del bosque vs pep

Nose si aqui habran muchos delbosquistas o no.. pero viendo el bagaje de guardiola y que ha sido el mejor entrenador de la historia del barsa, finalmente en estos 4 años (que son los mismos que estuvo delbosque en el Madrid) han tenido practicamente el mismo bagaje..


En Europa 2 champions y dos semifinales y en España 2 ligas de delbosque y 3 de Pep.. hablando de titulos importantes.

Luego ya estan los chupitos, supercopas, etc.. aqui Pep ha conseguido muchisimas, pero delbosque tambien consiguio alguna que otra supercopa en españa y en Europa e intercontinental.


Un bagaje muy parecido..

¿Admiten comparacion? O considerais que delbosque unicamente fue un alineador y el secreto de este barsa es Guardiola mas allá de sus jugadores

Pues se vera en el futuro. A ver que hace su sucesor
mou lo tiene jodido para superar a del bosque y a pep en sus 4 años en el madrid
tambien podemos hacer una comparacion en 2 años.
quizas no llegue a la categoria de alineador

del bosque cojió un equipo campeón de europa y guardiola a un equipo a 18 puntos del madrid.

del bosque es un gran entrenador que gestiona de maravilla el talento guardiola crea talento (resultados de la cantera) y también los gestiona

Para mi los 2 muy buenos entrenadores Del Bosque ha fracasado en el unico equipo que no era grande (madrid y selección venian de ser campeones de europa) y Guardiola tiene que demostrar fuera si puede o no puede hacer lo que ha hecho en el barça.

Empate tecnico

Olvidándonos de los títulos, de los resultados...Guardiola ha dignificado y le ha dado un nuevo sentido a este deporte...el hecho de lesionarse un jugador y mirar a las categorías inferiores y buscar ahí el recambio, regalarnos a Busquets, tomar decisiones nada fáciles, volver a impulsar a jugadores que lo habían ganado todo y que lo normal era que se conformaran...en fin, miles de cosas...futbolísticamente, como ya he dicho en otras ocasiones, necesita entrenar a otro equipo para seguir viendo su evolución como entrenador, pero para mí ha marcado un antes y un después en el fútbol el hecho de haber confiado en él para el proyecto Barça, un 10 en todo...

Un alineador no gana un mundial y una champions

nonatranquilo escribió:Nose si aqui habran muchos delbosquistas o no.. pero viendo el bagaje de guardiola y que ha sido el mejor entrenador de la historia del barsa, finalmente en estos 4 años (que son los mismos que estuvo delbosque en el Madrid) han tenido practicamente el mismo bagaje..


En Europa 2 champions y dos semifinales y en España 2 ligas de delbosque y 3 de Pep.. hablando de titulos importantes.

Luego ya estan los chupitos, supercopas, etc.. aqui Pep ha conseguido muchisimas, pero delbosque tambien consiguio alguna que otra supercopa en españa y en Europa e intercontinental.


Un bagaje muy parecido..

¿Admiten comparacion? O considerais que delbosque unicamente fue un alineador y el secreto de este barsa es Guardiola mas allá de sus jugadores

Luego tu eras el que dabas una importancia descomunal a la copa ganada el anio pasado por el Madrid de Mourinho.

arriero escribió:Olvidándonos de los títulos, de los resultados...Guardiola ha dignificado y le ha dado un nuevo sentido a este deporte...el hecho de lesionarse un jugador y mirar a las categorías inferiores y buscar ahí el recambio, regalarnos a Busquets, tomar decisiones nada fáciles, volver a impulsar a jugadores que lo habían ganado todo y que lo normal era que se conformaran...en fin, miles de cosas...futbolísticamente, como ya he dicho en otras ocasiones, necesita entrenar a otro equipo para seguir viendo su evolución como entrenador, pero para mí ha marcado un antes y un después en el fútbol el hecho de haber confiado en él para el proyecto Barça, un 10 en todo...

bueno.. esto de lo que hablas tambien lo hizo delbosque.. delbosque confio en la cantera, raul bravo, meca, zarate, pavon, mejias, nuñez, portillo, valdo.. el problema esque no se encontro a ninguno del nivel de busquets o pedrito..

