Cataluña pide más de 5.000 millones

Elias Grodin escribió:Cataluña aporta más fiscalmente pq tiene más riqueza, al igual que Madrid o Islas Baleares.

Sí. El problema no está en aportar más o menos que otras CCAA. El problema es que no haya ningún límite, esa aportación entre el 7-11% del PIB de Catalunya que no se ha contrarrestado con inversiones en Catalunya lleva al colapso de cualquiera eurorregión. No tiene ningún sentido que CCAA contribuyentes tras el reparto queden por debajo en recursos de las que reciben esa solidaridad interterritorial.

Tampoco ha tenido ningún sentido el sistema de solidaridad sin ningún objetivo. ¿De qué sirve todo lo que se ha aportado a CCAA como Extremadura y Andalucía estas décadas? ¿Se ha creado un tejido industrial que les permita no tener que depender de otras CCAA? No, les ha permitido a los políticos de turno gozar de servicios sociales que, por ejemplo, en Catalunya no hemos tenido y así ir ganando elecciones. De la misma forma que han metido de funcionario hasta el tato, por eso son esas dos CCAA las que tienen más funcionarios por habitante y Catalunya, otra vez por ejemplo, la que menos.
¿Dónde han ido a parar las ayudas de la UE? ¿A cuatro caciques como la duquesa de Alba?


Yo estaría de acuerdo en que en todo el Estado tengamos unas infraestructuras y servicios sociales similares. Si la solidaridad sirviera para eso y para conseguir que ciertas CCAA algún día no dependan de la misma lo vería perfecto.

Pero para subvencionar políticos populistas mientras aquí nos empobrecemos y soportamos una carga fiscal triple que el resto no.

El sistema de peajes es un ejemplo claro de lo absurdo del tema, o la gasolina tasada con un impuesto en Catalunya para pagar la Sanidad que ahora se tasará dos veces más, una la Generalitat y otra la Admin. central.

Y así podemos continuar con mil y una cuestiones.

Pero ya sé que estas cosas fuera de Catalunya no se saben, o se manipulan desde medios de desinformación sumisos.

La culpa ahora es de las CCAA y con la excusa de la crisis no sólo nos dejan en pelotas los derechos sociales y laborales, sino que aún nos quieren jacobinizar España.

Y por otro lado decir que si van a por España es pq tiene una tasa del 25 % de paro que es insostenible, de hecho si no fuese por los recortes sabe dios donde estaría nuestra deuda pública. Otra cosa es que hay más sitios donde recortar pero el PP_PSOE prefieren un parado que no conocen a un parado del partido.

¿Tú crees que las medidas que nos han impuesto desde la UE va a hacer bajar el paro? AL contrario, lo aumentará y nos empobrecerá más. No les importa un huevo el paro de España, como no les importaba nada la situación de los griegos, sólo querían cobrar ellos. La política de Alemania con España va en nuestra contra y a favor suyo, ellos crecen a costa nuestra también.

Otra vez... Que no me alegra ni me disgusta. Simplemente me cachondeo de cosas ridiculas como el ser independentista. Igual que me puedo cachondear de un cani, o de un pijo o como ya te he dicho de cualquier cosa que me parezca ridicula. Te lo he puesto y no me has contestado. Acaso no te cachondeas tu de los ciclistas????? Significa eso que odies a los ciclistas???? No verdad? Pues ahi lo tienes


Victimismo provinciano Aye, victimimismo provinciano....

Para hermano quillo dar respeto ha de sentir ese respeto de gran jefe tribu catalán, para humilde quillo bromear con gran jefe Catalán a de saber que bromas ser aceptadas de buena fe y fumar pipa de la paz, lastima eso no ser nunca así.

alex escribió:

Elias Grodin escribió:Cataluña aporta más fiscalmente pq tiene más riqueza, al igual que Madrid o Islas Baleares.

Sí. El problema no está en aportar más o menos que otras CCAA. El problema es que no haya ningún límite, esa aportación entre el 7-11% del PIB de Catalunya que no se ha contrarrestado con inversiones en Catalunya lleva al colapso de cualquiera eurorregión. No tiene ningún sentido que CCAA contribuyentes tras el reparto queden por debajo en recursos de las que reciben esa solidaridad interterritorial.

Tampoco ha tenido ningún sentido el sistema de solidaridad sin ningún objetivo. ¿De qué sirve todo lo que se ha aportado a CCAA como Extremadura y Andalucía estas décadas? ¿Se ha creado un tejido industrial que les permita no tener que depender de otras CCAA? No, les ha permitido a los políticos de turno gozar de servicios sociales que, por ejemplo, en Catalunya no hemos tenido y así ir ganando elecciones. De la misma forma que han metido de funcionario hasta el tato, por eso son esas dos CCAA las que tienen más funcionarios por habitante y Catalunya, otra vez por ejemplo, la que menos.
¿Dónde han ido a parar las ayudas de la UE? ¿A cuatro caciques como la duquesa de Alba?


Yo estaría de acuerdo en que en todo el Estado tengamos unas infraestructuras y servicios sociales similares. Si la solidaridad sirviera para eso y para conseguir que ciertas CCAA algún día no dependan de la misma lo vería perfecto.

Pero para subvencionar políticos populistas mientras aquí nos empobrecemos y soportamos una carga fiscal triple que el resto no.

El sistema de peajes es un ejemplo claro de lo absurdo del tema, o la gasolina tasada con un impuesto en Catalunya para pagar la Sanidad que ahora se tasará dos veces más, una la Generalitat y otra la Admin. central.

Y así podemos continuar con mil y una cuestiones.

Pero ya sé que estas cosas fuera de Catalunya no se saben, o se manipulan desde medios de desinformación sumisos.

La culpa ahora es de las CCAA y con la excusa de la crisis no sólo nos dejan en pelotas los derechos sociales y laborales, sino que aún nos quieren jacobinizar España.

Y por otro lado decir que si van a por España es pq tiene una tasa del 25 % de paro que es insostenible, de hecho si no fuese por los recortes sabe dios donde estaría nuestra deuda pública. Otra cosa es que hay más sitios donde recortar pero el PP_PSOE prefieren un parado que no conocen a un parado del partido.

¿Tú crees que las medidas que nos han impuesto desde la UE va a hacer bajar el paro? AL contrario, lo aumentará y nos empobrecerá más. No les importa un huevo el paro de España, como no les importaba nada la situación de los griegos, sólo querían cobrar ellos. La política de Alemania con España va en nuestra contra y a favor suyo, ellos crecen a costa nuestra también.

