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    Consejo machupichu

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    Consejo machupichu - Página 21 Empty Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 Jue Mayo 02, 2013 2:42 pm

    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217

    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.

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    Mensaje por Iniesta Jue Mayo 02, 2013 3:00 pm

    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU
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    Mensaje por Cani1710 Jue Mayo 02, 2013 3:39 pm

    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
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    Mensaje por Iniesta Jue Mayo 02, 2013 3:58 pm

    Cani1710 escribió:
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    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
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    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?
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    Consejo machupichu - Página 21 Empty Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 Jue Mayo 02, 2013 4:03 pm

    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.
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    Mensaje por Iniesta Jue Mayo 02, 2013 4:09 pm

    Lo acababa de ver, en fin, no me sorprende en absoluto y no sé si tratan al pueblo chavista de subnormal o que
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    Mensaje por Tritranquil Vie Mayo 03, 2013 2:32 am

    Lo dle pajarito conm el espiritu de Chavez fue... Consejo machupichu - Página 21 937
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    Mensaje por Nesta Vie Mayo 03, 2013 9:10 am

    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Mayo 03, 2013 10:41 am

    Nesta escribió:
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    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217



    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...
    No me sorprende que hayas sabido apreciar la calidad del montaje y esa música tenebrosa en plan alienígenas invaden el parlamento, me conta que eres un gran cinéfilo y te gusta la ciencia ficción mi querido Troll.
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    Mensaje por Iniesta Vie Mayo 03, 2013 10:41 am

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    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)
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    Consejo machupichu - Página 21 Empty Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta Vie Mayo 03, 2013 11:24 am

    Iniesta escribió:
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    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Te refieres a que esta prohibido que tengan la palabra los que no reconozcan al presidente electo? O que esta prohibido que el presidente de la asamblea les niegue la palabra?
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    Consejo machupichu - Página 21 Empty Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 Vie Mayo 03, 2013 11:28 am

    Nesta escribió:
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    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    Te dejo un resumen de las últimas semanas por un politólogo de aquí, que me encanta:

    Si debemos rechazar al fasci-nazismo, fundamentalmente por haber sido un régimen político que con base en la diferenciación racial, religiosa o ideológica estableció "campos de concentración" donde la vida no valió nada, matando según algunos cálculos a más de 6 millones de personas, no es menos cierto que el capitalismo en su conjunto ha matado a millones en las últimas décadas de hambre y por guerras, pero en nombre de la izquierda también es cierto que los Gulag soviéticos en especial bajo la conducción del estalinismo, por razones ideológicas mató a más de 1.6 millones de personas. Los extremos se tocan, y si el fasci-nazismo es defendido por los que afirman haber logrado cosas "positivas" para sus militantes al "purgar la raza", el capitalismo es "adorado" por los capitalistas y sus enajenados, Marcos Pérez Jimenez es defendido por algunos por la añoranza a la "seguridad" en las calles y sus obras en infraestructura y algunos socialistas admiran a Stalin por haber industrializado a la URSS, a través del "capitalismo de Estado", no es menos cierto que la violencia, persecusión y las muertes por causas políticas, raciales o religiosas, sea en nombre de la ideología que sea, es imperdonable y absolutamente condenable.

    Si en nuestro país tenemos un conjunto de líderes opositores que juegan a utilizar recursos fascitas para desestabilizar al proceso revolucionario, dentro del proceso revolucionario existen un conjunto de acciones lo suficientemente torpes como para que en algún momento se toquen cuales extremos que desdibujan sus límites. La oposición ha provocado, sin duda, escenarios de violencia, desde el discurso de Capriles el 14 de Abril desconociendo al Poder Ejecutivo y Electoral, pasando por los 9 compatriotas muertos como consecuencia de este llamado induciendo a la violencia, hasta la escena montada en la AN para victimizarse, pero lo que no se comprende es que del lado revolucionario, conociendo esta estrategia, se caiga en el juego, sirviendo de carne de cañón para la violencia inducida o agrediendo al que pide a gritos ser agredido para generar la foto que permita señalar a los militantes del proceso revolucionario como los violentos, aparentando una condición de ingobernabilidad que no existe en el país.