Yo no me podria definir por niguno, Pep gana en muchos aspectos a delbosque pero del bosque por ejemplo es campeon del mundo de selecciones

Shearer escribió:

nonatranquilo escribió:Nose si aqui habran muchos delbosquistas o no.. pero viendo el bagaje de guardiola y que ha sido el mejor entrenador de la historia del barsa, finalmente en estos 4 años (que son los mismos que estuvo delbosque en el Madrid) han tenido practicamente el mismo bagaje..


En Europa 2 champions y dos semifinales y en España 2 ligas de delbosque y 3 de Pep.. hablando de titulos importantes.

Luego ya estan los chupitos, supercopas, etc.. aqui Pep ha conseguido muchisimas, pero delbosque tambien consiguio alguna que otra supercopa en españa y en Europa e intercontinental.


Un bagaje muy parecido..

¿Admiten comparacion? O considerais que delbosque unicamente fue un alineador y el secreto de este barsa es Guardiola mas allá de sus jugadores

Luego tu eras el que dabas una importancia descomunal a la copa ganada el anio pasado por el Madrid de Mourinho.

le di la importancia que tenia.. ni mas ni menos.. lo de chupito lo pongo porque es como lo llamaban los cules el año pasado..

nonatranquilo escribió:

arriero escribió:Olvidándonos de los títulos, de los resultados...Guardiola ha dignificado y le ha dado un nuevo sentido a este deporte...el hecho de lesionarse un jugador y mirar a las categorías inferiores y buscar ahí el recambio, regalarnos a Busquets, tomar decisiones nada fáciles, volver a impulsar a jugadores que lo habían ganado todo y que lo normal era que se conformaran...en fin, miles de cosas...futbolísticamente, como ya he dicho en otras ocasiones, necesita entrenar a otro equipo para seguir viendo su evolución como entrenador, pero para mí ha marcado un antes y un después en el fútbol el hecho de haber confiado en él para el proyecto Barça, un 10 en todo...

bueno.. esto de lo que hablas tambien lo hizo delbosque.. delbosque confio en la cantera, raul bravo, meca, zarate, pavon, mejias, nuñez, portillo, valdo.. el problema esque no se encontro a ninguno del nivel de busquets o pedrito..

Yo no me podria definir por niguno, Pep gana en muchos aspectos a delbosque pero del bosque por ejemplo es campeon del mundo de selecciones

En eso estoy de acuerdo contigo

nonatranquilo escribió:

Shearer escribió:

nonatranquilo escribió:Nose si aqui habran muchos delbosquistas o no.. pero viendo el bagaje de guardiola y que ha sido el mejor entrenador de la historia del barsa, finalmente en estos 4 años (que son los mismos que estuvo delbosque en el Madrid) han tenido practicamente el mismo bagaje..


En Europa 2 champions y dos semifinales y en España 2 ligas de delbosque y 3 de Pep.. hablando de titulos importantes.

Luego ya estan los chupitos, supercopas, etc.. aqui Pep ha conseguido muchisimas, pero delbosque tambien consiguio alguna que otra supercopa en españa y en Europa e intercontinental.


Un bagaje muy parecido..

¿Admiten comparacion? O considerais que delbosque unicamente fue un alineador y el secreto de este barsa es Guardiola mas allá de sus jugadores

Luego tu eras el que dabas una importancia descomunal a la copa ganada el anio pasado por el Madrid de Mourinho.

le di la importancia que tenia.. ni mas ni menos.. lo de chupito lo pongo porque es como lo llamaban los cules el año pasado..

Se llama hipocresia.

Shearer escribió:

nonatranquilo escribió:

Shearer escribió:

nonatranquilo escribió:Nose si aqui habran muchos delbosquistas o no.. pero viendo el bagaje de guardiola y que ha sido el mejor entrenador de la historia del barsa, finalmente en estos 4 años (que son los mismos que estuvo delbosque en el Madrid) han tenido practicamente el mismo bagaje..


En Europa 2 champions y dos semifinales y en España 2 ligas de delbosque y 3 de Pep.. hablando de titulos importantes.

