que es un entrenador que construye equipos campeones: Ajax (mediados de los 90 campeón de Europa y una máquina de jugar al fútbol), Barcelona (malos tiempos, pero campeón de Liga), AZ (les pasó por encima a los históricos de allí) y ahora el Bayern.
Resumiendo, un entrenador competente, ganador, enfermo de su profesión construyendo un equipo campeón. Por supuesto no hablo de traerlo aquí ni nada por el estilo. Me refiero al falso mito que se ha montado acerca de la evolución de nuestro equipo. Se podía haber echo mejor, había mimbres y la prueba la tenemos en Alemania.

Nadie exigía ganar la Champions, ni la Copa, ni siquiera la Liga. Pero, por Dios, es que se ha caído haciendo el RIDICULO en 2 competiciones. Que lo mínimo exigible era pasar de octavos en Champions y que no nos eliminara un 2ªB a las primeras en la Copa. Que con meter al equipo en cuartos de champions y haber superado alguna ronda mas en Copa habría bastado. Que la Liga ha sido un paseo para los dos equipos que triplican en presupuesto a los demás y cuando ha habido que enfrentarse uno contra otro, nos han mojado la oreja.
Un mínimo de exigencia por favor que se podía haber echo todo mucho mejor y el listón no estaba tan alto.....

Tschuuuut, frena un poco el carro antes de empezar con las comparaciones. El Madrid y el Bayern no se parecen en absolutamente NA-DA.

1.) De los fichajes que ha traido Van Gaal, solamente Robben ha rendido a un nivel bueno. Los demás fichajes (Pranjic, Braaftheid, Gomez, Tymoschuk) han sido poco más que una decepción. Van Gaal se ha encontrado con un grupo bueno, con una defensa estable, un jugadorazo como Schweinsteiger, y jovenes buenos como Badstuber y Müller. Y a Olic no lo cuento como fichaje Van Gaal, porque ya estaba fichado en invierno, antes de que el holandés firmase.
2.) La estabilidad institucional que tiene el FC Bayern München, el Real Madrid solo puede soñar de ella. El modelo que lleva formando Uli Hoeness durante decadas es un modelo que predica una cosa: Con-Ti-Nui-Dad. Y el mismo Hoeness lo dice cada dos por tres. Porque un año las cosas no vayan tan bien, no tienes porque desmontar el tinglado entero. En el Bayern no se gastan 65 kilos en un refuerzo que no necesitan, porque tienen que rendir cuentas ante sus accionistas y sus miembros conpromisarios. Y en Alemania, esas cosas se miran mucho. No hay lo que hacen Madrid y Barça, lo de acumular deudas y pasar de puntillas mientras tengas bastantes ingresos. Las cuentas estan controladas, y la licencia depende de lo "limpias" que estén las cuentas.
3.) A Van Gaal, como a cualquier entrenador que llega a la Säbener Strasse se les deja TRABAJAR. No hay lo de entrometerte en fichajes, en confección de plantilla, etc. Aqui es el entrenador que decide quien se queda y quien se va. Y los fichajes son apalabrados con la dirección deportiva y con la S.A. Si el club X pide demasiado por el jugador deseado, se buscan alternativas, y no hay rollos de pagar mas porque te empeñas en ese jugador. Así de facil. Y si el entrenador pide explicitamente que ese y este jugador se queden, esos jugadores se quedan, y no son vendidos 2 dias antes del cierre del mercado...
4.) En el Bayern hay una trato con la prensa totalmente diferente que en Madrid. Al principio de la temporada, periodicos como el Kicker, el Bild y la SZ pusieron en entredicho a Van Gaal, sacando rumores y chismes de todas partes. Y que hizo Höeness? Pues lo que tiene que hacer un club serio, respaldar al 100% al entrenador, al modelo, y cortar con la prensa. Así de facil. Y no dejar que esto degenere en un circo como pasa en Madrid con As y Marca.

En algo estoy de acuerdo: Que se necesita gente competente en la dirección deportiva. Personajes como Jose Angel Sanchez, Valdano o Pardeza no deberian de estar en el Madrid. Y sin darle las suficientes libertades al entrenador, esto seguirá siendo un circo. Venga quien venga. Sea Mou o Michel...

Seguramente a Van gaal le dieron todos los jugadores que pidió y armó un plantel a su gusto con jugadores a los que sabia explotar su potencial deacuerdo al futbol que iba a implementar, estoy serguo que Pellegrini puede decir lo mismo.

toro85 escribió:Tschuuuut, frena un poco el carro antes de empezar con las comparaciones. El Madrid y el Bayern no se parecen en absolutamente NA-DA.