    ¿Qué hubiese pasado si producto de la provocación en la AN, la bancada revolucionaria hubiese continuado la sesión o la hubiese suspendido después de mostrar comunicacionalmente el seudoinfantilismo de la bancada opositora de querer provocar violencia con cornetas, cascos, sillas, pancartas, etc.? Ahora la imagen que corre en el mundo es la que ellos quisieron imponer, y hubo "cuadros políticos" en la AN que en lugar de demostrar su "amplia" formación política, cayeron en el juego del adversario.
    Tengamos cuidado, aunque gracias a Stalin se logró detener el avance de Hitler, en articulación con los Aliados (EE.UU., Francia, Gran Bretaña, etc), eso no evitó que la URSS no tuviese sus propios campos de concentración. No puede la revolución justificar la violencia propia por el origen ajeno, se debe ser más estratégico, eso siempre nos lo enseñó Chávez: "Águila no caza moscas".


    Nicmer N. Evans

    Y si, sin duda, es un calco descarado al Chile del 72, no tanto del 2002, o hasta ahora no. Se intenta mandar al país a la bancarrota como en Chile, además de que la oposición venezolana tira de la violencia al mantener a sus seguidores enfurecidos, molestos e indignados al hacerles creer el fraude electoral, cuando estos no han presentado ninguna prueba de ese fraude desde las elecciones. El chavismo extraña demasiado a Chávez, Chávez vivo y estos payasos no duran ni dos días.
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    Consejo machupichu - Página 21 Empty Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Cani1710 Vie Mayo 03, 2013 11:46 am

    Iniesta escribió:
    Nesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.
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    Mensaje por Cani1710 Vie Mayo 03, 2013 11:52 am

    Nesta:

    Capriles: "Si nosotros fuéramos a un proceso electoral el próximo domingo ganaríamos con un 60% de los votos, por paliza. Esto es una lucha que va por capítulos, es importante que este libro de la historia de nuestro país lo escribamos todos, no es el libros de Capriles es el de todos y cada uno”

    cool cool cool Se pone un gorro militar y me creo chileno.
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    Mensaje por Iniesta Vie Mayo 03, 2013 11:56 am

    Golpe de estado??? No creo, perderían gran parte del apoyo popular chavista q consiguio la opo
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    Mensaje por Iniesta Vie Mayo 03, 2013 11:58 am

    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Nesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
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    Cani1710 escribió:
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    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.

    por ahi habia un articulo que prohibia eso, de todas formas yo puedo pensar como me de la gana y tengo mi derecho a expresarme en el parlamento por el que fui electo, ese derecho no puede ser negado asi diga que maria bolivar es la presidenta legítima

    Por algo esto es un país libre de expresión, a mi no me pueden obligar a decir "maduro presidente" si no quiero
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    Mensaje por Nesta Vie Mayo 03, 2013 12:19 pm

    Cani1710 escribió:Nesta:

    Capriles: "Si nosotros fuéramos a un proceso electoral el próximo domingo ganaríamos con un 60% de los votos, por paliza. Esto es una lucha que va por capítulos, es importante que este libro de la historia de nuestro país lo escribamos todos, no es el libros de Capriles es el de todos y cada uno”

    cool cool cool Se pone un gorro militar y me creo chileno.

    Es lo de siempre, lo vemos en todas partes del mundo. Se basan en muchas cosas "que estan pasando" pero tras las cuales no hay un sustento solido. Todos los dias, en todas partes.

    Yo leo por todos lados Chavez dictador, bufon, que lleva al pais a la pobreza, que cierra medios de comunicacion opositores y ahora con lo de las elecciones, no?

    Y buf, visto asi y repetido en miles de noticias a nivel nacional e internacional debe ser algo escandaloso, la realidad y los constatables son que las desigualdades se han reducido dramaticamente durante su gobierno y mejorando, que el unico medio que se "cerro", fue en realidad no renovar a una tv fascista que colaboro en un golpe de estado y que en cualquier otro sitio se habria cerrado directamente en lugar de no renovarla, que la inmensa mayoria de los medios de alli son de la oposicion y que las elecciones tienen no solo uno de los sistemas electronicos mas seguros del mundo si no que estan avaladas completamente por observadores internacionales.