Cuando leo estas cosas es que... luego y que me cachondeo. Joder si es que lo pintais como si estuvieses en el cuerno de África!!!! Veniros a Andalucia o Extremadura y me hablais de que no teneis infraestructuras....La madre que me pario si seguramente Catalunya sea de las regiones de España donde mejor se vive. Es que os falta algo???

Y luego esta la chorrada de los pejaes. Cuando la mayoria de los peajes son en carreteras autonómicas!!!! Vamos que esta clarísimo si al final es que al final las razon de la independencia de cataluña son: los peajes, el per andaluz, Franco que resulta que solo mato catalanes, que en el aeropuerto de Barcelona hay vuelos que no son directos y hacen escala en Madrid, que no hay ave Barcelona-Valencia, El fichaje de Di Stefano y que Mourinho no este sentenciado amuerte...joder si es que te tienes que cachondear por cojones

Joder, les compran unos JJOO y ahora esto. Parecen el hijo caprichoso, hostia puta.

Panceto el viudo escribió:Otra vez... Que no me alegra ni me disgusta. Simplemente me cachondeo de cosas ridiculas como el ser independentista. Igual que me puedo cachondear de un cani, o de un pijo o como ya te he dicho de cualquier cosa que me parezca ridicula. Te lo he puesto y no me has contestado. Acaso no te cachondeas tu de los ciclistas????? Significa eso que odies a los ciclistas???? No verdad? Pues ahi lo tienes


Victimismo provinciano Aye, victimimismo provinciano....

Normal que califiques de ridiculo ser independentista, ya que españa no se ha tenido que independizar nunca y han sido multitud de naciones quienes se han querido independizar de españa. Lo que es ser ridiculo y patético es ser español, por algo, repito, nadie quiere serlo porque ha sido siempre un estado patético que lo único que ha sabido hacer es emplear la fuerza para retener sus colonias.

Y yo no me cachondeo de los ciclistas, he dicho que me parece triste y patetico lo que estan haciendo con un deporte que me encantaba, con lo que HAMIGO, no se donde quieres llegar. Yo me cachondeo de cosas, si, pero no de la ruina de un país o de otras desgracias ajenas que no se lo hayan buscado ellos solitos.

Porque lo que está pasando en catalunya no está pasando por el indpenentismo, ya que creo que hay comunidades que les pasa lo mismo o peor y de independentismo nada.

Deja de decir gilipolleces, deja de asociar políticos catalanes con independentismo y deja de hablar de algo que es obvio que no tienes ni puta idea. Y eso si, te dejo seguir regocijandote, sólo hace nada más que ayudar. Gente inculta como tu que se atreve a hablar de algo que nunca ha leido ni entendido, que toma una postura ventajista sobre una situación que solo los políticos son responsables, políticos que nunca han sentido amor por sus ciudadanos y que les trae al pairo la condición de catalunya, solo como chupar más. Sigue con tu animadversión por algo que ni logras comprender. Nunca me verás en una posición como la tuya pero con españa, porque vuestra nación me ha proporcionado de la gente que más quiero

jorobadoblanco escribió: Para hermano quillo dar respeto ha de sentir ese respeto de gran jefe tribu catalán, para humilde quillo bromear con gran jefe Catalán a de saber que bromas ser aceptadas de buena fe y fumar pipa de la paz, lastima eso no ser nunca así.

Como siempre, haciendo el gilipollas cuando no tienes nada que decir. Nada nuevo bajo el sol

ivan_nistelrooy escribió:Joder, les compran unos JJOO y ahora esto. Parecen el hijo caprichoso, hostia puta.

Y el otro que no sabes si está troleando o no puede soltar mayor tamaña gilipollez

Panceto el viudo escribió:

alex escribió:

Elias Grodin escribió:Cataluña aporta más fiscalmente pq tiene más riqueza, al igual que Madrid o Islas Baleares.

Sí. El problema no está en aportar más o menos que otras CCAA. El problema es que no haya ningún límite, esa aportación entre el 7-11% del PIB de Catalunya que no se ha contrarrestado con inversiones en Catalunya lleva al colapso de cualquiera eurorregión. No tiene ningún sentido que CCAA contribuyentes tras el reparto queden por debajo en recursos de las que reciben esa solidaridad interterritorial.

Tampoco ha tenido ningún sentido el sistema de solidaridad sin ningún objetivo. ¿De qué sirve todo lo que se ha aportado a CCAA como Extremadura y Andalucía estas décadas? ¿Se ha creado un tejido industrial que les permita no tener que depender de otras CCAA? No, les ha permitido a los políticos de turno gozar de servicios sociales que, por ejemplo, en Catalunya no hemos tenido y así ir ganando elecciones. De la misma forma que han metido de funcionario hasta el tato, por eso son esas dos CCAA las que tienen más funcionarios por habitante y Catalunya, otra vez por ejemplo, la que menos.
¿Dónde han ido a parar las ayudas de la UE? ¿A cuatro caciques como la duquesa de Alba?


Yo estaría de acuerdo en que en todo el Estado tengamos unas infraestructuras y servicios sociales similares. Si la solidaridad sirviera para eso y para conseguir que ciertas CCAA algún día no dependan de la misma lo vería perfecto.

Pero para subvencionar políticos populistas mientras aquí nos empobrecemos y soportamos una carga fiscal triple que el resto no.

El sistema de peajes es un ejemplo claro de lo absurdo del tema, o la gasolina tasada con un impuesto en Catalunya para pagar la Sanidad que ahora se tasará dos veces más, una la Generalitat y otra la Admin. central.

Y así podemos continuar con mil y una cuestiones.

Pero ya sé que estas cosas fuera de Catalunya no se saben, o se manipulan desde medios de desinformación sumisos.

La culpa ahora es de las CCAA y con la excusa de la crisis no sólo nos dejan en pelotas los derechos sociales y laborales, sino que aún nos quieren jacobinizar España.

Y por otro lado decir que si van a por España es pq tiene una tasa del 25 % de paro que es insostenible, de hecho si no fuese por los recortes sabe dios donde estaría nuestra deuda pública. Otra cosa es que hay más sitios donde recortar pero el PP_PSOE prefieren un parado que no conocen a un parado del partido.

¿Tú crees que las medidas que nos han impuesto desde la UE va a hacer bajar el paro? AL contrario, lo aumentará y nos empobrecerá más. No les importa un huevo el paro de España, como no les importaba nada la situación de los griegos, sólo querían cobrar ellos. La política de Alemania con España va en nuestra contra y a favor suyo, ellos crecen a costa nuestra también.

