Mi opinión sobre el tema de los derechos televisivos

¿Por que es injusto que Real Madrid y Barcelona reciban lo que generan? Cada equipo vende sus derechos de imagen y obtiene en función de la demanda que tiene.

¿Que la Liga sería más competitiva si ambos cediesen parte de estos para el resto de equipos? Sí. Pero es suyo y ellos eligen. De hecho si el resto de equipos tuviesen exactamente la misma Liga, pero sin Madrid y Barsa, tendrían menos ingresos.

A menudo lo justo y lo necesario para un fin (competitividad) no van de la mano.

¿Que en la Premier, donde la organización vende los derechos en lote, hacen un reparto super equitativo en el que el primer clasificado cobra 60 kilos y el último 40 kilos? Sí, pero la Premier gana mucho más dinero por televisión que la Liga española, y aun así es muy exagerada la igualdad. Es algo así como comunismo.

Si hay que ceder algo pues se cede, pero no de forma tan exagerada como en la Premier. De hecho los cambios en los horarios alomejor van encaminados a ello.

supermigue escribió:¿Por que es injusto que Real Madrid y Barcelona reciban lo que generan? Cada equipo vende sus derechos de imagen y obtiene en función de la demanda que tiene.

¿Que la Liga sería más competitiva si ambos cediesen parte de estos para el resto de equipos? Sí. Pero es suyo y ellos eligen. De hecho si el resto de equipos tuviesen exactamente la misma Liga, pero sin Madrid y Barsa, tendrían menos ingresos.

A menudo lo justo y lo necesario para un fin (competitividad) no van de la mano.

¿Que en la Premier, donde la organización vende los derechos en lote, hacen un reparto super equitativo en el que el primer clasificado cobra 60 kilos y el último 40 kilos? Sí, pero la Premier gana mucho más dinero por televisión que la Liga española, y aun así es muy exagerada la igualdad. Es algo así como comunismo.

Si hay que ceder algo pues se cede, pero no de forma tan exagerada como en la Premier. De hecho los cambios en los horarios alomejor van encaminados a ello.

Aquí va mi opinión

La liga, sin Barça y Madrid seria una liga mucho más sana ya que en este país, el 90% son del Barça y del Madrid y luego del de su pueblo. Una cosa que por ejemplo en Inglaterra no sucede.

La liga sin Barça Madrid exisitiria y a corto/medio plazo saldrian equipos competitivos en europa. El barça y el Madrid sin liga, dejarian de existir y no podrian jugar en Europa.

Lo que generan el Barça y el Madrid no lo generan por el mero hecho de existir por generación espontanea, lo generan a través de una competición que necesitan por obligación otros equipos. Son sinergias que deben ser compensadas


En definitiva, la liga sin barça y madrid sobreviviria y bien, el barça y el madrid no sobrevivirian. Entonces me queda claro porque se deben repartir más el pastel.

El dinero debe repartirse por competición y por meritos deportivos no por equipos. Si somos tan amantes del deporte, que las cosas se ganen en los campos como premios, no con la burocracia

En mi opinión es lógico que el Madrid y el Barcelona cobren más del triple de lo que cobran los siguientes equipos, puesto que son los que más audiencia generan con muchísima diferencia. Por poner un ejemplo pueril, un albañil no puede cobrar lo que un futbolista.
Lo que ocurre es que con ese dinero que reciben de las televisiones, Real Madrid y Barcelona montan unos superequipos que generalmente pasan por encima del resto de clubes españoles. Por tanto, la Liga pierde competitividad y, al menos en mi caso, interés. Quizá las televisiones deberían gestionar esto con más cuidado, porque corren serio peligro de perder abonados a base de goleadas de los dos grandes.

Aye escribió:

supermigue escribió:¿Por que es injusto que Real Madrid y Barcelona reciban lo que generan? Cada equipo vende sus derechos de imagen y obtiene en función de la demanda que tiene.

¿Que la Liga sería más competitiva si ambos cediesen parte de estos para el resto de equipos? Sí. Pero es suyo y ellos eligen. De hecho si el resto de equipos tuviesen exactamente la misma Liga, pero sin Madrid y Barsa, tendrían menos ingresos.

A menudo lo justo y lo necesario para un fin (competitividad) no van de la mano.

¿Que en la Premier, donde la organización vende los derechos en lote, hacen un reparto super equitativo en el que el primer clasificado cobra 60 kilos y el último 40 kilos? Sí, pero la Premier gana mucho más dinero por televisión que la Liga española, y aun así es muy exagerada la igualdad. Es algo así como comunismo.