1.) De los fichajes que ha traido Van Gaal, solamente Robben ha rendido a un nivel bueno. Los demás fichajes (Pranjic, Braaftheid, Gomez, Tymoschuk) han sido poco más que una decepción. Van Gaal se ha encontrado con un grupo bueno, con una defensa estable, un jugadorazo como Schweinsteiger, y jovenes buenos como Badstuber y Müller. Y a Olic no lo cuento como fichaje Van Gaal, porque ya estaba fichado en invierno, antes de que el holandés firmase.
2.) La estabilidad institucional que tiene el FC Bayern München, el Real Madrid solo puede soñar de ella. El modelo que lleva formando Uli Hoeness durante decadas es un modelo que predica una cosa: Con-Ti-Nui-Dad. Y el mismo Hoeness lo dice cada dos por tres. Porque un año las cosas no vayan tan bien, no tienes porque desmontar el tinglado entero. En el Bayern no se gastan 65 kilos en un refuerzo que no necesitan, porque tienen que rendir cuentas ante sus accionistas y sus miembros conpromisarios. Y en Alemania, esas cosas se miran mucho. No hay lo que hacen Madrid y Barça, lo de acumular deudas y pasar de puntillas mientras tengas bastantes ingresos. Las cuentas estan controladas, y la licencia depende de lo "limpias" que estén las cuentas.
3.) A Van Gaal, como a cualquier entrenador que llega a la Säbener Strasse se les deja TRABAJAR. No hay lo de entrometerte en fichajes, en confección de plantilla, etc. Aqui es el entrenador que decide quien se queda y quien se va. Y los fichajes son apalabrados con la dirección deportiva y con la S.A. Si el club X pide demasiado por el jugador deseado, se buscan alternativas, y no hay rollos de pagar mas porque te empeñas en ese jugador. Así de facil. Y si el entrenador pide explicitamente que ese y este jugador se queden, esos jugadores se quedan, y no son vendidos 2 dias antes del cierre del mercado...
4.) En el Bayern hay una trato con la prensa totalmente diferente que en Madrid. Al principio de la temporada, periodicos como el Kicker, el Bild y la SZ pusieron en entredicho a Van Gaal, sacando rumores y chismes de todas partes. Y que hizo Höeness? Pues lo que tiene que hacer un club serio, respaldar al 100% al entrenador, al modelo, y cortar con la prensa. Así de facil. Y no dejar que esto degenere en un circo como pasa en Madrid con As y Marca.

En algo estoy de acuerdo: Que se necesita gente competente en la dirección deportiva. Personajes como Jose Angel Sanchez, Valdano o Pardeza no deberian de estar en el Madrid. Y sin darle las suficientes libertades al entrenador, esto seguirá siendo un circo. Venga quien venga. Sea Mou o Michel...

¿Quién está comparando ambas instituciones?
Estoy usando el ejemplo del Bayern como eso, un ejemplo de que se podían hacer las cosas muchísimo mejor a nivel de la dirección del equipo.
Por cierto a Van Gaal se lo querían cargar en ¡¡septiembre!! ...algo de presión si que existe. Vamos digo yo.

Creo que que la obcecación con Pellegrini ya roza el paroxismo. No ha demostrado nada, se ha escudado él y su prensa defensora (que también la tiene) en el discurso de que hace falta tiempo y con eso se está obviando un BATACAZO tremendo en 2 de las 3 competiciones oficiales y en duelos directos contra el máximo rival. No se han mejorado los resultados de la temporada anterior con varias incorporaciones por las que mataría cualquier entrenador del mundo (fueran petición expresa o no).

DANTE escribió:Conclusión: fichemos a Van Gaal

Conclusion, dejemos de hacer experimentos y fichemos a uno de los mejores entrenadores del mundo para manejar una de las mejores plantillas.

En cuanto a la estabilidad del Bayern.. pero si al poco de empezar estuvieron a punto de echarlo en cuanto perdió unos cuantos pertidos , había una portada en el diario Bild donde se decía que podría haber despedida inminente. Luego Ribéry volvió de la lesión y junto con Robben le salvaron empezando a ganar partidos, ahí empezó lo de Robbery.

ciberxtrem escribió:

DANTE escribió:Conclusión: fichemos a Van Gaal

Conclusion, dejemos de hacer experimentos y fichemos a uno de los mejores entrenadores del mundo para manejar una de las mejores plantillas.

