Messi ha marcado en 9 de las 11 finales disputadas

Yo animo a que el Madrid cambie a Mou por Maradona. Total ¿que mas da?

Todos sabemos como acaba este post. ¿De verdad quereis la misma discusión otra vez?

alex escribió:

Nesta escribió:

alex escribió:saben que es casi el único peligro de Argentina.

Comor?

Higuain lleva 12 goles en liga minutos limitados, solo 7 partidos como titular.
Di Maria 4 goles y 12 asistencias
Aguero 13 goles y 5 asistencias

Definamos peligro

Hablo de generar ocasiones. No hablo de los que la empujan tras hacer toda la jugada Messi, como el Pipa, hablo de que en Argentina Messi es Xavi+Iniesta y le piden luego que encima meta goles.

Ya le gustaria... Messi con los años ha aprendido varias de las virtudes de estos, y tiene mas pausa en su juego y mas variedad de opciones, pero aun esta a años luz en inteligencia. Pero vamos, hablas de esos 3 como si fueran Mario Gomez o Luca Toni y nada mas lejos... Aguero precisamente es un tio que se suele fabricar casi todos sus goles el solito, Di Maria es el maximo asistente del momento y el Pipa es un cazagoles, pero la antitesis de lo estatico, genera muchas ocasiones ya sea por jugada individual o por su habilidad en el desmarque

Si Messi en Argentina fuera Xavi+Iniesta, seguro que habrían pasado de cuartos. Que lo intente es otra cosa. Aun sin Messi tienen la mejor delantera del mundo de laaaaaaaaaaaaaargo. DiMaria, Kun y Pipa. Casi na. Yo creo que les falta tela para ser campeones, pero joder... creo que tienen jugadores con calidad para mejorar sus actuaciones. Que no caen contra Brasil del 70, en la CA cayeron contra Uruguay de Gargano y Lugano.

DIos no otro hilo Messi-Argentina....

Nesta escribió:

alex escribió:

Nesta escribió:

alex escribió:saben que es casi el único peligro de Argentina.

Comor?

Higuain lleva 12 goles en liga minutos limitados, solo 7 partidos como titular.
Di Maria 4 goles y 12 asistencias
Aguero 13 goles y 5 asistencias

Definamos peligro

Hablo de generar ocasiones. No hablo de los que la empujan tras hacer toda la jugada Messi, como el Pipa, hablo de que en Argentina Messi es Xavi+Iniesta y le piden luego que encima meta goles.

Ya le gustaria... Messi con los años ha aprendido varias de las virtudes de estos, y tiene mas pausa en su juego y mas variedad de opciones, pero aun esta a años luz en inteligencia. Pero vamos, hablas de esos 3 como si fueran Mario Gomez o Luca Toni

No, si son buenísimos. Si yo fuera seleccionador de Argentina ten por seguro que jugaban todos esos y más, como Pastore.

Pero tampoco ellos dan su nivel real con Argentina. Y entre que no tienen continuidad y que cada dos por tres el once titular cambia aquello se convierte en once individualidades y poco equipo.

Si dejan a Higuaín como una isla, como en el último partido, para que Messi coja el balón en el mediocampo y conecte con él... (por eso digo que le obligan a hacer de Xavi+Iniesta). Si eres el rival, ¿a quién marcarías? ¿A Higuáin o a Messi? Sobre todo a Messi, porque anulándole a él anulas a Higuaín de rebote.

En cuanto a Agüero y Di María juegan más esporádicamente, sea por lesión o por decisión técnica.

ivan_nistelrooy escribió:Si Messi en Argentina fuera Xavi+Iniesta, seguro que habrían pasado de cuartos. Que lo intente es otra cosa. Aun sin Messi tienen la mejor delantera del mundo de laaaaaaaaaaaaaargo. DiMaria, Kun y Pipa. Casi na. Yo creo que les falta tela para ser campeones, pero joder... creo que tienen jugadores con calidad para mejorar sus actuaciones. Que no caen contra Brasil del 70, en la CA cayeron contra Uruguay de Gargano y Lugano.

Hablo de lo que le piden que haga. Bajar al mediocampo para construir porque a veces allí nadie da dos pases seguidos.

alex escribió:

Nesta escribió:

alex escribió:

Nesta escribió:

alex escribió:saben que es casi el único peligro de Argentina.