Si hay que ceder algo pues se cede, pero no de forma tan exagerada como en la Premier. De hecho los cambios en los horarios alomejor van encaminados a ello.

Aquí va mi opinión

La liga, sin Barça y Madrid seria una liga mucho más sana ya que en este país, el 90% son del Barça y del Madrid y luego del de su pueblo. Una cosa que por ejemplo en Inglaterra no sucede.

La liga sin Barça Madrid exisitiria y a corto/medio plazo saldrian equipos competitivos en europa. El barça y el Madrid sin liga, dejarian de existir y no podrian jugar en Europa.

Lo que generan el Barça y el Madrid no lo generan por el mero hecho de existir por generación espontanea, lo generan a través de una competición que necesitan por obligación otros equipos. Son sinergias que deben ser compensadas


En definitiva, la liga sin barça y madrid sobreviviria y bien, el barça y el madrid no sobrevivirian. Entonces me queda claro porque se deben repartir más el pastel.

El dinero debe repartirse por competición y por meritos deportivos no por equipos. Si somos tan amantes del deporte, que las cosas se ganen en los campos como premios, no con la burocracia

Por lo visto estos últimos años, el Barça merece mucho más de lo que se le da.

Madrid - Granada

1.000.000 de espectadores. 980.000 del Madrid. Pero sin el Granada NO HAY PARTIDO. Por tanto, puede que sean los que más generan, pero los otros equipos son tan necesarios para que exista partido como ellos. Y veo lógico que se les inflen las pelotas a los otros equipos. Deben cobrar más, vale, pero no esa burrada. Porque lo que se consigue es una liga monótona. Si Madrid y Barça van a ser los líderes cobren lo que cobren, pero si en vez de un 0-6 se ve un 0-2, pues oye...

Yo pienso que todos deberian cobrar parecido. No me gusta juzgar pilotos que corren en coches mas rapidos que otros.

A mi me gusta lo estrictamente deportivo, el maximo de igualdad de condiciones que se pueda y que se gane en lo deportivo y en las decisiones tecnicas, eso es lo que yo considero justo y logico en cualquier competicion de cualquier tipo. Otra cosa es que haya que dar ciertos beneficios a los que mas expectacion, recaudacion... generan porque asi se gana en audiencia y hace del futbol algo que mueve mas dinero. Yo buscaria un balance, que deje sus ventajas a los grandes, pero que no lo convierta en un monopolio (o bipolio?) y que permita la posibilidad de que si un equipo pequeño hace las cosas muy bien, sea capaz de llegar donde sea. En la Liga de hace 15 años habia un buen balance, ahora se esta yendo al carajo.

Y estoy totalmente en contra de lo que dice Aye, si premias con mas dinero a los que ganan solo consigues que cada vez ganen con mas facilidad y las diferencias aumenten progresivamente.

Aye escribió:

supermigue escribió:¿Por que es injusto que Real Madrid y Barcelona reciban lo que generan? Cada equipo vende sus derechos de imagen y obtiene en función de la demanda que tiene.

¿Que la Liga sería más competitiva si ambos cediesen parte de estos para el resto de equipos? Sí. Pero es suyo y ellos eligen. De hecho si el resto de equipos tuviesen exactamente la misma Liga, pero sin Madrid y Barsa, tendrían menos ingresos.

A menudo lo justo y lo necesario para un fin (competitividad) no van de la mano.

¿Que en la Premier, donde la organización vende los derechos en lote, hacen un reparto super equitativo en el que el primer clasificado cobra 60 kilos y el último 40 kilos? Sí, pero la Premier gana mucho más dinero por televisión que la Liga española, y aun así es muy exagerada la igualdad. Es algo así como comunismo.

Si hay que ceder algo pues se cede, pero no de forma tan exagerada como en la Premier. De hecho los cambios en los horarios alomejor van encaminados a ello.

Aquí va mi opinión

La liga, sin Barça y Madrid seria una liga mucho más sana ya que en este país, el 90% son del Barça y del Madrid y luego del de su pueblo. Una cosa que por ejemplo en Inglaterra no sucede.

La liga sin Barça Madrid exisitiria y a corto/medio plazo saldrian equipos competitivos en europa. El barça y el Madrid sin liga, dejarian de existir y no podrian jugar en Europa.