Luego ya estan los chupitos, supercopas, etc.. aqui Pep ha conseguido muchisimas, pero delbosque tambien consiguio alguna que otra supercopa en españa y en Europa e intercontinental.


Un bagaje muy parecido..

¿Admiten comparacion? O considerais que delbosque unicamente fue un alineador y el secreto de este barsa es Guardiola mas allá de sus jugadores

Luego tu eras el que dabas una importancia descomunal a la copa ganada el anio pasado por el Madrid de Mourinho.

le di la importancia que tenia.. ni mas ni menos.. lo de chupito lo pongo porque es como lo llamaban los cules el año pasado..

Se llama hipocresia.

dejalo.. muy dificil para ti

Yo creo que el merito de Pep aparte de los titulos son como se han conseguido, con posiblemente el mejor futbol nunca visto antes, y sino el mejor, uno de los mejores sin duda, aqui esta la diferencia entre el Barsa de Pep y otros equipos que han podido ganar lo mismo o casi lo mismo, yo creo que en esto todos estamos de acuerdo.

Del Bosque cojio a un equipo que había sido cuartofinalista de champions donde cayo ante el Dinamo de Kiev (1998/1999).
Y fueron segundos en liga haciendo 68 puntos.

Es verdad que Del Bosque no cojio al equipo en un buen momento, muchos de sus mejores jugadores no estaban (Mijatovic, Suker ..)

Pero después tuvo un megaequipo y se podía haber ganado más. Y con la selección megaequipazo.

Guardiola también ha tenido un megaequipazo, en ese sentido son parecidos, aunque pep ha ganado más.

A nivel de entrenador y de inteligencia considero superior a Guardiola.

Esas imágenes de Del Bosque preguntando a su segundo que por que no atacaba Chile, en fin.

nonatranquilo escribió:

arriero escribió:Olvidándonos de los títulos, de los resultados...Guardiola ha dignificado y le ha dado un nuevo sentido a este deporte...el hecho de lesionarse un jugador y mirar a las categorías inferiores y buscar ahí el recambio, regalarnos a Busquets, tomar decisiones nada fáciles, volver a impulsar a jugadores que lo habían ganado todo y que lo normal era que se conformaran...en fin, miles de cosas...futbolísticamente, como ya he dicho en otras ocasiones, necesita entrenar a otro equipo para seguir viendo su evolución como entrenador, pero para mí ha marcado un antes y un después en el fútbol el hecho de haber confiado en él para el proyecto Barça, un 10 en todo...

bueno.. esto de lo que hablas tambien lo hizo delbosque.. delbosque confio en la cantera, raul bravo, meca, zarate, pavon, mejias, nuñez, portillo, valdo.. el problema esque no se encontro a ninguno del nivel de busquets o pedrito..

Yo no me podria definir por niguno, Pep gana en muchos aspectos a delbosque pero del bosque por ejemplo es campeon del mundo de selecciones

Tienes razón, quizás Guardiola llegue más a los jugadores, la verdad es que ayer todavía estaba jugando como quien dice, Guardiola fue uno de los que ejecutaban la idea del fútbol que ha perfeccionado en este Barça, la verdad que todo salió perfecto...

Del Bosque para mí es más laissez faire, Guardiola está más encima de los jugadores...es sólo una percepción...

Nunca un equipo habia hecho que equipos como Chelsea, Madrid, Milan, Inter, Manchester, Arsenal...tanto es casa como fuera se metieran los 11 debajo del larguero, yo creo que eso solo lo ha conseguido el Barsa de Pep, por los menos en los ultimos 10-12 años de futbol que yo recuerde.

Shearer escribió:

nonatranquilo escribió:

Shearer escribió:

nonatranquilo escribió:Nose si aqui habran muchos delbosquistas o no.. pero viendo el bagaje de guardiola y que ha sido el mejor entrenador de la historia del barsa, finalmente en estos 4 años (que son los mismos que estuvo delbosque en el Madrid) han tenido practicamente el mismo bagaje..


En Europa 2 champions y dos semifinales y en España 2 ligas de delbosque y 3 de Pep.. hablando de titulos importantes.