Cuando leo estas cosas es que... luego y que me cachondeo. Joder si es que lo pintais como si estuvieses en el cuerno de África!!!! Veniros a Andalucia o Extremadura y me hablais de que no teneis infraestructuras....La madre que me pario si seguramente Catalunya sea de las regiones de España donde mejor se vive. Es que os falta algo???

Y luego esta la chorrada de los pejaes. Cuando la mayoria de los peajes son en carreteras autonómicas!!!! Vamos que esta clarísimo si al final es que al final las razon de la independencia de cataluña son: los peajes, el per andaluz, Franco que resulta que solo mato catalanes, que en el aeropuerto de Barcelona hay vuelos que no son directos y hacen escala en Madrid, que no hay ave Barcelona-Valencia, El fichaje de Di Stefano y que Mourinho no este sentenciado amuerte...joder si es que te tienes que cachondear por cojones

hiperbolizar no va a quitarnos nuestra razones reales panceto, y es que catalunya, durante siglos ha sido expoliada por el gobierno central y esto, no debes tomartelo como un ataque a tu persona, sinó a los gobiernos que lo han hecho. Aunque encuentro normal que encuentres normal exprimir a una vaca que no es tuya, es típico de los paises mediterraneos

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Otra vez... Que no me alegra ni me disgusta. Simplemente me cachondeo de cosas ridiculas como el ser independentista. Igual que me puedo cachondear de un cani, o de un pijo o como ya te he dicho de cualquier cosa que me parezca ridicula. Te lo he puesto y no me has contestado. Acaso no te cachondeas tu de los ciclistas????? Significa eso que odies a los ciclistas???? No verdad? Pues ahi lo tienes


Victimismo provinciano Aye, victimimismo provinciano....

Normal que califiques de ridiculo ser independentista, ya que españa no se ha tenido que independizar nunca y han sido multitud de naciones quienes se han querido independizar de españa. Lo que es ser ridiculo y patético es ser español, por algo, repito, nadie quiere serlo porque ha sido siempre un estado patético que lo único que ha sabido hacer es emplear la fuerza para retener sus colonias.

Y yo no me cachondeo de los ciclistas, he dicho que me parece triste y patetico lo que estan haciendo con un deporte que me encantaba, con lo que HAMIGO, no se donde quieres llegar. Yo me cachondeo de cosas, si, pero no de la ruina de un país o de otras desgracias ajenas que no se lo hayan buscado ellos solitos.

Porque lo que está pasando en catalunya no está pasando por el indpenentismo, ya que creo que hay comunidades que les pasa lo mismo o peor y de independentismo nada.

Deja de decir gilipolleces, deja de asociar políticos catalanes con independentismo y deja de hablar de algo que es obvio que no tienes ni puta idea. Y eso si, te dejo seguir regocijandote, sólo hace nada más que ayudar. Gente inculta como tu que se atreve a hablar de algo que nunca ha leido ni entendido, que toma una postura ventajista sobre una situación que solo los políticos son responsables, políticos que nunca han sentido amor por sus ciudadanos y que les trae al pairo la condición de catalunya, solo como chupar más. Sigue con tu animadversión por algo que ni logras comprender. Nunca me verás en una posición como la tuya pero con españa, porque vuestra nación me ha proporcionado de la gente que más quiero

Tendrás los cojones de llamarme inculto cuando no dices mas que chorradas..Asi que España no se ha tenido que independizar nunca...revisa tus libros de historia señor cultureta..allá por 1808-1814... Por cieto en aqulla la tuvisteis a huevo para ser independientes y fijate tu que cosas no quisisteis...Que pena que el tambor del Bruch luchara por la independencia de España verdad????

España es un pais con sus virtudes (algunas) y defectos (muchos) pero te guste o no ha sido un país importantísimo para la historia d ela humanidad. No se trata de querer serlo o no. Lo eres porque te teca. Porque uno no elije ni su familia ni, ni el color de sus ojos, el tamaño de su polla o el lugar donde naces. Naces con lo que te toca. Español?? Bueno pues es lo que hay.


Que no te has cachondeado de los ciclistas???? Mira Aye da gracias a que no tengo el disco duro de Krwling....

Te insisto en que yo no me cachondeo de ninguna desgracia. Me cachondeo de los independentistas como tú!!! Coño que hablas como si hubiera habido un terremoto en Barcelona con 5000000 muertos y yo me estuviera alegrando...

Y por cierto esas desgracias de las que tanto te quejas es posible que los independentistas no seais los culpables directamente. Pero indirectamente, el ir queriendo tener cada vez mas y mas y mas competencias absourdas que ni erais capaces de absorber ni os hacian falta si que ha provocado el deficit que ahora teneis. Todo por orgullos y gilipolleces patrias. Os quejais de que os duplican el gasto de la sanidad, para que cojones quereis una sanidad Catalana??? Pues toma, doble gasto. Y no me vengas con que eso no lo han pedido los independentistas poruque cada vez que se aprueba una medida similar dais palmas con la orejas.

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

alex escribió:

Elias Grodin escribió:Cataluña aporta más fiscalmente pq tiene más riqueza, al igual que Madrid o Islas Baleares.

Sí. El problema no está en aportar más o menos que otras CCAA. El problema es que no haya ningún límite, esa aportación entre el 7-11% del PIB de Catalunya que no se ha contrarrestado con inversiones en Catalunya lleva al colapso de cualquiera eurorregión. No tiene ningún sentido que CCAA contribuyentes tras el reparto queden por debajo en recursos de las que reciben esa solidaridad interterritorial.

Tampoco ha tenido ningún sentido el sistema de solidaridad sin ningún objetivo. ¿De qué sirve todo lo que se ha aportado a CCAA como Extremadura y Andalucía estas décadas? ¿Se ha creado un tejido industrial que les permita no tener que depender de otras CCAA? No, les ha permitido a los políticos de turno gozar de servicios sociales que, por ejemplo, en Catalunya no hemos tenido y así ir ganando elecciones. De la misma forma que han metido de funcionario hasta el tato, por eso son esas dos CCAA las que tienen más funcionarios por habitante y Catalunya, otra vez por ejemplo, la que menos.
¿Dónde han ido a parar las ayudas de la UE? ¿A cuatro caciques como la duquesa de Alba?


Yo estaría de acuerdo en que en todo el Estado tengamos unas infraestructuras y servicios sociales similares. Si la solidaridad sirviera para eso y para conseguir que ciertas CCAA algún día no dependan de la misma lo vería perfecto.

Pero para subvencionar políticos populistas mientras aquí nos empobrecemos y soportamos una carga fiscal triple que el resto no.