En cuanto a la estabilidad del Bayern.. pero si al poco de empezar estuvieron a punto de echarlo en cuanto perdió unos cuantos pertidos , había una portada en el diario Bild donde se decía que podría haber despedida inminente. Luego Ribéry volvió de la lesión y junto con Robben le salvaron empezando a ganar partidos, ahí empezó lo de Robbery.

¿Ribery? ¿qué me estás contando?

DANTE escribió:
¿Ribery? ¿qué me estás contando?

Lo que pasó, Ribéry volvió de la lesión y hubo conexión "mágica" con Robben llamada Robbery por los medios alemanes y la cosa empezaba a funcionar salvando la cabeza de Van Gaal.

Germanicus escribió:

genlog escribió:No podia estar mas de acuerdo en todo, opino exactamente igual y si me tengo que quedar con una frase o dos que resuman tu hilo me quedaria con esto:

"Se desmonta el mito de que los equipos campeones necesitan años para formarse. Lo que necesitan es trabajo y gente competente".

No es que opine que Pellegrini es un perfecto incompetente, simplemente le ha venido MUY grande todo esto, se la ha dado una responsabilidad enorme a un tipo que pese a ser buen entrenador jamas habia empatado con nadie.

Cuando llego Florentino al cargo el pasado verano, se barajaron 3 nombres de tecnicos, opuestos en cuanto a filosofia como el dia y la noche, se opto en un principio por Wenger, el cual sabedor de que su papel seria el de mera marioneta sin poder alguno en la instuticion dijo que "nanai", la segunda opcion fue Mourinho, diametralmente opuesto a Wenger, si Wenger evidentemente no quiso venir por no convertirse en una marioneta, Mourinho NI MUCHO MENOS acepto, el es protagonista absoluto, no es la segunda opcion de nadie y ni mucho menos la marioneta de turno.

¿Que paso pues?, Valdano consiguio a la marioneta de turno, alguien del que todos sabiamos que iba a tragar con todo como asi ha sido y encima no se quejaria ni renegaria de su papel de actor secundario, los panfletos y su periplo por Villarreal nos lo "encasquetaron" como gran entrenador y voila, con todos ustedes Manuel Pellegrini.

Esto es ser injustos con Pellegrini. Mira, le trajeron para constructor en el centro del campo un tipo que no tiene idea de hacer juego, Alonso, le quitaron dos jugadores con los que contaba, Robben y Sneidjer. A VdV lo tuvo que dejar en el banquillo casi media temporada por que el Club no le queria. No le quitaron de encima a Guti y Raúl. Yo no entiendo a la gente que no tiene un poquito de paciencia, no todos los proyectos nuevos funcionan a la primera, y no olvidemos que no vamos a ser campeones teniendo 98 puntos, que jodida culpa tiene Pellegrini que el Barcelona este en horas altas.

Sabes cual es la principal diferencia entre alguien como Mourinho y alguien como Pellegrini?, que Pellegrini es un titere, no en vano se le empezo llamando Pelelegrini, Pellegrini hara y dira y asumira todo lo que Floren y Valdano le quieran imponer, la principal diferencia es en que uno se deja mangonear y el otro si no le das lo que quiere, no viene, asi de simple.

Por supuesto que es injusto que le vendieran a jugadores que el queria que continuasen, al igual que es injusto que el no tuviera ni voz ni voto a la hora de fichar o de dar puerta a los jugadores, pero ¿no te parece que siendo tu el entrenador del equipo y que ni pinches ni cortes a la hora de confeccionar TU plantilla no te convierte en un titere?.

Si Mou ha pasado de un año para otro de darnos un NO rotundo, a ser nuestro posible entrenador, ¿no crees que es por que tiene garantias de que va a poder trabajar a sus anchas?, Mou no necesita cobrar mas dinero del que cobra, tampoco necesita demostrar nada a nadie y por encima de todo es totalmente reacio a ser considerado como el actor secundario, el es la estrella en todos sus equipos, su caracter le impide ser un titere.

Que venga mou pues, ya los veré abriendo post para criticarlo, lo de todos los años vamos. Que siga el espectáculo circense.

O que siga Pellegrini, otro añito en blanco y pasandose toda la temporada tratando de ingeniarse un dibujo para acoplar como buenamente pueda a Rooney o Gerrard, permitiendo que se venda a los Robben Sneijder o Higuain de turno y que al comenzar al temporada Pellegrini sonria y diga "tenemos un gran plantel" (aunque el no haya pedido a nadie).

ciberxtrem escribió:

DANTE escribió:
¿Ribery? ¿qué me estás contando?