    Última edición por Nesta el Vie Mayo 03, 2013 12:21 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Nesta Vie Mayo 03, 2013 12:20 pm

    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Nesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
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    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.

    por ahi habia un articulo que prohibia eso, de todas formas yo puedo pensar como me de la gana y tengo mi derecho a expresarme en el parlamento por el que fui electo, ese derecho no puede ser negado asi diga que maria bolivar es la presidenta legítima

    Por algo esto es un país libre de expresión, a mi no me pueden obligar a decir "maduro presidente" si no quiero

    Sera un pais libre pero para formar parte de cualquier gobierno estas obligado a jurar tu cargo. Quiero decir... tu eres libre de no reconocer el sistema, pero entonces no tiene sentido que formes parte de este.
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    Mensaje por Iniesta Vie Mayo 03, 2013 12:27 pm

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    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.

    por ahi habia un articulo que prohibia eso, de todas formas yo puedo pensar como me de la gana y tengo mi derecho a expresarme en el parlamento por el que fui electo, ese derecho no puede ser negado asi diga que maria bolivar es la presidenta legítima

    Por algo esto es un país libre de expresión, a mi no me pueden obligar a decir "maduro presidente" si no quiero

    Sera un pais libre pero para formar parte de cualquier gobierno estas obligado a jurar tu cargo. Quiero decir... tu eres libre de no reconocer el sistema, pero entonces no tiene sentido que formes parte de este.
    Es un parlamento y por muy presidente que seas no puedes negarle el derecho de palabra a otros diputados (Quisiera recordar que en las elecciones parlamentarias 2010 la oposición sacó mas votos que el oficialismo). Diosdado es directo y dice ¿reconoce o no reconoce a nicolas maduro como presidente de la republica? ¿por qué ha de preguntarlo? La AN se supone que debe ser para debatir leyes no para decir que tu reconoces o no reconoces a tal persona

    PD: Maduro no reconoce a capriles como gobernador de Miranda y hoy estuvo en miranda trabajando por el estado
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    Mensaje por Nesta Vie Mayo 03, 2013 12:29 pm

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    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.

    por ahi habia un articulo que prohibia eso, de todas formas yo puedo pensar como me de la gana y tengo mi derecho a expresarme en el parlamento por el que fui electo, ese derecho no puede ser negado asi diga que maria bolivar es la presidenta legítima

    Por algo esto es un país libre de expresión, a mi no me pueden obligar a decir "maduro presidente" si no quiero

    Sera un pais libre pero para formar parte de cualquier gobierno estas obligado a jurar tu cargo. Quiero decir... tu eres libre de no reconocer el sistema, pero entonces no tiene sentido que formes parte de este.
    Es un parlamento y por muy presidente que seas no puedes negarle el derecho de palabra a otros diputados (Quisiera recordar que en las elecciones parlamentarias 2010 la oposición sacó mas votos que el oficialismo). Diosdado es directo y dice ¿reconoce o no reconoce a nicolas maduro como presidente de la republica? ¿por qué ha de preguntarlo? La AN se supone que debe ser para debatir leyes no para decir que tu reconoces o no reconoces a tal persona

    PD: Maduro no reconoce a capriles como gobernador de Miranda y hoy estuvo en miranda trabajando por el estado

    Si estoy de acuerdo contigo, pero me refiero que hay muchas leyes en muchos de estos temas que te obligan a jurar el cargo o a aceptar ciertas cosas para formar parte del gobierno. Por lo que me decias entendi que era un requisito que te ponian legalmente, igual te he entendido mal.
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    Mensaje por Cani1710 Vie Mayo 03, 2013 12:32 pm

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    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.

    por ahi habia un articulo que prohibia eso, de todas formas yo puedo pensar como me de la gana y tengo mi derecho a expresarme en el parlamento por el que fui electo, ese derecho no puede ser negado asi diga que maria bolivar es la presidenta legítima

    Por algo esto es un país libre de expresión, a mi no me pueden obligar a decir "maduro presidente" si no quiero

