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    El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

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    Mensaje por Fingol Lun Sep 05, 2011 7:42 pm

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    Mensaje por Shearer Lun Sep 05, 2011 8:32 pm

    Aye en 3,2,1..
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Sep 05, 2011 9:32 pm

    SOLAMENTE en los casos en los que las familias hayan expresado quejas.
    El resto, en catalan.
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    Mensaje por iVarane Lun Sep 05, 2011 9:35 pm

    Me parece bien. Quien quiera recibir su educación en castellano, que tenga la posibilidad. Y quien quira recibirla en catalán, igualmente.
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    Mensaje por Fingol Lun Sep 05, 2011 9:42 pm

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    Mensaje por Fingol Lun Sep 05, 2011 9:43 pm

    Anima Blaugrana escribió:SOLAMENTE en los casos en los que las familias hayan expresado quejas.
    El resto, en catalan.
    co

    Según tengo entendido esto no es así. Será algo general en Cataluña.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Sep 05, 2011 9:50 pm

    El presidente de la Generalitat, que ayer se refirió por primera vez a la sentencia del TSJC, auguró que cualquier intento por «atacar al catalán fracasará», para lo que quiere implicar a toda la sociedad. De momento, cuenta con la complicidad de los consellers, cuyas declaraciones se sucedieron ayer y, de la misma manera que el presidente del Tribunal Superior de Cataluña (TSJC), Miguel Ángel Gimeno, se alinearon con el ministro de Justicia. Pese a que es muy explícito, Caamaño cree que el fallo no afecta a todo el modelo lingüístico sino a las familias que llevaron su caso a los tribunales. Gimeno, acompañado de la consellera de Justicia, Pilar Fernández Bozal, instó a «despolitizar» el debate surgido a raíz del auto del TSJC. «Los jueces rara vez damos ultimátums, si un auto quisiera cambiar toda una legislación, con dos meses no sería suficiente», declaró Gimeno. Por su parte, Fernández Bozal añadió que la Generalitat cumplirá la sentencia en aquellos «casos concretos».

    http://www.larazon.es/noticia/7234-mas-se-compromete-a-primar-el-catalan-y-augura-que-los-ataques-fracasaran
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Sep 05, 2011 10:10 pm

    Es lo lógico si alguien quiere estudiar en Español dentro de España tiene que poder hacerlo sin ir a un tribunal, igual que si alguien quiere estudiar en Catalán, a lo que las personas consideran su lengua materna dentro de un País hay que tenerle un respeto.
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    Mensaje por Fingol Lun Sep 05, 2011 10:13 pm

    Anima Blaugrana escribió:El presidente de la Generalitat, que ayer se refirió por primera vez a la sentencia del TSJC, auguró que cualquier intento por «atacar al catalán fracasará», para lo que quiere implicar a toda la sociedad. De momento, cuenta con la complicidad de los consellers, cuyas declaraciones se sucedieron ayer y, de la misma manera que el presidente del Tribunal Superior de Cataluña (TSJC), Miguel Ángel Gimeno, se alinearon con el ministro de Justicia. Pese a que es muy explícito, Caamaño cree que el fallo no afecta a todo el modelo lingüístico sino a las familias que llevaron su caso a los tribunales. Gimeno, acompañado de la consellera de Justicia, Pilar Fernández Bozal, instó a «despolitizar» el debate surgido a raíz del auto del TSJC. «Los jueces rara vez damos ultimátums, si un auto quisiera cambiar toda una legislación, con dos meses no sería suficiente», declaró Gimeno. Por su parte, Fernández Bozal añadió que la Generalitat cumplirá la sentencia en aquellos «casos concretos».

    http://www.larazon.es/noticia/7234-mas-se-compromete-a-primar-el-catalan-y-augura-que-los-ataques-fracasaran

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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Sep 05, 2011 10:15 pm