Comor?

Higuain lleva 12 goles en liga minutos limitados, solo 7 partidos como titular.
Di Maria 4 goles y 12 asistencias
Aguero 13 goles y 5 asistencias

Definamos peligro

Hablo de generar ocasiones. No hablo de los que la empujan tras hacer toda la jugada Messi, como el Pipa, hablo de que en Argentina Messi es Xavi+Iniesta y le piden luego que encima meta goles.

Ya le gustaria... Messi con los años ha aprendido varias de las virtudes de estos, y tiene mas pausa en su juego y mas variedad de opciones, pero aun esta a años luz en inteligencia. Pero vamos, hablas de esos 3 como si fueran Mario Gomez o Luca Toni

No, si son buenísimos. Si yo fuera seleccionador de Argentina ten por seguro que jugaban todos esos y más, como Pastore.

Pero tampoco ellos dan su nivel real con Argentina. Y entre que no tienen continuidad y que cada dos por tres el once titular cambia aquello se convierte en once individualidades y poco equipo.

Si dejan a Higuaín como una isla, como en el último partido, para que Messi coja el balón en el mediocampo y conecte con él... (por eso digo que le obligan a hacer de Xavi+Iniesta). Si eres el rival, ¿a quién marcarías? ¿A Higuáin o a Messi? Sobre todo a Messi, porque anulándole a él anulas a Higuaín de rebote.

En cuanto a Agüero y Di María juegan más esporádicamente, sea por lesión o por decisión técnica.

Eso es cierto, el entrenador no ayuda. Lo de Maradona fue un desastre. Pero oye, aqui todo cuenta. Iniesta y Xavi han sido clave y ganado eurocopa y Mundial con entrenadores diferentes.

A mi modo de ver Messi tiene equipo suficiente para hacer mas con su seleccion, peor lo tienen los Shevchenko con Ukrania, Arshavin con Rusia, etc y estos han conseguido destacar en su momento sin necesidad tampoco de genios en el banquillo.

Me da bastante igual que Messi gane un mundial o no, pero para contrastar su valor individual correctamente creo que hay que verle rendir sin tener toda la maquinaria del Barcelona detras a su disposicion, me parece lo minimo vamos.

barney escribió:

No.
Yo no opto por nada.
Ni cuestiono que el mundial sea el título mas importante ni el mas deseado.
. 

barney escribió:Lo importante en el futbol son esos 20 dias cada cuatro años. Claro que si.

Lo siento nene, me da un poco de cosa discutir con gente bipolar.
No obstante, tengo una curiosidad??? A ti te pagan cada vez que usas el termino " metadiscusión"????  Como lo metes con calzador, supongo que lo harás por algún provecho.

Cada vez que entro veo a krwing repartiendo regalos

Nesta escribió:Eso es cierto, el entrenador no ayuda. Lo de Maradona fue un desastre. Pero oye, aqui todo cuenta. Iniesta y Xavi han sido clave y ganado eurocopa y Mundial con entrenadores diferentes.

Sí, pero es que Xavi e Iniesta juegan con España y desde la Eurocopa todos sabemos cuál es la apuesta, cuál es estilo con los matices que Del Bosque ha introducido pero el concepto viene a ser el mismo. En Argentina eso no pasa. Tú los ves jugar y no sabes a qué juegan.

A mi modo de ver Messi tiene equipo suficiente para hacer mas con su seleccion, peor lo tienen los Shevchenko con Ukrania, Arshavin con Rusia, etc y estos han conseguido destacar en su momento sin necesidad tampoco de genios en el banquillo.

Ya, pero para mí es evidente que no es que Messi no sea el del Barça con Argentina, es que ningún gran jugador lo es. Ninguno rinde como en su club. ¿Por algo será?

Me da bastante igual que Messi gane un mundial o no, pero para contrastar su valor individual correctamente creo que hay que verle rendir sin tener toda la maquinaria del Barcelona detras a su disposicion, me parece lo minimo vamos.