Luego ya estan los chupitos, supercopas, etc.. aqui Pep ha conseguido muchisimas, pero delbosque tambien consiguio alguna que otra supercopa en españa y en Europa e intercontinental.


Un bagaje muy parecido..

¿Admiten comparacion? O considerais que delbosque unicamente fue un alineador y el secreto de este barsa es Guardiola mas allá de sus jugadores

Luego tu eras el que dabas una importancia descomunal a la copa ganada el anio pasado por el Madrid de Mourinho.

le di la importancia que tenia.. ni mas ni menos.. lo de chupito lo pongo porque es como lo llamaban los cules el año pasado..

Se llama hipocresia.

de todas formas hoy estoy generoso y lo voy a explicar.. evidentemnte ahora mismo la copa del rey que gano el madrid tiene el mismo valor que las otras 17, 18 copas en el palmares, todas el mismo valor, poco mas bien, chupitos..

pero en ese momento y en ese contexto determinado esa copa tuvo importancia porque se le gano a kien se le gano y porque fue un respiro para el club que llevaba 2 años en blanco, ademas llevabamos 20 años sin conseguirla, en ese momento fue un titulo importante..

es como la copa de europa ¿cual fue mas importnate la quinta o la septima?? pues evidentemente la septima llevabamos 32 años en blanco, al igual que tendra mas importancia la decima cuando se gane que la novena (veniamos de otras dos en 3 años)..

luego ya una vez conseguidas todas tienen la misma importancia, estan en el palmares, en la sala de trofeos y todas valen muchisimo porque nos hacen grandes.. igual que las ligas.. No asi los chupitos..

como veras ni todo es blanco ni todo negro..

de nada.

Los dos son grandes entrenadores pero lo que logró Guardiola en el campo no lo logró Del Bosque ni ningún técnico actual. Eso no aparece en la cantidad de títulos pero es real.

En ese sentido, Guardiola no es comparable con ninguno.

Lo que pasa que lo de del Del Bosque dentro del circo donde estaba y como si se adaptó a lo que había en un contexto nada favorable, estaba en medio del Fat Tony y el Florentino ,tócate los huevos, yo no se que decir entre los dos, y encima campeón del mundo, tiene un mérito increible lo del Krusty también.

Creo que los dos merecen un 10, Guardiola se ha encontró algo deportivamente mucho más favorable aunque tela también, como el Jupp Henckes, otro que tal baila.

masia escribió:Nunca un equipo habia hecho que equipos como Chelsea, Madrid, Milan, Inter, Manchester, Arsenal...tanto es casa como fuera se metieran los 11 debajo del larguero, yo creo que eso solo lo ha conseguido el Barsa de Pep, por los menos en los ultimos 10-12 años de futbol que yo recuerde.

Al Madrid le metian cerrojazos, el Bayern yo no le recuerdo atacando como este año. De hecho en 2001 y 2002 metio cerrojazos y contras.

El Manchester en 2003 en el Bernabeu perdió 3-1, hizo un cerrojazo de la hostia, y Ferguson al final del partido hablo de baño y de que que estaban himnotizados por la calidad de los merengues.
Años después hablo de baño y de que estaban himnotizados por los pases cules.

Lo que si es cierto que en 2002, el Barça no le jugó atras el Madrid, sino a tener la posesión.

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Para mi Del Bosque tuvo mucho mérito en la octava que recompuso un equipo y cambio el sistema.

Fue goleado en la fase de clasificación por el Bayern y en Liga nunca estuvo bien.

En cuartos ante el Manchester con claro dominio de apuesta inglesa, se empata a 0-0 en la ida en el Bernabeu y en inglaterra, nadie daba un duro por el Madrid (nadie ingles ya que en el bernabeu fue mejor el madrid y la prensa española perdio miedo) y se puso 0-3, aunque acabo 2-3

En semifinales ante el Bayern, que había ridiculizado al Madrid en la clasificación, y se acabo pasando en Munich, eso si, perdiendo 2-1. Pero en la ida se gano 2-0

Posteriormente, Del Bosque ya tuvo grandes equipos y su mano no se notaba, ni había un gran sistema ni los jugadores entrenaban mucho.