    Fingol escribió:
    Anima Blaugrana escribió:El presidente de la Generalitat, que ayer se refirió por primera vez a la sentencia del TSJC, auguró que cualquier intento por «atacar al catalán fracasará», para lo que quiere implicar a toda la sociedad. De momento, cuenta con la complicidad de los consellers, cuyas declaraciones se sucedieron ayer y, de la misma manera que el presidente del Tribunal Superior de Cataluña (TSJC), Miguel Ángel Gimeno, se alinearon con el ministro de Justicia. Pese a que es muy explícito, Caamaño cree que el fallo no afecta a todo el modelo lingüístico sino a las familias que llevaron su caso a los tribunales. Gimeno, acompañado de la consellera de Justicia, Pilar Fernández Bozal, instó a «despolitizar» el debate surgido a raíz del auto del TSJC. «Los jueces rara vez damos ultimátums, si un auto quisiera cambiar toda una legislación, con dos meses no sería suficiente», declaró Gimeno. Por su parte, Fernández Bozal añadió que la Generalitat cumplirá la sentencia en aquellos «casos concretos».

    http://www.larazon.es/noticia/7234-mas-se-compromete-a-primar-el-catalan-y-augura-que-los-ataques-fracasaran

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    Mensaje por Micafox Lun Sep 05, 2011 10:17 pm

    lo que no es normal es que yo en bachiller tenga 3 horas de catalan 3 de ingles y 1 de castellano
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    Mensaje por Fingol Lun Sep 05, 2011 10:24 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Fingol escribió:
    Anima Blaugrana escribió:El presidente de la Generalitat, que ayer se refirió por primera vez a la sentencia del TSJC, auguró que cualquier intento por «atacar al catalán fracasará», para lo que quiere implicar a toda la sociedad. De momento, cuenta con la complicidad de los consellers, cuyas declaraciones se sucedieron ayer y, de la misma manera que el presidente del Tribunal Superior de Cataluña (TSJC), Miguel Ángel Gimeno, se alinearon con el ministro de Justicia. Pese a que es muy explícito, Caamaño cree que el fallo no afecta a todo el modelo lingüístico sino a las familias que llevaron su caso a los tribunales. Gimeno, acompañado de la consellera de Justicia, Pilar Fernández Bozal, instó a «despolitizar» el debate surgido a raíz del auto del TSJC. «Los jueces rara vez damos ultimátums, si un auto quisiera cambiar toda una legislación, con dos meses no sería suficiente», declaró Gimeno. Por su parte, Fernández Bozal añadió que la Generalitat cumplirá la sentencia en aquellos «casos concretos».

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    Mensaje por Fingol Lun Sep 05, 2011 10:24 pm

    Micafox escribió:lo que no es normal es que yo en bachiller tenga 3 horas de catalan 3 de ingles y 1 de castellano

    Inmersión lingüística.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Sep 05, 2011 10:25 pm

    Fingol escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Fingol escribió:
    Anima Blaugrana escribió:El presidente de la Generalitat, que ayer se refirió por primera vez a la sentencia del TSJC, auguró que cualquier intento por «atacar al catalán fracasará», para lo que quiere implicar a toda la sociedad. De momento, cuenta con la complicidad de los consellers, cuyas declaraciones se sucedieron ayer y, de la misma manera que el presidente del Tribunal Superior de Cataluña (TSJC), Miguel Ángel Gimeno, se alinearon con el ministro de Justicia. Pese a que es muy explícito, Caamaño cree que el fallo no afecta a todo el modelo lingüístico sino a las familias que llevaron su caso a los tribunales. Gimeno, acompañado de la consellera de Justicia, Pilar Fernández Bozal, instó a «despolitizar» el debate surgido a raíz del auto del TSJC. «Los jueces rara vez damos ultimátums, si un auto quisiera cambiar toda una legislación, con dos meses no sería suficiente», declaró Gimeno. Por su parte, Fernández Bozal añadió que la Generalitat cumplirá la sentencia en aquellos «casos concretos».