A mí lo de la valoración de Messi para colocarlo más arriba o más abajo en la historia del fútbol me da lo mismo, cada cual que lo ponga donde quiera. Para la mayoría si Messi no gana un Mundial o lleva a Argentina a la final (como Cruyff en su momento) sé muy bien que le quitarán méritos. Pero personalmente no me hace falta que gane un Mundial para ver que es de lo mejorcito que yo he visto en mi vida y que técnicamente sólo he visto superior a Maradona, aunque Messi le gana en otras cosas, como la faceta goleadora. Lo veo cada vez que juega con el Barça, para mí ya es suficiente porque sé que nadie podría haber hecho lo que él, aunque tuviera a Xavi e Iniesta. El resto son discusiones sobre los gustos de cada uno que no llevan a ninguna parte, son entretenidas pero nada más.

También soy de los que piensa que Xavi e Iniesta le deben mucho a Messi, por mucho mundial que hayan ganado. Y al revés. Eso es lo bueno para el Barça, que se complementen en beneficio del equipo. Pero siempre me ha parecido absurdo eso de que Messi sin Xavi e Iniesta no es nadie... Messi podría salirse en otras selecciones (que no fuera ni la argentina ni la española). ¿Que nunca jugará como en el Barça? Ni Xavi e Iniesta juegan en la selección al nivel del Barça, porque la selección española juega mucho peor que el Barça, aunque de sobras mejor que el resto.

A ver rollo esquema.

Aqui hablo de la importancia de un título

barney escribió:

No.
Yo no opto por nada.
Ni cuestiono que el mundial sea el título mas importante ni el mas deseado.
. 

Aqui hablo de la valoración de la carrera de un futbolista

barney escribió:Lo importante en el futbol son esos 20 dias cada cuatro años. Claro que si.

Que no seas capaz de entender un texto y no sepas de l que se habla no es culpa mia, que te enronques en absurdas metadiscusiones sobre si esto se puede entender de aquella forma o de allá es cosa tuya o de tus educadores.
Me motivas muy poco.
Me da igual que escribas echar con H cuando no toca. Que retuerzas mis frases sacandolas de contexto y empeñandote en entender lo que te sale de los huevos sin atender a mi explicación posterior.
Sigue con tus rollos de mierda. Ya lo he explicado arriba.
Hablamos de la carrera de un futbolista, en la que lo importante no es un mundial, es el dia a dia.
Si no lo entiendes las culpas a tus padres o a los que te dieron una educación o inteligencia deficiente.
Carril. Que cansas.

barney escribió:A ver rollo esquema.

Aqui hablo de la importancia de un título

barney escribió:

No.
Yo no opto por nada.
Ni cuestiono que el mundial sea el título mas importante ni el mas deseado.
. 

Aqui hablo de la valoración de la carrera de un futbolista

barney escribió:Lo importante en el futbol son esos 20 dias cada cuatro años. Claro que si.

Que no seas capaz de entender un texto y no sepas de l que se habla no es culpa mia, que te enronques en absurdas metadiscusiones sobre si esto se puede entender de aquella forma o de allá es cosa tuya o de tus educadores.
Me motivas muy poco.
Me da igual que escribas echar con H cuando no toca. Que retuerzas mis frases sacandolas de contexto y empeñandote en entender lo que te sale de los huevos sin atender a mi explicación posterior.
Sigue con tus rollos de mierda. Ya lo he explicado arriba.
Hablamos de la carrera de un futbolista, en la que lo importante no es un mundial, es el dia a dia.
Si no lo entiendes las culpas a tus padres o a los que te dieron una educación o inteligencia deficiente.
Carril. Que cansas.

Tú no sabes lo que es que alguien te motive poco...

Pues si yo fuera dt de Argentina ponia a Dima de 10 y mandaba a Messi al banco... Digo, peor que Messi no lo puede hacer y posiblemente sale bueno el experimento

cesarin_zidane escribió:Pues si yo fuera dt de Argentina ponia a Dima de 10 y mandaba a Messi al banco... Digo, peor que Messi no lo puede hacer y posiblemente sale bueno el experimento

ArtDeco escribió:

cesarin_zidane escribió:Pues si yo fuera dt de Argentina ponia a Dima de 10 y mandaba a Messi al banco... Digo, peor que Messi no lo puede hacer y posiblemente sale bueno el experimento

Messi lastra a su selección. El "pasársela Will" solo vale si Will luego sabe que hacer con el balón.

ivan_nistelrooy escribió:Messi lastra a su selección. El "pasársela Will" solo vale si Will luego sabe que hacer con el balón.