Eso si que era autogestión de la plantilla, y con la llegada de Ronaldo más.

Un tropiezo culé y ya estan los merengues haciendo revisionismo histórico barato.
Lo digo claro, Guardiola es de los tres mejores entrenadores de los últimos 40 años sino el mejor.
Gracias.

Del Bosque es bueno. Pero para mi no hay comparación.

Guardiola no diré que ha reinventado el futbol, porque está todo inventado, pero casi. Guardiola no se ha inventado solo a Busquests. Se ha inventado a Pedro, a Cuenca, a Tello, a Thiago, a Messi de 9, a Mascherano de central, a Piqué casi, a Alves en partidos puntuales de extremo, a los que ya han debutado como Sergi Roberto, Deulofeu, Barta, Fontás y otros que se me olvidan...La cantera del BArça puede estar etérnamente agradecida a Pep que no solo ha dado sentido a todos estos jugadores, sino a todos los que vendran si se sigue apostando por el modelo y no se rompe esta cadena.

Del Bosque era bueno, pero le trajeron cada año a un galáctico a golpe de talonario. Un equipo con Ronaldo, Zidane, Raúl cuando era bueno, Beckham, Figo...si no ganaban algo era para matarlos.

Guardiola no tiene mal equipo, desde luego, pero ha conseguido éxitos más seguidos y con un estilo único. Yo no sé si voy a decir una barbaridad pero me cuesta imaginar un futbol mejor que este y dudo que lo vea de aquí a que me muera.

Pensó que en el futbol actual se podría jugar con 3 defensas. Y lo aplicó en campos como en San Siro o el Bernabéu. Con dos cojones!

Pensó tambien, que se podía jugar sin ningun delantero. Y lo hizo en la final del Mundialito.

Guardiola ha conseguido un efecto nefasto entre los seguidores culés: ha conseguido que muchos, como yo, no nos guste ver ningun partido de futbol que no sea el del Barça. Todo lo demás no nos parece futbol. A ver no me llaméis pedante, el Athletic de Bilbao este año da gusto verlo y algunos partidos son emocionantes, pero los culés me entenderan.

Y eso combinado con educación y elegancia que se ha transformado en impotencia allá donde todos sabemos, donde no es querido el Barça y que han hecho que Pep tenga que escuchar de todo(que si mea colonia, que si falso humilde, etc etc), todo por ser educado, alabar siempre al rival, y ser correcto. Parece ser que esto no se lleva, que mola más ser un garrulo, estar siempre de mal humor, el insulto y el menosprecio. Pero yo creo que solo es fruto de la impotencia de no saber como contrarrestar el futbol del mejor entrenador de la historia del Barça: Pep Guardiola.

yo los veo incomparables la verdad, por títulos importantes es cierto que se llevan 1 liga, pero la forma de conseguir los títulos y las "copichuelas" en este caso me parecen importantes...

no es lo mismo ganar una copa del rey y nada más, que ganar una liga, una champions, una copa del rey, una supercopa... es decir, ganar tantos títulos a la vez tiene muchísimo mérito, creo que le da más mérito a la copa del rey, o supercopa, que de por si no importan demasiado, pero sí evidencian el carácter inconformista y ganador que ha dado guardiola a su equipo, teniendo retos como ganar una champions o una liga, ha sido capaz de mantener la atención y luchar por otros títulos menores como copa del rey, y luego ya supercopas, etc., para mi eso tiene un mérito brutal...

Distintos equipos + distintos contextos = condiciones desiguales

Comparación no válida.

Yo creo ambos saben llevar perfectamente a una plantilla llena de estrellas y tenerlas motivadas. Que no siempre es fácil. Más allá de lo buenos entrenadores que sean, que seguramente lo son, pero como ellos creo que habrá muchos por ahí que nunca han pillado a un equipo de ese calibre.

sin contar que Del Bosque concidio con la era Gaspart

Del Bosque tiene un Mundial. A Guardiola aun le queda camino, aparte de que ha entrenado a un equipo con mas talento que casi ningun otro.