    Sera un pais libre pero para formar parte de cualquier gobierno estas obligado a jurar tu cargo. Quiero decir... tu eres libre de no reconocer el sistema, pero entonces no tiene sentido que formes parte de este.
    Es un parlamento y por muy presidente que seas no puedes negarle el derecho de palabra a otros diputados (Quisiera recordar que en las elecciones parlamentarias 2010 la oposición sacó mas votos que el oficialismo). Diosdado es directo y dice ¿reconoce o no reconoce a nicolas maduro como presidente de la republica? ¿por qué ha de preguntarlo? La AN se supone que debe ser para debatir leyes no para decir que tu reconoces o no reconoces a tal persona

    PD: Maduro no reconoce a capriles como gobernador de Miranda y hoy estuvo en miranda trabajando por el estado

    Maduro no reconoce a Capriles, por que el segundo dice que no es presidente de la república. Según Capriles, en Venezuela no hay presidente, no lo reconoce, pero va a recibir los recursos de ese presidente inexistente??? Un gobernador que no trabaja para y junto al gobierno nacional??? Consejo machupichu - Página 21 937 , legal no se, pero jodidamente hipócrita e ilógico si es.

    Yo estoy buscando la constitución a ver que dice.
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    Consejo machupichu - Página 21 Empty Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Iniesta Vie Mayo 03, 2013 12:36 pm

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    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.

    por ahi habia un articulo que prohibia eso, de todas formas yo puedo pensar como me de la gana y tengo mi derecho a expresarme en el parlamento por el que fui electo, ese derecho no puede ser negado asi diga que maria bolivar es la presidenta legítima

    Por algo esto es un país libre de expresión, a mi no me pueden obligar a decir "maduro presidente" si no quiero

    Sera un pais libre pero para formar parte de cualquier gobierno estas obligado a jurar tu cargo. Quiero decir... tu eres libre de no reconocer el sistema, pero entonces no tiene sentido que formes parte de este.
    Es un parlamento y por muy presidente que seas no puedes negarle el derecho de palabra a otros diputados (Quisiera recordar que en las elecciones parlamentarias 2010 la oposición sacó mas votos que el oficialismo). Diosdado es directo y dice ¿reconoce o no reconoce a nicolas maduro como presidente de la republica? ¿por qué ha de preguntarlo? La AN se supone que debe ser para debatir leyes no para decir que tu reconoces o no reconoces a tal persona

    PD: Maduro no reconoce a capriles como gobernador de Miranda y hoy estuvo en miranda trabajando por el estado

    Si estoy de acuerdo contigo, pero me refiero que hay muchas leyes en muchos de estos temas que te obligan a jurar el cargo o a aceptar ciertas cosas para formar parte del gobierno. Por lo que me decias entendi que era un requisito que te ponian legalmente, igual te he entendido mal.
    Estoy casi seguro de que no es legal hacer lo que hace diosdado, el dice que lo que es igual no es trampa asi que no creo que base legal tenga, es una cacicada en toda regla indefendible joder
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    Consejo machupichu - Página 21 Empty Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Iniesta Vie Mayo 03, 2013 12:38 pm

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    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.

    por ahi habia un articulo que prohibia eso, de todas formas yo puedo pensar como me de la gana y tengo mi derecho a expresarme en el parlamento por el que fui electo, ese derecho no puede ser negado asi diga que maria bolivar es la presidenta legítima

    Por algo esto es un país libre de expresión, a mi no me pueden obligar a decir "maduro presidente" si no quiero

    Sera un pais libre pero para formar parte de cualquier gobierno estas obligado a jurar tu cargo. Quiero decir... tu eres libre de no reconocer el sistema, pero entonces no tiene sentido que formes parte de este.
    Es un parlamento y por muy presidente que seas no puedes negarle el derecho de palabra a otros diputados (Quisiera recordar que en las elecciones parlamentarias 2010 la oposición sacó mas votos que el oficialismo). Diosdado es directo y dice ¿reconoce o no reconoce a nicolas maduro como presidente de la republica? ¿por qué ha de preguntarlo? La AN se supone que debe ser para debatir leyes no para decir que tu reconoces o no reconoces a tal persona

    PD: Maduro no reconoce a capriles como gobernador de Miranda y hoy estuvo en miranda trabajando por el estado

    Maduro no reconoce a Capriles, por que el segundo dice que no es presidente de la república. Según Capriles, en Venezuela no hay presidente, no lo reconoce, pero va a recibir los recursos de ese presidente inexistente??? Un gobernador que no trabaja para y junto al gobierno nacional??? Consejo machupichu - Página 21 937 , legal no se, pero jodidamente hipócrita e ilógico si es.