Dime..satrustegui todavia no va a salir de la cueva?. Lo dejaste bien?. Tiene viveres?

Tenía allí una granja con cerdos y pavos

alex escribió:

Nesta escribió:Eso es cierto, el entrenador no ayuda. Lo de Maradona fue un desastre. Pero oye, aqui todo cuenta. Iniesta y Xavi han sido clave y ganado eurocopa y Mundial con entrenadores diferentes.

Sí, pero es que Xavi e Iniesta juegan con España y desde la Eurocopa todos sabemos cuál es la apuesta, cuál es estilo con los matices que Del Bosque ha introducido pero el concepto viene a ser el mismo. En Argentina eso no pasa. Tú los ves jugar y no sabes a qué juegan.

A mi modo de ver Messi tiene equipo suficiente para hacer mas con su seleccion, peor lo tienen los Shevchenko con Ukrania, Arshavin con Rusia, etc y estos han conseguido destacar en su momento sin necesidad tampoco de genios en el banquillo.

Ya, pero para mí es evidente que no es que Messi no sea el del Barça con Argentina, es que ningún gran jugador lo es. Ninguno rinde como en su club. ¿Por algo será?

Me da bastante igual que Messi gane un mundial o no, pero para contrastar su valor individual correctamente creo que hay que verle rendir sin tener toda la maquinaria del Barcelona detras a su disposicion, me parece lo minimo vamos.

A mí lo de la valoración de Messi para colocarlo más arriba o más abajo en la historia del fútbol me da lo mismo, cada cual que lo ponga donde quiera. Para la mayoría si Messi no gana un Mundial o lleva a Argentina a la final (como Cruyff en su momento) sé muy bien que le quitarán méritos. Pero personalmente no me hace falta que gane un Mundial para ver que es de lo mejorcito que yo he visto en mi vida y que técnicamente sólo he visto superior a Maradona, aunque Messi le gana en otras cosas, como la faceta goleadora. Lo veo cada vez que juega con el Barça, para mí ya es suficiente porque sé que nadie podría haber hecho lo que él, aunque tuviera a Xavi e Iniesta. El resto son discusiones sobre los gustos de cada uno que no llevan a ninguna parte, son entretenidas pero nada más.

También soy de los que piensa que Xavi e Iniesta le deben mucho a Messi, por mucho mundial que hayan ganado. Y al revés. Eso es lo bueno para el Barça, que se complementen en beneficio del equipo. Pero siempre me ha parecido absurdo eso de que Messi sin Xavi e Iniesta no es nadie... Messi podría salirse en otras selecciones (que no fuera ni la argentina ni la española). ¿Que nunca jugará como en el Barça? Ni Xavi e Iniesta juegan en la selección al nivel del Barça, porque la selección española juega mucho peor que el Barça, aunque de sobras mejor que el resto.

Bueno, esto ya es una discusion que hemos tenido muchas veces, y si algo he aprendido de observar a mi padre discutir sobre los mismos temas durante 10 años es a no repetirme en exceso

Solo he entrado a la discusion porque me ha llamado la atencion leer que Argentina no tenia otros peligros que Leo

barney escribió:

Krwlng escribió:

barney escribió:Lo importante en el futbol son esos 20 dias cada cuatro años. Claro que si.

HELL escribió:

barney escribió:Lo importante en el futbol son esos 20 dias cada cuatro años. Claro que si.

Pues claro, esa competicion en que juegan jugadores que juntos no han tenido ni 20 entrenamientos...

Preguntad a cualquier jugador cual es el trofeo que mas sueña con ganar. Ser campeón del mundo con tu selección es lo máximo, os pongais como os pongais.

Si a lo mejor Michael Jordan lo que mas deseaba ganar era los juegos olimpicos, preguntale a ver que te dice.
Otra cosa es por lo que se valora la carrera de un futbolista que no tiene nada que ver.

A George Best ganar un mundial o su seleción se la pelaba bastante. Pero bueno.... siempre hay que poner pegas, no todos van a saber perder.

Claro hombre, si ahora ganar un mundial es una mierda, no te jode.

Y luego hablas de George Best... Hmmmm.. como era nor-irlandes y tenia tantas posibilidades de ganar un Mundial...