El sistema de peajes es un ejemplo claro de lo absurdo del tema, o la gasolina tasada con un impuesto en Catalunya para pagar la Sanidad que ahora se tasará dos veces más, una la Generalitat y otra la Admin. central.

Y así podemos continuar con mil y una cuestiones.

Pero ya sé que estas cosas fuera de Catalunya no se saben, o se manipulan desde medios de desinformación sumisos.

La culpa ahora es de las CCAA y con la excusa de la crisis no sólo nos dejan en pelotas los derechos sociales y laborales, sino que aún nos quieren jacobinizar España.

Y por otro lado decir que si van a por España es pq tiene una tasa del 25 % de paro que es insostenible, de hecho si no fuese por los recortes sabe dios donde estaría nuestra deuda pública. Otra cosa es que hay más sitios donde recortar pero el PP_PSOE prefieren un parado que no conocen a un parado del partido.

¿Tú crees que las medidas que nos han impuesto desde la UE va a hacer bajar el paro? AL contrario, lo aumentará y nos empobrecerá más. No les importa un huevo el paro de España, como no les importaba nada la situación de los griegos, sólo querían cobrar ellos. La política de Alemania con España va en nuestra contra y a favor suyo, ellos crecen a costa nuestra también.

Cuando leo estas cosas es que... luego y que me cachondeo. Joder si es que lo pintais como si estuvieses en el cuerno de África!!!! Veniros a Andalucia o Extremadura y me hablais de que no teneis infraestructuras....La madre que me pario si seguramente Catalunya sea de las regiones de España donde mejor se vive. Es que os falta algo???

Y luego esta la chorrada de los pejaes. Cuando la mayoria de los peajes son en carreteras autonómicas!!!! Vamos que esta clarísimo si al final es que al final las razon de la independencia de cataluña son: los peajes, el per andaluz, Franco que resulta que solo mato catalanes, que en el aeropuerto de Barcelona hay vuelos que no son directos y hacen escala en Madrid, que no hay ave Barcelona-Valencia, El fichaje de Di Stefano y que Mourinho no este sentenciado amuerte...joder si es que te tienes que cachondear por cojones

hiperbolizar no va a quitarnos nuestra razones reales panceto, y es que catalunya, durante siglos ha sido expoliada por el gobierno central y esto, no debes tomartelo como un ataque a tu persona, sinó a los gobiernos que lo han hecho. Aunque encuentro normal que encuentres normal exprimir a una vaca que no es tuya, es típico de los paises mediterraneos

Como era eso?? Gobar Gobar Gobar!!! Siempre Gobar!!!

una vez leí lo siguiente:

la diferencia entre un nacionalista catalán y un nacional español es que si una fuerza hostil extranjera invade Barcelona el español daría la vida en el ejército por defender a los catalanes, si invade Cádiz el catalán lo celebra con cava.

cada día tiene más certeza esa frase por desgracia.

saludos

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Otra vez... Que no me alegra ni me disgusta. Simplemente me cachondeo de cosas ridiculas como el ser independentista. Igual que me puedo cachondear de un cani, o de un pijo o como ya te he dicho de cualquier cosa que me parezca ridicula. Te lo he puesto y no me has contestado. Acaso no te cachondeas tu de los ciclistas????? Significa eso que odies a los ciclistas???? No verdad? Pues ahi lo tienes


Victimismo provinciano Aye, victimimismo provinciano....

Normal que califiques de ridiculo ser independentista, ya que españa no se ha tenido que independizar nunca y han sido multitud de naciones quienes se han querido independizar de españa. Lo que es ser ridiculo y patético es ser español, por algo, repito, nadie quiere serlo porque ha sido siempre un estado patético que lo único que ha sabido hacer es emplear la fuerza para retener sus colonias.

Jooooooooooooooder Aye... 6 años contra los franceses... entiendo que los catalanes que se unieron a la contienda eran gilipollas perdidos...

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Otra vez... Que no me alegra ni me disgusta. Simplemente me cachondeo de cosas ridiculas como el ser independentista. Igual que me puedo cachondear de un cani, o de un pijo o como ya te he dicho de cualquier cosa que me parezca ridicula. Te lo he puesto y no me has contestado. Acaso no te cachondeas tu de los ciclistas????? Significa eso que odies a los ciclistas???? No verdad? Pues ahi lo tienes


Victimismo provinciano Aye, victimimismo provinciano....

Normal que califiques de ridiculo ser independentista, ya que españa no se ha tenido que independizar nunca y han sido multitud de naciones quienes se han querido independizar de españa. Lo que es ser ridiculo y patético es ser español, por algo, repito, nadie quiere serlo porque ha sido siempre un estado patético que lo único que ha sabido hacer es emplear la fuerza para retener sus colonias.

Y yo no me cachondeo de los ciclistas, he dicho que me parece triste y patetico lo que estan haciendo con un deporte que me encantaba, con lo que HAMIGO, no se donde quieres llegar. Yo me cachondeo de cosas, si, pero no de la ruina de un país o de otras desgracias ajenas que no se lo hayan buscado ellos solitos.

Porque lo que está pasando en catalunya no está pasando por el indpenentismo, ya que creo que hay comunidades que les pasa lo mismo o peor y de independentismo nada.

Deja de decir gilipolleces, deja de asociar políticos catalanes con independentismo y deja de hablar de algo que es obvio que no tienes ni puta idea. Y eso si, te dejo seguir regocijandote, sólo hace nada más que ayudar. Gente inculta como tu que se atreve a hablar de algo que nunca ha leido ni entendido, que toma una postura ventajista sobre una situación que solo los políticos son responsables, políticos que nunca han sentido amor por sus ciudadanos y que les trae al pairo la condición de catalunya, solo como chupar más. Sigue con tu animadversión por algo que ni logras comprender. Nunca me verás en una posición como la tuya pero con españa, porque vuestra nación me ha proporcionado de la gente que más quiero

Tendrás los cojones de llamarme inculto cuando no dices mas que chorradas..Asi que España no se ha tenido que independizar nunca...revisa tus libros de historia señor cultureta..allá por 1808-1814... Por cieto en aqulla la tuvisteis a huevo para ser independientes y fijate tu que cosas no quisisteis...Que pena que el tambor del Bruch luchara por la independencia de España verdad????

España es un pais con sus virtudes (algunas) y defectos (muchos) pero te guste o no ha sido un país importantísimo para la historia d ela humanidad. No se trata de querer serlo o no. Lo eres porque te teca. Porque uno no elije ni su familia ni, ni el color de sus ojos, el tamaño de su polla o el lugar donde naces. Naces con lo que te toca. Español?? Bueno pues es lo que hay.