    Yo estoy buscando la constitución a ver que dice.

    Entonces los mirandinos chavistas tienen que pagar por lo que diga o piense el gobernador??

    Al censurar a un diputado estás censurando al pueblo venezolano que votó por ellos, la representacion en el parlamento del pueblo no-oficialista

    Diosdado es un hijo de puta sin más
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    Consejo machupichu - Página 21 Empty Re: Consejo machupichu

    Mensaje por Nesta Vie Mayo 03, 2013 12:40 pm

    Iniesta escribió:
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    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:
    Cani1710 escribió:
    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.

    por ahi habia un articulo que prohibia eso, de todas formas yo puedo pensar como me de la gana y tengo mi derecho a expresarme en el parlamento por el que fui electo, ese derecho no puede ser negado asi diga que maria bolivar es la presidenta legítima

    Por algo esto es un país libre de expresión, a mi no me pueden obligar a decir "maduro presidente" si no quiero

    Sera un pais libre pero para formar parte de cualquier gobierno estas obligado a jurar tu cargo. Quiero decir... tu eres libre de no reconocer el sistema, pero entonces no tiene sentido que formes parte de este.
    Es un parlamento y por muy presidente que seas no puedes negarle el derecho de palabra a otros diputados (Quisiera recordar que en las elecciones parlamentarias 2010 la oposición sacó mas votos que el oficialismo). Diosdado es directo y dice ¿reconoce o no reconoce a nicolas maduro como presidente de la republica? ¿por qué ha de preguntarlo? La AN se supone que debe ser para debatir leyes no para decir que tu reconoces o no reconoces a tal persona

    PD: Maduro no reconoce a capriles como gobernador de Miranda y hoy estuvo en miranda trabajando por el estado

    Si estoy de acuerdo contigo, pero me refiero que hay muchas leyes en muchos de estos temas que te obligan a jurar el cargo o a aceptar ciertas cosas para formar parte del gobierno. Por lo que me decias entendi que era un requisito que te ponian legalmente, igual te he entendido mal.
    Estoy casi seguro de que no es legal hacer lo que hace diosdado, el dice que lo que es igual no es trampa asi que no creo que base legal tenga, es una cacicada en toda regla indefendible joder

    Si no tiene una base legal es criticable y quiza hasta punible, no conozco vuestras leyes tanto. Pero creo que os estais quedando con lo pequeño y obviando lo grande joder, estan instigando a la violencia, 9 muertos todos del bando de Chavez tras las elecciones, pancartas de "GOLPE" en el parlamento que traen muy malos recuerdos, no reconocer al presidente electo, buscar la desestabilizacion a cualquier coste amparandose en una mentira ya cosntatada como es lo de que la oposicion gano las elecciones. Porque si no es eso, que coño se supone que piden? Solo hacer mucho ruido, para que no se escuche nada
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    Mensaje por Iniesta Vie Mayo 03, 2013 12:49 pm

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    Iniesta escribió:Ya lo dijo Diosdado, que de ellos el cuerdo era chávez y no le falta razón.

    yo me descojonaba ayer escuchando a maduro dar clases de historia: que si los nazis, derecha fascistoide, que si el capitalismo le interesaba que hitler estuviese en el poder, holocausto, la urss salvadora, que los sovieticos pararon el ataque imperialista nazi al noble pueblo sovietico con sus cuerpos, que si la batalla mas sangrienta de la historia la de stalingrado etc...