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    Mensaje por kiki_an Lun Sep 05, 2011 10:37 pm

    Micafox escribió:lo que no es normal es que yo en bachiller tenga 3 horas de catalan 3 de ingles y 1 de castellano
    no sé dónde estudiarás, yo lo hice en un instituto público y hacía las mismas horas de catalán, castellano e inglés, y tengo buen nivel en los 3 idiomas
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Sep 05, 2011 10:43 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Fingol escribió:
    Anima Blaugrana escribió:El presidente de la Generalitat, que ayer se refirió por primera vez a la sentencia del TSJC, auguró que cualquier intento por «atacar al catalán fracasará», para lo que quiere implicar a toda la sociedad. De momento, cuenta con la complicidad de los consellers, cuyas declaraciones se sucedieron ayer y, de la misma manera que el presidente del Tribunal Superior de Cataluña (TSJC), Miguel Ángel Gimeno, se alinearon con el ministro de Justicia. Pese a que es muy explícito, Caamaño cree que el fallo no afecta a todo el modelo lingüístico sino a las familias que llevaron su caso a los tribunales. Gimeno, acompañado de la consellera de Justicia, Pilar Fernández Bozal, instó a «despolitizar» el debate surgido a raíz del auto del TSJC. «Los jueces rara vez damos ultimátums, si un auto quisiera cambiar toda una legislación, con dos meses no sería suficiente», declaró Gimeno. Por su parte, Fernández Bozal añadió que la Generalitat cumplirá la sentencia en aquellos «casos concretos».

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    Tú realidad no tiene por que ser la realidad, de hecho no está bien que alguien tenga que ir a un tribunal para reclamar una educación en Castellano dentro de España.
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    Mensaje por kiki_an Lun Sep 05, 2011 10:47 pm

    jorobadoblanco escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Fingol escribió:
    Anima Blaugrana escribió:El presidente de la Generalitat, que ayer se refirió por primera vez a la sentencia del TSJC, auguró que cualquier intento por «atacar al catalán fracasará», para lo que quiere implicar a toda la sociedad. De momento, cuenta con la complicidad de los consellers, cuyas declaraciones se sucedieron ayer y, de la misma manera que el presidente del Tribunal Superior de Cataluña (TSJC), Miguel Ángel Gimeno, se alinearon con el ministro de Justicia. Pese a que es muy explícito, Caamaño cree que el fallo no afecta a todo el modelo lingüístico sino a las familias que llevaron su caso a los tribunales. Gimeno, acompañado de la consellera de Justicia, Pilar Fernández Bozal, instó a «despolitizar» el debate surgido a raíz del auto del TSJC. «Los jueces rara vez damos ultimátums, si un auto quisiera cambiar toda una legislación, con dos meses no sería suficiente», declaró Gimeno. Por su parte, Fernández Bozal añadió que la Generalitat cumplirá la sentencia en aquellos «casos concretos».

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    Una cosa es lo que diga la sentencia, y otra lo que ocurra en realidad.
    Tú realidad no tiene por que ser la realidad, de hecho no está bien que alguien tenga que ir a un tribunal para reclamar una educación en Castellano dentro de España.
    quizás si no fueramos la comunidad autónoma de Europa con mayor déficit fiscal anual en los últimos 20 años, podríamos pagarnos una educación en la que se pudiera elegir... no creo que esté la economía como para ofrecer clases en duplicado en colegios e institutos
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Sep 05, 2011 10:47 pm

    jorobadoblanco escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Fingol escribió:
    Anima Blaugrana escribió:El presidente de la Generalitat, que ayer se refirió por primera vez a la sentencia del TSJC, auguró que cualquier intento por «atacar al catalán fracasará», para lo que quiere implicar a toda la sociedad. De momento, cuenta con la complicidad de los consellers, cuyas declaraciones se sucedieron ayer y, de la misma manera que el presidente del Tribunal Superior de Cataluña (TSJC), Miguel Ángel Gimeno, se alinearon con el ministro de Justicia. Pese a que es muy explícito, Caamaño cree que el fallo no afecta a todo el modelo lingüístico sino a las familias que llevaron su caso a los tribunales. Gimeno, acompañado de la consellera de Justicia, Pilar Fernández Bozal, instó a «despolitizar» el debate surgido a raíz del auto del TSJC. «Los jueces rara vez damos ultimátums, si un auto quisiera cambiar toda una legislación, con dos meses no sería suficiente», declaró Gimeno. Por su parte, Fernández Bozal añadió que la Generalitat cumplirá la sentencia en aquellos «casos concretos».