Que no te has cachondeado de los ciclistas???? Mira Aye da gracias a que no tengo el disco duro de Krwling....

Te insisto en que yo no me cachondeo de ninguna desgracia. Me cachondeo de los independentistas como tú!!! Coño que hablas como si hubiera habido un terremoto en Barcelona con 5000000 muertos y yo me estuviera alegrando...

Y por cierto esas desgracias de las que tanto te quejas es posible que los independentistas no seais los culpables directamente. Pero indirectamente, el ir queriendo tener cada vez mas y mas y mas competencias absourdas que ni erais capaces de absorber ni os hacian falta si que ha provocado el deficit que ahora teneis. Todo por orgullos y gilipolleces patrias. Os quejais de que os duplican el gasto de la sanidad, para que cojones quereis una sanidad Catalana??? Pues toma, doble gasto. Y no me vengas con que eso no lo han pedido los independentistas poruque cada vez que se aprueba una medida similar dais palmas con la orejas.

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

alex escribió:

Elias Grodin escribió:Cataluña aporta más fiscalmente pq tiene más riqueza, al igual que Madrid o Islas Baleares.

Sí. El problema no está en aportar más o menos que otras CCAA. El problema es que no haya ningún límite, esa aportación entre el 7-11% del PIB de Catalunya que no se ha contrarrestado con inversiones en Catalunya lleva al colapso de cualquiera eurorregión. No tiene ningún sentido que CCAA contribuyentes tras el reparto queden por debajo en recursos de las que reciben esa solidaridad interterritorial.

Tampoco ha tenido ningún sentido el sistema de solidaridad sin ningún objetivo. ¿De qué sirve todo lo que se ha aportado a CCAA como Extremadura y Andalucía estas décadas? ¿Se ha creado un tejido industrial que les permita no tener que depender de otras CCAA? No, les ha permitido a los políticos de turno gozar de servicios sociales que, por ejemplo, en Catalunya no hemos tenido y así ir ganando elecciones. De la misma forma que han metido de funcionario hasta el tato, por eso son esas dos CCAA las que tienen más funcionarios por habitante y Catalunya, otra vez por ejemplo, la que menos.
¿Dónde han ido a parar las ayudas de la UE? ¿A cuatro caciques como la duquesa de Alba?


Yo estaría de acuerdo en que en todo el Estado tengamos unas infraestructuras y servicios sociales similares. Si la solidaridad sirviera para eso y para conseguir que ciertas CCAA algún día no dependan de la misma lo vería perfecto.

Pero para subvencionar políticos populistas mientras aquí nos empobrecemos y soportamos una carga fiscal triple que el resto no.

El sistema de peajes es un ejemplo claro de lo absurdo del tema, o la gasolina tasada con un impuesto en Catalunya para pagar la Sanidad que ahora se tasará dos veces más, una la Generalitat y otra la Admin. central.

Y así podemos continuar con mil y una cuestiones.

Pero ya sé que estas cosas fuera de Catalunya no se saben, o se manipulan desde medios de desinformación sumisos.

La culpa ahora es de las CCAA y con la excusa de la crisis no sólo nos dejan en pelotas los derechos sociales y laborales, sino que aún nos quieren jacobinizar España.

Y por otro lado decir que si van a por España es pq tiene una tasa del 25 % de paro que es insostenible, de hecho si no fuese por los recortes sabe dios donde estaría nuestra deuda pública. Otra cosa es que hay más sitios donde recortar pero el PP_PSOE prefieren un parado que no conocen a un parado del partido.

¿Tú crees que las medidas que nos han impuesto desde la UE va a hacer bajar el paro? AL contrario, lo aumentará y nos empobrecerá más. No les importa un huevo el paro de España, como no les importaba nada la situación de los griegos, sólo querían cobrar ellos. La política de Alemania con España va en nuestra contra y a favor suyo, ellos crecen a costa nuestra también.

Cuando leo estas cosas es que... luego y que me cachondeo. Joder si es que lo pintais como si estuvieses en el cuerno de África!!!! Veniros a Andalucia o Extremadura y me hablais de que no teneis infraestructuras....La madre que me pario si seguramente Catalunya sea de las regiones de España donde mejor se vive. Es que os falta algo???

Y luego esta la chorrada de los pejaes. Cuando la mayoria de los peajes son en carreteras autonómicas!!!! Vamos que esta clarísimo si al final es que al final las razon de la independencia de cataluña son: los peajes, el per andaluz, Franco que resulta que solo mato catalanes, que en el aeropuerto de Barcelona hay vuelos que no son directos y hacen escala en Madrid, que no hay ave Barcelona-Valencia, El fichaje de Di Stefano y que Mourinho no este sentenciado amuerte...joder si es que te tienes que cachondear por cojones

hiperbolizar no va a quitarnos nuestra razones reales panceto, y es que catalunya, durante siglos ha sido expoliada por el gobierno central y esto, no debes tomartelo como un ataque a tu persona, sinó a los gobiernos que lo han hecho. Aunque encuentro normal que encuentres normal exprimir a una vaca que no es tuya, es típico de los paises mediterraneos

Como era eso?? Gobar Gobar Gobar!!! Siempre Gobar!!!

En serio me vas a contar la guerra del francés con las independencias de las colonias españolas? en serio, vaya gilipollez. Y si, incluto que eres un inculto si piensas que en la guerra del francés el timbaler del bruc te piensas que los catalanes iban al grito de viva españa, menuda soplapollez

Y si, naces con lo que te toca y cuando creces es hora de decir adiós y esa hora hace tiempo que llegó para catalunya. España puede ser lo que quieras importantisima para la historia y con todo el poder que tuvo y ha acabado haciendo el ridiculo rindiendo pleitesia a toda europa y en eso incluyo a catalunya.

Vergüenza ajena ser parte de este país y es normal que catalunya no es la unica que quiera independizarse y aunque sea minoritario o jocoso, todos los territorios tienen su parte de indepenentismo cosa que no se ve en la mayoria de territorios de cualquier pais normal. Inculto que eres un inculto de tu propia historia si consideras a catalunya tu territorio

Y puedes decir las gilipolleces que quieres de gobar y lo que quieras, demuestras con mayusculas tu INCULTURA al no saber argumentar y escudarte en tal frase. INCULTO

Fingol escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Otra vez... Que no me alegra ni me disgusta. Simplemente me cachondeo de cosas ridiculas como el ser independentista. Igual que me puedo cachondear de un cani, o de un pijo o como ya te he dicho de cualquier cosa que me parezca ridicula. Te lo he puesto y no me has contestado. Acaso no te cachondeas tu de los ciclistas????? Significa eso que odies a los ciclistas???? No verdad? Pues ahi lo tienes


Victimismo provinciano Aye, victimimismo provinciano....