    ??? Consejo machupichu - Página 21 2602689217
    No entiendo tu incógnita, ayer se paso media cadena diciendo derecha fascistoide y comparandola con la alemania nazi, aqui nos llamamos nazis unos a los otros

    PD: Correa es un crack pero tira tambien bastante a su ideologia, dice que capriles es un golpista pero chávez también lo es asi que no lo veo como un argumento sólido para minimizarle Consejo machupichu - Página 21 2602689217


    La incognita era, de por qué te descojonabas?? Hoy fue el día que los soviéticos tomaron Berlin, ayer para los Españoles.

    Se le puede llamar golpista a Chávez también, pero simplemente no es lo mismo, no es lo mismo aliarte y apoyar una intervención extranjera, usar a tu seguidores como sacrificios humanos, engañar a tus seguidores señalando y culpabilizando al gobierno de las muertes que la propia oposición ocasionó y asesinó, engañar al pueblo y decir que el presidente renunció cuando no fue así, y lo mas grave de todo, es engañar a la gente y hacerles creer que son mayoría, tumbar un gobierno con un apoyo popular abismal y después lavarse las manos. Es gracioso escuchar a Capriles pidiendo respeto por Venezuela y que Correa no se meta en los asuntos internos del país, pero cuando los francotiradores mataban a su propia gente, ahí si estar calladito. No es lo mismo usar a la policia como arma bélica contra un pueblo, que después halla gente defendiendo al asesino de Simonovis, defiendan a la familias que perdieron a sus seres queridos por esos hijos de puta.

    No es lo mismo eso, que una rebelión militar, donde se sale contra un gobierno sin apoyo popular, con la gente muriendo de hambre y además de todo, unos militares que se rinden para parar las muertes. Ojalá Carmona, Borges, la gente de petróleo, fedecamaras y demás calaña se hubieran rendido.

    Un golpe de estado nunca es una forma adecuada de luchar contra un gobierno, pero el fin de estos golpes de estado son totalmente distintos, unos querían el poder por interes economico obviando al pueblo y otro salen contra el gobierno para darles de comer al mismo pueblo. Simplemente una acción fue mas digna que la otra. Y que lo peor de todo, es que todos los militares del golpe de estado fueron enjuiciados y encarcelados, aquí politicos que firmaron el decreto Carmona sigue en sus partidos trabajando con normalidad, y después tiene la cara dura de decir que esto es una dictadura.

    Correa claro que tiene su ideología, pero uno puede ser partidario de un pensamiento, pero la objetividad de los hechos están allí. Y la teoría de Correa, de que la oposición no se había quejado en elecciones por la brecha tan amplia y ahora si, es cada vez toma mas fuerzas. Capriles pasó del CNE, ahora al TSJ y hasta ahora ningún prueba solida de un posible fraude. Se quedan si argumentos. Además de seguirle mintiendo a sus seguidores cuando desconoce la propias leyes venezolanas sobre el voto electrónico. El voto electrónico es el que tiene validez según las leyes, sin mas. Si Capriles quiere expresar el fraude, que ataque y critique el sistema electrónico o las leyes electorales.

    El TSJ lo que va a decir, es que según las leyes el voto electronico es el que tiene peso, le van a decir que las auditorias no cambiaran el resultado en nada. Y seguro que se ira llorando a la ONU o que se yo.

    Se que dia es hoy que tengo bastante bien estudiada a la URSS, lo decía porque el discursito este lo empezó comparando la campaña anticubana con la campaña antijudia del tercer reich contra los judíos

    Y un golpe de estado es un golpe de estado, sea con los intereses que sea, va a ser ahora que diosdado y compañia eran los luchadores de la justicia, aqui cada uno vela por sus intereses. Capriles también fue enjuiciado y encarcelado y ahora está libre como también lo están diosdado y compañia, criticarle por eso lo veo bastante absurdo viendo los precedentes


    Si te te vas a quedar con la tangente de "un golpe de estado es un golpe de estado", pues de allí no te voy a mover. Es como cuando las guerras, todas guerra es mala, pero...los dos bandos no siempre son iguales.