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    Una cosa es lo que pretenda la Generalitat y otra distinta lo que diga la sentencia.

    Una cosa es lo que diga la sentencia, y otra lo que ocurra en realidad.
    Tú realidad no tiene por que ser la realidad, de hecho no está bien que alguien tenga que ir a un tribunal para reclamar una educación en Castellano dentro de España.

    Mi realidad? Andas equivocado, hombre.
    Por mi como si quieren aprender chino. Todo lo que ayude a culturizarse es bueno para todos. Deberian poner el catalan y el vasco como asignaturas obligatorias en Extremadura.
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    Mensaje por EL Guindilla Lun Sep 05, 2011 10:50 pm

    Con lo mal que hablamos los Madrileños casi mejor nos hubieran recortado las horas de castellano y nos habría ido mejor. :fuyf

    Hay una cosa que si me parece cierta, cuando tuve que aprender otro idioma por necesidad, aprendí a hablar mejor en Castellano e incluso a darle cierta importancia a ciertas formas del lenguaje que me la pelaba bastante por entonces pero que son importantes para hacer entenderte mejor, los Catalanes tienen un mejor castellano que muchos otras regiones donde solamente se habla el castellano, por lo menos eso me parece a mí. Me llamaba mucho la atención en el Foro As que generalmente los Catalanes eran los que mejor se expresaban en Castellano y menos faltas de otrografía cometían, creo que el bilingüismo te hace mejor para dominar los dos idiomas, ésto lo pienso así de momento.

    En esto último no vale el Magu :fuyf
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    Mensaje por Fingol Lun Sep 05, 2011 10:53 pm

    Sólo dejo un apunte...no es opinión personal pero sí me gustaría crear debate al respecto.

    Es una experiencia personal que me sucedió este verano. Estando de camping en Madrid hicimos migas con una familia valenciana que tenía una hija de 4 años, de la edad de la mía. Curiosamente a esta niña le costaba horrores hablar castellano.

    Sus padres me comentaban que en el colegio todo se daba en valenciano, dejando casi de lado la enseñanza en castellano que intentaban inculcarle en casa ellos mismos.

    Me pareció curioso, al final las niñas se entendían y estuvieron siempre jugando juntas, una hablando en valenciano y otra en castellano, resulta que son los críos a los que no les importa este tipo de cuitas.

    Pero dejo una cuestión aquí:

    ¿Por qué sólo se criminaliza a Cataluña al respecto cuando en Valencia, Galicia, Islas Baleares o País Vasco se hace lo mismo o peor?
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Sep 05, 2011 11:10 pm


    Lo que me parece absourdo es que en Catalunya se discrimine al castellano según dicen las mentes pensantes "en favor del catalán". A mi modo de ver no hace falta discriminar a una lengua para favorecer a la otra. Suerte que teneis los catalanas de hablar dos lenguas siendo el castellano la segunda más hablada en el mundo. No querer aprovechar esa circunstancia es de necios.
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Sep 05, 2011 11:12 pm

    El caso es que las comunidades Autonomas deben respetar ciertas Leyes e instituciones del Estado Central para que esto funcione y Cataluña practicamente se ha puesto en reveldía, hasta tal punto en que el Consejero Catalán de Educación llegó a plantearse si el Tribunal Supremo Español tenía jurisdicción en Cataluña, os voy a poner un Ejemplo en un país como EE:UU perfectamente occidental, con la democracia más antigua del mundo y que además es un Estado federado si a un Gobernador general de Alabama se le ocurriese poner en duda si la Corte Suprema Americana tiene competencia en Alabama, estaría al día siguiente con un mono naranja esperando ser juzgado por alta traición, ojo yo soy anti pena de muerte,lo mismo pasaría en cualquier pais europeo como Alemania, pero es un ejemplo ilustrativo, hay cosas que hay que tratarlas como lo que son mientras esté la Constitución vigente, como delitos y punto.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Sep 05, 2011 11:14 pm

    Fingol escribió:Sólo dejo un apunte...no es opinión personal pero sí me gustaría crear debate al respecto.