Normal que califiques de ridiculo ser independentista, ya que españa no se ha tenido que independizar nunca y han sido multitud de naciones quienes se han querido independizar de españa. Lo que es ser ridiculo y patético es ser español, por algo, repito, nadie quiere serlo porque ha sido siempre un estado patético que lo único que ha sabido hacer es emplear la fuerza para retener sus colonias.

Jooooooooooooooder Aye... 6 años contra los franceses... entiendo que los catalanes que se unieron a la contienda eran gilipollas perdidos...

Fingol, joder no me compares tamaña tonteria que lo unico que estas haciendo es echar un ejercito invasor que colonias nutridas con gente tuya que se quiera independizar. Es totalmente ridiculo. Lo de francia no fué más que una guerra alargada en el tiempo.

Y los catalanes lucharon por lo suyo, no por la patria, como ya hicieron 200 años antes para echar los franceses de su territorio

Aye escribió:

Fingol escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Otra vez... Que no me alegra ni me disgusta. Simplemente me cachondeo de cosas ridiculas como el ser independentista. Igual que me puedo cachondear de un cani, o de un pijo o como ya te he dicho de cualquier cosa que me parezca ridicula. Te lo he puesto y no me has contestado. Acaso no te cachondeas tu de los ciclistas????? Significa eso que odies a los ciclistas???? No verdad? Pues ahi lo tienes


Victimismo provinciano Aye, victimimismo provinciano....

Normal que califiques de ridiculo ser independentista, ya que españa no se ha tenido que independizar nunca y han sido multitud de naciones quienes se han querido independizar de españa. Lo que es ser ridiculo y patético es ser español, por algo, repito, nadie quiere serlo porque ha sido siempre un estado patético que lo único que ha sabido hacer es emplear la fuerza para retener sus colonias.

Jooooooooooooooder Aye... 6 años contra los franceses... entiendo que los catalanes que se unieron a la contienda eran gilipollas perdidos...

Fingol, joder no me compares tamaña tonteria que lo unico que estas haciendo es echar un ejercito invasor que colonias nutridas con gente tuya que se quiera independizar. Es totalmente ridiculo. Lo de francia no fué más que una guerra alargada en el tiempo.

Y los catalanes lucharon por lo suyo, no por la patria, como ya hicieron 200 años antes para echar los franceses de su territorio

En el momento que se impone un rey napoleonico y hay una Constitucion 1808 o el llamado Estatuto de Bayona, hablamos de independencia...da igual la causa mayor de la misma y la duracion en el tiempo....España era de facto un protectorado frances

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Otra vez... Que no me alegra ni me disgusta. Simplemente me cachondeo de cosas ridiculas como el ser independentista. Igual que me puedo cachondear de un cani, o de un pijo o como ya te he dicho de cualquier cosa que me parezca ridicula. Te lo he puesto y no me has contestado. Acaso no te cachondeas tu de los ciclistas????? Significa eso que odies a los ciclistas???? No verdad? Pues ahi lo tienes


Victimismo provinciano Aye, victimimismo provinciano....

Normal que califiques de ridiculo ser independentista, ya que españa no se ha tenido que independizar nunca y han sido multitud de naciones quienes se han querido independizar de españa. Lo que es ser ridiculo y patético es ser español, por algo, repito, nadie quiere serlo porque ha sido siempre un estado patético que lo único que ha sabido hacer es emplear la fuerza para retener sus colonias.

Y yo no me cachondeo de los ciclistas, he dicho que me parece triste y patetico lo que estan haciendo con un deporte que me encantaba, con lo que HAMIGO, no se donde quieres llegar. Yo me cachondeo de cosas, si, pero no de la ruina de un país o de otras desgracias ajenas que no se lo hayan buscado ellos solitos.

Porque lo que está pasando en catalunya no está pasando por el indpenentismo, ya que creo que hay comunidades que les pasa lo mismo o peor y de independentismo nada.

Deja de decir gilipolleces, deja de asociar políticos catalanes con independentismo y deja de hablar de algo que es obvio que no tienes ni puta idea. Y eso si, te dejo seguir regocijandote, sólo hace nada más que ayudar. Gente inculta como tu que se atreve a hablar de algo que nunca ha leido ni entendido, que toma una postura ventajista sobre una situación que solo los políticos son responsables, políticos que nunca han sentido amor por sus ciudadanos y que les trae al pairo la condición de catalunya, solo como chupar más. Sigue con tu animadversión por algo que ni logras comprender. Nunca me verás en una posición como la tuya pero con españa, porque vuestra nación me ha proporcionado de la gente que más quiero

Tendrás los cojones de llamarme inculto cuando no dices mas que chorradas..Asi que España no se ha tenido que independizar nunca...revisa tus libros de historia señor cultureta..allá por 1808-1814... Por cieto en aqulla la tuvisteis a huevo para ser independientes y fijate tu que cosas no quisisteis...Que pena que el tambor del Bruch luchara por la independencia de España verdad????

España es un pais con sus virtudes (algunas) y defectos (muchos) pero te guste o no ha sido un país importantísimo para la historia d ela humanidad. No se trata de querer serlo o no. Lo eres porque te teca. Porque uno no elije ni su familia ni, ni el color de sus ojos, el tamaño de su polla o el lugar donde naces. Naces con lo que te toca. Español?? Bueno pues es lo que hay.


Que no te has cachondeado de los ciclistas???? Mira Aye da gracias a que no tengo el disco duro de Krwling....

Te insisto en que yo no me cachondeo de ninguna desgracia. Me cachondeo de los independentistas como tú!!! Coño que hablas como si hubiera habido un terremoto en Barcelona con 5000000 muertos y yo me estuviera alegrando...

Y por cierto esas desgracias de las que tanto te quejas es posible que los independentistas no seais los culpables directamente. Pero indirectamente, el ir queriendo tener cada vez mas y mas y mas competencias absourdas que ni erais capaces de absorber ni os hacian falta si que ha provocado el deficit que ahora teneis. Todo por orgullos y gilipolleces patrias. Os quejais de que os duplican el gasto de la sanidad, para que cojones quereis una sanidad Catalana??? Pues toma, doble gasto. Y no me vengas con que eso no lo han pedido los independentistas poruque cada vez que se aprueba una medida similar dais palmas con la orejas.