    No se si has visto este documental, pero si puedes verlo cuando estes aburrido, por lo menos la primera media hora, y te darás cuenta cuando se toma la violencia a favor del mercado y cuando a favor del hambriento. Especialmente la parte de puente Llaguno.



    Chávez primero siguió trabajando con los golpistas, por que primero aclaró que para él, eso no fue un golpe de estado, fue una rebelión militar junto al pueblo, es decir nunca escondió que tomó la violencia como arma politica. Si Capriles esta en contra del golpe de estado tuviera la decencia de mandar a la mierda a gente como Borges o la propia Maria Corina Machado que firmaron el decreto Carmona y ninguno ni se les acercó un abogado para juzgarles. Ellos no aceptan que halla tomado la vía violenta nunca, cuando las pruebas son ya demasiado evidentes. Y cuando sabes que eres culpable de la violencia y de muertes y la usas como arma politica...eso tiene un nombre, pero mejor me lo guardo.

    Maduro toma la historia y la exagera de forma patetica, al igual que hace la oposición cuando llama nazistas al chavismo, o que esto es un castro-comunismo por parte de nuestra querida Maricori, cuando esto de comunismo tiene lo que yo tengo de derechista.

    Aquí no es una cuestión de buenos y malos, son hechos los que hablan. Fue menos inmoral lo de Chávez que lo de Carmona? sin duda, Capriles fue un golpista y aun sigue trabajando con golpistas, al igual que hace el Chavismo?? sin duda. Me voy a al cuento de Maduro, que no lo vi , por que la verdad nunca lo escucho. El capitalismo apoyó a Hitler y financió el armamento hasta la entrada de USA a la guerra?? si duda, si no fuera por la URSS, el fascismo hubiera tomado Europa?? sin duda, que los politicos usan y deforman la historia como arma de discurso??, sin duda.


    Es que yo no te estoy negando eso, mas bien te dije que aqui nos llamamos nazis los unos a los otros y repito que tengo bastante bien estudiada a la URSS y sé que fue la gran artifice de la caída del tercer reich y su dominio en europa , lo que critico es que da a entender a la URSS como pobres victimas del imperialismo nazi y demás mierda bananera política.

    Sobre lo de trabajar con golpistas, la política es sucia y hay muy pocos políticos honestos, solo defiendo a capriles cuando me parece que el caradurismo llega a un nivel extremo

    El documental no lo he visto pero debes saber que no soy de derechas ni nada por el estilo ni apoyo a la mierda de imperialismo de EEUU

    No, mi intención no era por que apoyes el imperialismo Estadounidense o algo por el estilo, que se que no. Era por lo del golpe de estado, que hoy escuche un poco alguien de la oposición en tarima, saliendo con lo de Simonovis y los presuntos presos politicos. Que en resumen, el razonamiento de Correa se basa un poco en eso, Apoyan a golpistas y defienden a golpistas=son golpistas. Que Chávez también lo es?? según la lógica de Chávez o de Correa, no, por que para ellos no fue un golpe de estado, fue une rebelión militar. Si uno toma ese razonamiento, es jodidamente lógico, otra cosa es que uno tenga otra versión cool

    Lo de Maduro, bueno, un poco de lo mismo, yo es que a veces leo sus declaraciones, pero verlo en vivo nunca. Solo lo vi cuando ganó las elecciones y en su proclamación.

    P.D: La cadena nacional... :fuyf
    Intentar tomar el control del país a la fuerza es un golpe de estado aqui y en china, alla cada uno con lo que crea.. ¿que fueron por politicas hijaputescas? Vale, sigue sin justificar la violencia, para prueba las elecciones del 98 donde chávez arraso sin el uso de la violencia para tomar el poder.

    PD: No he visto la cadena y todo el mundo la anda comentando, que ha pasado?

    Mostraron un vídeo que según prueba que los diputados opositores empiezan la violencia...pero...... :fuyf

    Hay esta el video:

    http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/165945/maduro-anuncia-que-esta-noche-presentara-videos-con-la-verdad-de-las-agresiones-en-la-an/

    Que manera de hacer el ridículo.