Krwlng escribió:

barney escribió:Lo importante en el futbol son esos 20 dias cada cuatro años. Claro que si.

HELL escribió:

barney escribió:Lo importante en el futbol son esos 20 dias cada cuatro años. Claro que si.

Pues claro, esa competicion en que juegan jugadores que juntos no han tenido ni 20 entrenamientos...

Preguntad a cualquier jugador cual es el trofeo que mas sueña con ganar. Ser campeón del mundo con tu selección es lo máximo, os pongais como os pongais.

Una gran verdad

Shearer escribió:

Claro hombre, si ahora ganar un mundial es una mierda, no te jode.

Y luego hablas de George Best... Hmmmm.. como era nor-irlandes y tenia tantas posibilidades de ganar un Mundial...

Por qué no te lees el hilo entero???????????? así leeras lo que digo sobre el campeonato del mundo y no meteras la pata.
Oyes campanas y no sabes donde.


Es increible lo que es capaz de inferir la peña. De verdad, menuda secta.

barney escribió:

Shearer escribió:

Claro hombre, si ahora ganar un mundial es una mierda, no te jode.

Y luego hablas de George Best... Hmmmm.. como era nor-irlandes y tenia tantas posibilidades de ganar un Mundial...

Por qué no te lees el hilo entero???????????? así leeras lo que digo sobre el campeonato del mundo y no meteras la pata.
Oyes campanas y no sabes donde.


Es increible lo que es capaz de inferir la peña. De verdad, menuda secta.

Pero que secta ni que cojones?Acaso me he inventado tu comentario? Anda ya chaval.

Shearer escribió:

barney escribió:

Shearer escribió:

Claro hombre, si ahora ganar un mundial es una mierda, no te jode.

Y luego hablas de George Best... Hmmmm.. como era nor-irlandes y tenia tantas posibilidades de ganar un Mundial...

Por qué no te lees el hilo entero???????????? así leeras lo que digo sobre el campeonato del mundo y no meteras la pata.
Oyes campanas y no sabes donde.


Es increible lo que es capaz de inferir la peña. De verdad, menuda secta.

Pero que secta ni que cojones?Acaso me he inventado tu comentario? Anda ya chaval.

Si, te has inventado que yo diga que ganar un mundial sea una mierda. Te has inventado que yo haya dicho algo parecido. Yo no desprecio ese título.
Y además han quoteado mi opinión sobre losmundiales que le he tenido que explicar 2 o 3 veces al macho alfa dl foro.

Si no lo has leido o lo entiendes mal, de verdad es culpa tuya. Chaval.
Supongo que es algo subjetivo.
Vamos, que está bien claro ahi arriba. Yo paso de explicarme 40 veces.No creo que os haga falta.
Es que es increible, si no es uno es otro. Leed con atención. Coño.

barney escribió:

Shearer escribió:

barney escribió:

Shearer escribió:

Claro hombre, si ahora ganar un mundial es una mierda, no te jode.

Y luego hablas de George Best... Hmmmm.. como era nor-irlandes y tenia tantas posibilidades de ganar un Mundial...

Por qué no te lees el hilo entero???????????? así leeras lo que digo sobre el campeonato del mundo y no meteras la pata.
Oyes campanas y no sabes donde.


Es increible lo que es capaz de inferir la peña. De verdad, menuda secta.

Pero que secta ni que cojones?Acaso me he inventado tu comentario? Anda ya chaval.

Si, te has inventado que yo diga que ganar un mundial sea una mierda. Te has inventado que yo haya dicho algo parecido. Yo no desprecio ese título.
Y además han quoteado mi opinión sobre losmundiales que le he tenido que explicar 2 o 3 veces al macho alfa dl foro.

Si no lo has leido o lo entiendes mal, de verdad es culpa tuya. Chaval.
Supongo que es algo subjetivo.
Vamos, que está bien claro ahi arriba. Yo paso de explicarme 40 veces.No creo que os haga falta.
Es que es increible, si no es uno es otro. Leed con atención. Coño.

Se leer. Chaval.

Tu primer comentario es meridiano y cristalino. Luego lo has querido enmendar? Perfecto, pero lo dicho dicho esta.

Lo de George Best es de traca.