    Es una experiencia personal que me sucedió este verano. Estando de camping en Madrid hicimos migas con una familia valenciana que tenía una hija de 4 años, de la edad de la mía. Curiosamente a esta niña le costaba horrores hablar castellano.

    Sus padres me comentaban que en el colegio todo se daba en valenciano, dejando casi de lado la enseñanza en castellano que intentaban inculcarle en casa ellos mismos.

    Me pareció curioso, al final las niñas se entendían y estuvieron siempre jugando juntas, una hablando en valenciano y otra en castellano, resulta que son los críos a los que no les importa este tipo de cuitas.

    Pero dejo una cuestión aquí:

    ¿Por qué sólo se criminaliza a Cataluña al respecto cuando en Valencia, Galicia, Islas Baleares o País Vasco se hace lo mismo o peor?

    Porque no interesa, supongo. La mitad de la peña en paro, un pais desindustrializandose a marchas forzadas, fugas de empresas, los ricos cada vez mas ricos y los pobres cada vez mas cabreados.
    Que nos puede unir contra algo? El castellano. Enemigos? Catalunya.
    Aqui? Como diria el sociologo Chimo Bayo, lo mismo pero al reves.
    Hay que distraer la atencion. Preocupados por el catalan? Preferiria que todos los centros de salud estuvieran abiertos, aunque me atendieran en castellano. enly
    Lo bueno es que somos lo suficientemente gilipollas para que esto nos distraiga sobre la REALIDAD. Y no hablo del post en si, evidentemente, sino de la sociedad en general.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Sep 05, 2011 11:18 pm

    Panceto el viudo escribió:
    Lo que me parece absourdo es que en Catalunya se discrimine al castellano según dicen las mentes pensantes "en favor del catalán". A mi modo de ver no hace falta discriminar a una lengua para favorecer a la otra. Suerte que teneis los catalanas de hablar dos lenguas siendo el castellano la segunda más hablada en el mundo. No querer aprovechar esa circunstancia es de necios.

    Aprovechar la circunstancia? Al menos sabemos dos idiomas, ya de por si, fijate tu la ventaja que llevamos. Otra cosa es la que consideremos madre. Pero por saber, castellano, ingles, frances, chino o japones. Lo que encarte.
    Es bueno saber como se comunican tus vecinos.
    Todo lo que sea mejorar....
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    El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat  Empty Re: El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

    Mensaje por Panceto el viudo Lun Sep 05, 2011 11:24 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Lo que me parece absourdo es que en Catalunya se discrimine al castellano según dicen las mentes pensantes "en favor del catalán". A mi modo de ver no hace falta discriminar a una lengua para favorecer a la otra. Suerte que teneis los catalanas de hablar dos lenguas siendo el castellano la segunda más hablada en el mundo. No querer aprovechar esa circunstancia es de necios.

    Aprovechar la circunstancia? Al menos sabemos dos idiomas, ya de por si, fijate tu la ventaja que llevamos. Otra cosa es la que consideremos madre. Pero por saber, castellano, ingles, frances, chino o japones. Lo que encarte.
    Es bueno saber como se comunican tus vecinos.
    Todo lo que sea mejorar....

    Creo que no me has entendido. Te vengo a decir que parece como si en Catalunya estuvieseis deseosos de borrar el castellano. Y desde mi punto de vista ese es un tremendo error. Ya no es solo la ventaja de saber dos idiomas sino que el castellano es uno de los más importantes. Con el catalán fuera de Catalunya no vas a ninguna parte, con el Castellano algo haces.

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