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

alex escribió:

Elias Grodin escribió:Cataluña aporta más fiscalmente pq tiene más riqueza, al igual que Madrid o Islas Baleares.

Sí. El problema no está en aportar más o menos que otras CCAA. El problema es que no haya ningún límite, esa aportación entre el 7-11% del PIB de Catalunya que no se ha contrarrestado con inversiones en Catalunya lleva al colapso de cualquiera eurorregión. No tiene ningún sentido que CCAA contribuyentes tras el reparto queden por debajo en recursos de las que reciben esa solidaridad interterritorial.

Tampoco ha tenido ningún sentido el sistema de solidaridad sin ningún objetivo. ¿De qué sirve todo lo que se ha aportado a CCAA como Extremadura y Andalucía estas décadas? ¿Se ha creado un tejido industrial que les permita no tener que depender de otras CCAA? No, les ha permitido a los políticos de turno gozar de servicios sociales que, por ejemplo, en Catalunya no hemos tenido y así ir ganando elecciones. De la misma forma que han metido de funcionario hasta el tato, por eso son esas dos CCAA las que tienen más funcionarios por habitante y Catalunya, otra vez por ejemplo, la que menos.
¿Dónde han ido a parar las ayudas de la UE? ¿A cuatro caciques como la duquesa de Alba?


Yo estaría de acuerdo en que en todo el Estado tengamos unas infraestructuras y servicios sociales similares. Si la solidaridad sirviera para eso y para conseguir que ciertas CCAA algún día no dependan de la misma lo vería perfecto.

Pero para subvencionar políticos populistas mientras aquí nos empobrecemos y soportamos una carga fiscal triple que el resto no.

El sistema de peajes es un ejemplo claro de lo absurdo del tema, o la gasolina tasada con un impuesto en Catalunya para pagar la Sanidad que ahora se tasará dos veces más, una la Generalitat y otra la Admin. central.

Y así podemos continuar con mil y una cuestiones.

Pero ya sé que estas cosas fuera de Catalunya no se saben, o se manipulan desde medios de desinformación sumisos.

La culpa ahora es de las CCAA y con la excusa de la crisis no sólo nos dejan en pelotas los derechos sociales y laborales, sino que aún nos quieren jacobinizar España.

Y por otro lado decir que si van a por España es pq tiene una tasa del 25 % de paro que es insostenible, de hecho si no fuese por los recortes sabe dios donde estaría nuestra deuda pública. Otra cosa es que hay más sitios donde recortar pero el PP_PSOE prefieren un parado que no conocen a un parado del partido.

¿Tú crees que las medidas que nos han impuesto desde la UE va a hacer bajar el paro? AL contrario, lo aumentará y nos empobrecerá más. No les importa un huevo el paro de España, como no les importaba nada la situación de los griegos, sólo querían cobrar ellos. La política de Alemania con España va en nuestra contra y a favor suyo, ellos crecen a costa nuestra también.

Cuando leo estas cosas es que... luego y que me cachondeo. Joder si es que lo pintais como si estuvieses en el cuerno de África!!!! Veniros a Andalucia o Extremadura y me hablais de que no teneis infraestructuras....La madre que me pario si seguramente Catalunya sea de las regiones de España donde mejor se vive. Es que os falta algo???

Y luego esta la chorrada de los pejaes. Cuando la mayoria de los peajes son en carreteras autonómicas!!!! Vamos que esta clarísimo si al final es que al final las razon de la independencia de cataluña son: los peajes, el per andaluz, Franco que resulta que solo mato catalanes, que en el aeropuerto de Barcelona hay vuelos que no son directos y hacen escala en Madrid, que no hay ave Barcelona-Valencia, El fichaje de Di Stefano y que Mourinho no este sentenciado amuerte...joder si es que te tienes que cachondear por cojones

hiperbolizar no va a quitarnos nuestra razones reales panceto, y es que catalunya, durante siglos ha sido expoliada por el gobierno central y esto, no debes tomartelo como un ataque a tu persona, sinó a los gobiernos que lo han hecho. Aunque encuentro normal que encuentres normal exprimir a una vaca que no es tuya, es típico de los paises mediterraneos

Como era eso?? Gobar Gobar Gobar!!! Siempre Gobar!!!

En serio me vas a contar la guerra del francés con las independencias de las colonias españolas? en serio, vaya gilipollez. Y si, incluto que eres un inculto si piensas que en la guerra del francés el timbaler del bruc te piensas que los catalanes iban al grito de viva españa, menuda soplapollez

Y si, naces con lo que te toca y cuando creces es hora de decir adiós y esa hora hace tiempo que llegó para catalunya. España puede ser lo que quieras importantisima para la historia y con todo el poder que tuvo y ha acabado haciendo el ridiculo rindiendo pleitesia a toda europa y en eso incluyo a catalunya.

Vergüenza ajena ser parte de este país y es normal que catalunya no es la unica que quiera independizarse y aunque sea minoritario o jocoso, todos los territorios tienen su parte de indepenentismo cosa que no se ve en la mayoria de territorios de cualquier pais normal. Inculto que eres un inculto de tu propia historia si consideras a catalunya tu territorio

Y puedes decir las gilipolleces que quieres de gobar y lo que quieras, demuestras con mayusculas tu INCULTURA al no saber argumentar y escudarte en tal frase. INCULTO

Todos los imperios caen Aye, el de España no fue la excepción. Eso no borrará nunca su grnadeza histórica. No se puede jugar toda la vida en Cahmpions.

Pero si yo soy el inculto que se le va hacer....

Aye escribió:

Fingol escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Otra vez... Que no me alegra ni me disgusta. Simplemente me cachondeo de cosas ridiculas como el ser independentista. Igual que me puedo cachondear de un cani, o de un pijo o como ya te he dicho de cualquier cosa que me parezca ridicula. Te lo he puesto y no me has contestado. Acaso no te cachondeas tu de los ciclistas????? Significa eso que odies a los ciclistas???? No verdad? Pues ahi lo tienes


Victimismo provinciano Aye, victimimismo provinciano....

Normal que califiques de ridiculo ser independentista, ya que españa no se ha tenido que independizar nunca y han sido multitud de naciones quienes se han querido independizar de españa. Lo que es ser ridiculo y patético es ser español, por algo, repito, nadie quiere serlo porque ha sido siempre un estado patético que lo único que ha sabido hacer es emplear la fuerza para retener sus colonias.

Jooooooooooooooder Aye... 6 años contra los franceses... entiendo que los catalanes que se unieron a la contienda eran gilipollas perdidos...