    El video no esta muy bien montado y eso pero erm.. lo que si se ve antes de la movida es a los de la oposicion con bocinas, gritando enervados, con un cartel enorme de "GOLPE al parlamento" lauhg, uno hasta se pone un casco de moto antes de la pelea, etc.

    Cuanto se parece esto a Chile 73 o a Venezuela 2002...

    El cartel es porque el presidente de la asamblea se niega a dar la palabra a diputados opositores que no reconozcan a Nicolás Maduro (algo que está prohibido)

    Legal no se si es, nunca he leído las leyes de la asamblea (aunque conociendo al gobierno, seguramente sea legal). Pero es totalmente lógico. Los diputados opositores están allí gracias al sistema electoral, que hoy niegan, critican y no reconocen. Yo les dejaría hablar sin problem, pero los que entran en una gran contradicción son los diputados opositores. Si ellos no reconocen a Maduro, también se les puede desconocer como diputados, si cogemos la lógica opositora.

    Todo esto tuviera sentido, si la oposición tuviera pruebas para no reconocer a Maduro, pero no hay pruebas, Capriles ni se quejo de eso ante el CNE, y esos diputados no desconocen al presidente, por qué??, por una opinión subjetiva??? un disparate. Entonces, por una opinión subjetiva como la de la oposición hasta se podría dejar montar un gobierno paralelo según la lógica de la mud, idea que mas de un politologo opositor lo ha sugerido. Es totalmente absurdo y incoherente, ser diputado de una instancia gubernamental de un gobierno que no existe.

    por ahi habia un articulo que prohibia eso, de todas formas yo puedo pensar como me de la gana y tengo mi derecho a expresarme en el parlamento por el que fui electo, ese derecho no puede ser negado asi diga que maria bolivar es la presidenta legítima

    Por algo esto es un país libre de expresión, a mi no me pueden obligar a decir "maduro presidente" si no quiero

    Sera un pais libre pero para formar parte de cualquier gobierno estas obligado a jurar tu cargo. Quiero decir... tu eres libre de no reconocer el sistema, pero entonces no tiene sentido que formes parte de este.
    Es un parlamento y por muy presidente que seas no puedes negarle el derecho de palabra a otros diputados (Quisiera recordar que en las elecciones parlamentarias 2010 la oposición sacó mas votos que el oficialismo). Diosdado es directo y dice ¿reconoce o no reconoce a nicolas maduro como presidente de la republica? ¿por qué ha de preguntarlo? La AN se supone que debe ser para debatir leyes no para decir que tu reconoces o no reconoces a tal persona

    PD: Maduro no reconoce a capriles como gobernador de Miranda y hoy estuvo en miranda trabajando por el estado

    Si estoy de acuerdo contigo, pero me refiero que hay muchas leyes en muchos de estos temas que te obligan a jurar el cargo o a aceptar ciertas cosas para formar parte del gobierno. Por lo que me decias entendi que era un requisito que te ponian legalmente, igual te he entendido mal.
    Estoy casi seguro de que no es legal hacer lo que hace diosdado, el dice que lo que es igual no es trampa asi que no creo que base legal tenga, es una cacicada en toda regla indefendible joder

    Si no tiene una base legal es criticable y quiza hasta punible, no conozco vuestras leyes tanto. Pero creo que os estais quedando con lo pequeño y obviando lo grande joder, estan instigando a la violencia, 9 muertos todos del bando de Chavez tras las elecciones, pancartas de "GOLPE" en el parlamento que traen muy malos recuerdos, no reconocer al presidente electo, buscar la desestabilizacion a cualquier coste amparandose en una mentira ya cosntatada como es lo de que la oposicion gano las elecciones
    ¿Constatada? Un simple recuento de votos ante una elección reñida es lógico y traería paz, que ambos bandos sean una puta mierda que mira por sus intereses es otra cosa.Mucho decir que capriles insta a la violencia y yo que me he visto un monton de ruedas de prensa de él ha dicho "salgan pacíficamente " o "protesten contra las ollas, descarguen su rabia ahi y no con un hermano venezolano". Que la opo sabe que se generará violencia y es lo que buscan ahi ya es algo que no es demostrable

    En fin, que ni unos son demonios ni los otros son angeles

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