Lo que pasó, Ribéry volvió de la lesión y hubo conexión "mágica" con Robben llamada Robbery por los medios alemanes y la cosa empezaba a funcionar salvando la cabeza de Van Gaal.

Por favor, si la temporada de Ribery ha sido patética.

DANTE escribió:

ciberxtrem escribió:

DANTE escribió:
¿Ribery? ¿qué me estás contando?

Lo que pasó, Ribéry volvió de la lesión y hubo conexión "mágica" con Robben llamada Robbery por los medios alemanes y la cosa empezaba a funcionar salvando la cabeza de Van Gaal.

Por favor, si la temporada de Ribery ha sido patética.

Ni he dicho lo contrario.

ciberxtrem escribió:

DANTE escribió:

ciberxtrem escribió:

DANTE escribió:
¿Ribery? ¿qué me estás contando?

Lo que pasó, Ribéry volvió de la lesión y hubo conexión "mágica" con Robben llamada Robbery por los medios alemanes y la cosa empezaba a funcionar salvando la cabeza de Van Gaal.

Por favor, si la temporada de Ribery ha sido patética.

Ni he dicho lo contrario.

Entonces te mal entendí. Perdón

a Van Gaal le trajeron lo que pidio, pidio extremos, le trajeron extremos, el unico club que no hace caso a su entrenador es el circo, el Real Madrid.

DANTE escribió:Conclusión: fichemos a Van Gaal

Dani1710 escribió:a Van Gaal le trajeron lo que pidio, pidio extremos, le trajeron extremos, el unico club que no hace caso a su entrenador es el circo, el Real Madrid.

Van Gaal (y cualquiera) con Cristiano, Kaká, Xabi, Benzemá, etc, habría dado palmas con las orejas.
La excusa de nuevo es el "desequilibrio" de la plantilla. Que si faltan medios, que si los extremos, etc. El año que viene la cantinela será que faltan centrales o delanteros de garantías. El caso es siempre poner peros. Pero lo único cierto es que los finalistas de la Champions juegan con tipos como Van Vommel y Motta y no se quejan ni buscan excusas, entre otras cosas porque quienes los dirigen saben amoldarse a lo que tienen, que es ínfimo comparado con lo que ha tenido el chileno este año.

chungo escribió:
¿Quién está comparando ambas instituciones?
Estoy usando el ejemplo del Bayern como eso, un ejemplo de que se podían hacer las cosas muchísimo mejor a nivel de la dirección del equipo.
Por cierto a Van Gaal se lo querían cargar en ¡¡septiembre!! ...algo de presión si que existe. Vamos digo yo.

Si pones al Bayern como ejemplo tienes que tambien contar el contexto institucional de los dos equipos. La manera en la que está organizada el Bayern se basa mucho en la calma institucional y en la constancia. Aparte del dia a dia del equipo con la prensa, con los aficionados, con los dirigentes del Club, etc. El Bayern está mucho mejor organizado que el Real Madrid, en lo que a reparto de poderes se refiere. Un aficionado, un socio o un accionista del Bayern sabe que persona ocupa cual cargo, y cuanto poder de decisión tiene cada uno de ellos. Desde Franz Beckenbauer, pasando por Hoeness, Rumenigge, Nerlinger hasta Van Gaal. Y según mi punto de vista, la institución en sí influye mucho en el bienhacer del equipo.

Y por cierto, los que se querian cargar a Van Gaal eran los periodistas que no gustaban su forma de actuar, totalmente diferente a la que venian acostumbrado con Klinsmann el año antes...

Creo que que la obcecación con Pellegrini ya roza el paroxismo. No ha demostrado nada, se ha escudado él y su prensa defensora (que también la tiene) en el discurso de que hace falta tiempo y con eso se está obviando un BATACAZO tremendo en 2 de las 3 competiciones oficiales y en duelos directos contra el máximo rival. No se han mejorado los resultados de la temporada anterior con varias incorporaciones por las que mataría cualquier entrenador del mundo (fueran petición expresa o no).

Te voy a ser sincero. El caso de Pellegrini me parece muchisimo al de Magath en el Bayern. Magath habia entrenado con bastante suceso al Stuttgart y al Hamburgo, pero tampoco habia conseguido nada grande hasta entonces. En el primer año tuvo bastantes rozes con Hoeness, con la dirección deportiva y la prensa le machacaba. Pero en ningun momento ni Hoeness ni nadie en el Bayern dudó de las capacidades de Magath como entrenador. No hubo cuchicheos detras de su espalda, ni se especuló con otros entrenadores. Solamente se le dejó trabajar, dandole la plena confianza. Y el Bayern en aquellos 2 años de Magath era una apisonadora.