Fingol, joder no me compares tamaña tonteria que lo unico que estas haciendo es echar un ejercito invasor que colonias nutridas con gente tuya que se quiera independizar. Es totalmente ridiculo. Lo de francia no fué más que una guerra alargada en el tiempo.

Y los catalanes lucharon por lo suyo, no por la patria, como ya hicieron 200 años antes para echar los franceses de su territorio

En el caso concreto de Cataluña, el propósito de Napoleón eno trataba sólo de dominarla, sino que pretendía convertirla en una especie de protectorado, de marca, como en los tiempos de Carlomagno, para bajar hasta allí la frontera sur francesa. El pueblo catalán se echó al monte para defender a España mal que te pese.

Francisco Codony:

“Deseoso de que sean escuchadas las ideas manifestadas por el pueblo en el día de hoy, que son las de sostener sus derechos fundados en las leyes con que felizmente ha vivido bajo la dominación de sus legítimos soberanos, he proveído: que retirándose todos los vecinos que con este motivo han manifestado tan dignos sentimientos, se tranquilicen y esperen, que ya se irán dictando cuantas providencias sean necesarias; que los que quieran alistarse se presenten a los sujetos que hoy mismo elegirán los Comunes, dándose a cada individuo útil que tome las armas cuatro reales-vellón diarios (…) Obedecerán las órdenes que les den las personas destinadas para mandarles, con la mayor puntualidad para que se observe el buen orden, que es el fundamento principal del éxito en las empresas”.

Un periodista catalán, Joan Cortada, escribirá medio siglo después, en 1859, que gracias a la Batalla del Bruc se había roto la muralla que separaba a los catalanes del resto de los españoles desde la Guerra de Sucesión:

“Al grito de patria todos se alzaron, sin distinción de edades, de provincias; y si Madrid blasona con justicia de su dos de mayo, los catalanes se ufanan de haber sido los primeros que en campo libre enseñaron a los veteranos de Italia y de las pirámides que en las alturas del Bruch se conocían modos de combatir ignorados todavía por ellos, que eran maestros de la guerra…”.


Catalunya luchando por Espnya !! No me lo creo!!! Osti tu eh!!!!!

Fingol, Panceto. Comparar las independencias de las colonias españolas con la independencia de Francia es simplemente aberrante.

Las colonias llevaban siglos y eran españoles que no querian ser españoles. La guerra contra el francés (solo el hecho de que tenga otros nombres ya denota lo diferente de la situación de independencia), solo fué una guerra para echar de nuestro territorio al invasor. Así pues, si conquisto un territorio y hago una constitución aunque sea por un dia ya es independentismo? venga hombre

Por cierto, panceto, supongo que esta guerra que consideras por el indepentismo, no te pareció ridicula. Que curioso. la independencia de españa que ahora plocamas, del francés no te pareció ridicula.

Las vueltas que da la vida...

Aye escribió:Fingol, Panceto. Comparar las independencias de las colonias españolas con la independencia de Francia es simplemente aberrante.

Las colonias llevaban siglos y eran españoles que no querian ser españoles. La guerra contra el francés (solo el hecho de que tenga otros nombres ya denota lo diferente de la situación de independencia), solo fué una guerra para echar de nuestro territorio al invasor. Así pues, si conquisto un territorio y hago una constitución aunque sea por un dia ya es independentismo? venga hombre

Por cierto, panceto, supongo que esta guerra que consideras por el indepentismo, no te pareció ridicula. Que curioso. la independencia de españa que ahora plocamas, del francés no te pareció ridicula.

Las vueltas que da la vida...

Entonces que me estas diciendo?? Que Catalunya es una colonia española????

Curioso es que en todo pais que tiene territorios con ansias independentistas y que a su vez a sido invadido por un imperio, los independentistas a lo largo de toda la historia auniversal han aprovechado la coyuntura para buscar su independencia. O si no que se lo pregunten a Flamencos, Valones, Eslovacos, Croatas o Ucranianos durante la Segunda Guerra Mundial.

Respecto a la guerra de la Independencia de España creo no haber dado mi opinión al respecto de si me parece bien o mal. La cuestion es que España era un país soberano, Catalunya nunca lo ha sido, ni ha sido invadida ni colonizada. Aunque te diré yo que particularmente creo que no nos hubiera ido del todo mal con ciertas reformas francesas.

Y por cierto lo que si me parece ridiculo es que esos mismos Catalanes que prefieren una Catalunya independentista aunque su nivel de vida baje son los que luego se excusan diciendo que "Espanya nos roba"

Panceto el viudo escribió:Y por cierto lo que si me parece ridiculo es que esos mismos Catalanes que prefieren una Catalunya independentista aunque su nivel de vida baje son los que luego se excusan diciendo que "Espanya nos roba"

El nivel de catalunya independiente subiria en mi opnión y en la de los independentistas, o sea que esa ridiculez, de momento te la guardas en el cajón, majete

Panceto el viudo escribió:Y por cierto lo que si me parece ridiculo es que esos mismos Catalanes que prefieren una Catalunya independentista aunque su nivel de vida baje son los que luego se excusan diciendo que "Espanya nos roba"

No te preocupes.
Preguntale a los alemanes y veras que tambien son independentistas.

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:Y por cierto lo que si me parece ridiculo es que esos mismos Catalanes que prefieren una Catalunya independentista aunque su nivel de vida baje son los que luego se excusan diciendo que "Espanya nos roba"

El nivel de catalunya independiente subiria en mi opnión y en la de los independentistas, o sea que esa ridiculez, de momento te la guardas en el cajón, majete

Aye en el supuesto caso de que eso no fuera así, preferirias una Catalunya independiente pero mas pobre????

Aye escribió:Fingol, Panceto. Comparar las independencias de las colonias españolas con la independencia de Francia es simplemente aberrante.

Las colonias llevaban siglos y eran españoles que no querian ser españoles. La guerra contra el francés (solo el hecho de que tenga otros nombres ya denota lo diferente de la situación de independencia), solo fué una guerra para echar de nuestro territorio al invasor. Así pues, si conquisto un territorio y hago una constitución aunque sea por un dia ya es independentismo? venga hombre

Por cierto, panceto, supongo que esta guerra que consideras por el indepentismo, no te pareció ridicula. Que curioso. la independencia de españa que ahora plocamas, del francés no te pareció ridicula.

Las vueltas que da la vida...

Que tendran que ver las colonias de ultramar con Cataluña y la guerra de indepenencia....joer Aye no te obceques...creo que te has perdido por el paramo...

Con el agujero que tienen como para dejarlos solos