Y por lo que dices: Si, para mi si se mejoraron los resultados de la temporada pasada. No es comparable el rendito que le ha sacado Pellegrini a la defensa con la defensa del año pasado. Y sin olvidarse que Albiol y Garay no habian jugado ni un minuto junto antes...

genlog escribió:

Germanicus escribió:

genlog escribió:No podia estar mas de acuerdo en todo, opino exactamente igual y si me tengo que quedar con una frase o dos que resuman tu hilo me quedaria con esto:

"Se desmonta el mito de que los equipos campeones necesitan años para formarse. Lo que necesitan es trabajo y gente competente".

No es que opine que Pellegrini es un perfecto incompetente, simplemente le ha venido MUY grande todo esto, se la ha dado una responsabilidad enorme a un tipo que pese a ser buen entrenador jamas habia empatado con nadie.

Cuando llego Florentino al cargo el pasado verano, se barajaron 3 nombres de tecnicos, opuestos en cuanto a filosofia como el dia y la noche, se opto en un principio por Wenger, el cual sabedor de que su papel seria el de mera marioneta sin poder alguno en la instuticion dijo que "nanai", la segunda opcion fue Mourinho, diametralmente opuesto a Wenger, si Wenger evidentemente no quiso venir por no convertirse en una marioneta, Mourinho NI MUCHO MENOS acepto, el es protagonista absoluto, no es la segunda opcion de nadie y ni mucho menos la marioneta de turno.

¿Que paso pues?, Valdano consiguio a la marioneta de turno, alguien del que todos sabiamos que iba a tragar con todo como asi ha sido y encima no se quejaria ni renegaria de su papel de actor secundario, los panfletos y su periplo por Villarreal nos lo "encasquetaron" como gran entrenador y voila, con todos ustedes Manuel Pellegrini.

Esto es ser injustos con Pellegrini. Mira, le trajeron para constructor en el centro del campo un tipo que no tiene idea de hacer juego, Alonso, le quitaron dos jugadores con los que contaba, Robben y Sneidjer. A VdV lo tuvo que dejar en el banquillo casi media temporada por que el Club no le queria. No le quitaron de encima a Guti y Raúl. Yo no entiendo a la gente que no tiene un poquito de paciencia, no todos los proyectos nuevos funcionan a la primera, y no olvidemos que no vamos a ser campeones teniendo 98 puntos, que jodida culpa tiene Pellegrini que el Barcelona este en horas altas.

Sabes cual es la principal diferencia entre alguien como Mourinho y alguien como Pellegrini?, que Pellegrini es un titere, no en vano se le empezo llamando Pelelegrini, Pellegrini hara y dira y asumira todo lo que Floren y Valdano le quieran imponer, la principal diferencia es en que uno se deja mangonear y el otro si no le das lo que quiere, no viene, asi de simple.

Por supuesto que es injusto que le vendieran a jugadores que el queria que continuasen, al igual que es injusto que el no tuviera ni voz ni voto a la hora de fichar o de dar puerta a los jugadores, pero ¿no te parece que siendo tu el entrenador del equipo y que ni pinches ni cortes a la hora de confeccionar TU plantilla no te convierte en un titere?.

Si Mou ha pasado de un año para otro de darnos un NO rotundo, a ser nuestro posible entrenador, ¿no crees que es por que tiene garantias de que va a poder trabajar a sus anchas?, Mou no necesita cobrar mas dinero del que cobra, tampoco necesita demostrar nada a nadie y por encima de todo es totalmente reacio a ser considerado como el actor secundario, el es la estrella en todos sus equipos, su caracter le impide ser un titere.

Nose si esto que voy a decir sera malo o bueno.. pero el madrid nunca ha sido un club en el que haya hecho falta que la estrella del equipo sea el entrenador... empezando por miguel muñoz y las 5 copas de europa, continuando con toshak o benhaker con la quinta del buitre y teminando con heynkes y la septima copa de europa o del boske con la octava y la novena...

Es decir el madrid ha conseguido sus titulos mas importantes sin tener un entrenador "estrella" en el banquillo .. asi como todos recordamos al chelsea de mou o al inter de mou y al milan de sachi o capello..

en el madrid se recuerda el equipo de la quinta, el madrid de distefano, los galacticos... el madrid de la septima.. y no el madrid de miguel muñoz o de heynkes...

Nose si esto sera mejor o peor, pero desde luego que mal no nos ha ido