Lo que generan el Barça y el Madrid no lo generan por el mero hecho de existir por generación espontanea, lo generan a través de una competición que necesitan por obligación otros equipos. Son sinergias que deben ser compensadas


En definitiva, la liga sin barça y madrid sobreviviria y bien, el barça y el madrid no sobrevivirian. Entonces me queda claro porque se deben repartir más el pastel.

El dinero debe repartirse por competición y por meritos deportivos no por equipos. Si somos tan amantes del deporte, que las cosas se ganen en los campos como premios, no con la burocracia

Estoy de acuerdo que sin la liga Madrid y Barça desaparecen ( como todos los equipos sin una liga no? xD ) pero la liga sin los 2 gigantes no pasa de convertirse en una liga francesa, vamos a ver en que ranquing esta la liga francesa en los ingresos, y sorprendentemente, averiguariamos que seguramente los Valencias, Sevillas y demas equipos medio altos aun cobrarian MENOS de lo que cobran ahora.
Por otra parte, es TRISTE que el que se venga a quejar sea Del Nido, si no tengo mal entendido, el Sevilla es de los que cobra mas de la liga ( los 2 gigantes aparte ) y no creo que se diferencie mucho de lo que cobra un Manchester o un Chelsea en la liga inglesa, que es a lo que voy? Que los que se podrian quejar de verdad serian los Granadas, Betis, Getafes... que esos SI cobran una mierda, pero no los Valencias, At Madrid, Sevillas que con el sistema de la liga inglesa pasarian a cobrar IGUAL o incluso MENOS de lo que cobran ahora. Por otra parte, a mi el sistema de la liga inglesa tampoco me parece el mejor, que un equipo que lucha por el descenso ( y que por lo tanto, nos guste o no, no ingresa ni una cuarta parte de un Barcelona o Madrid ) cobre 20 millones menos que los mas grandes tampoco me pareceria gusto.

Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Competitividad? PArece que aún no sepais en que pais vivimos..presidentes haciendo una pésima gestión deportiva para quedar lo mas abajo posible sin tener que descender para ganar la máxima pasta en 3,2,1...

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Eso seria una puta mierda, imaginate equipos del 8 al 15 o algo asi, separados por 3 puntos, y la ultima jornada de la liga, que crees que harian esos equipos? Y mas aun si jugaran contra equipos que se juegan liga, champions, uefa o descender, eso seria un cachondeo por dios

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Buen troleo ivan

Porque es un troleo no?

Como dije en otro post el problema de una liga tan pobre no es toda culpa de la pasta.

Me parece que en general el fútbol Español esta escaso de talento físico y táctico. El reparto equitativo ayudaría bastante pero no del todo.

Es insólito que un equipo Noruego haga un partido mas serio contra un Barca que el Villarreal que en teoría es el cuarto o quinto en la liga, o que un Zaragoza defienda tan mediocremente, y no se le puede echar la culpa a sus jugadores, por que los goles han sido en su mayoría por dejar espacios descarados, y eso es falta de trabajo defensivo en la semana, creo que muchos equipos le vale mierda enfrentarse al Madrid y el Barca y tiran el partido (la mayoría lo hace).
Entre el Barca, Madrid y los demás equipos hay diferencia clara en plantillas, pero también hay una diferencia brutal en cuerpo técnico y entrenador.

De cualquier forma, como ya he dicho muchas veces, La Liga Europea cada vez mas se hará mas fuerte y al paso de los años se volverá una realidad.

hay que ser muy muy miseranle para sostener las teorías como las que inician el hilo, más cuando Madrid y Barca generan dinero por mil otras cosas.

tristes. seguro de Rajoy

k0nK1 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Eso seria una puta mierda, imaginate equipos del 8 al 15 o algo asi, separados por 3 puntos, y la ultima jornada de la liga, que crees que harian esos equipos? Y mas aun si jugaran contra equipos que se juegan liga, champions, uefa o descender, eso seria un cachondeo por dios

Bueno, una puta mierda... o no. Mira el draft de la NBA.

Mr.Culé escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Buen troleo ivan

Porque es un troleo no?

Ya he dicho que puede que no fuera lo más justo. Pero es evidente que para mejorar la competitividad, sería la hostia.

pues yo veo mejor la escala de Aye,

por ejemplo:

1- 90 millones
2- 70 millones
3- 60 millones
4- 55 millones
5- 50 millones
6- 45 millones
.
.
.
Así equilibras los ingresos de las Tv y fomentas la competitividad

eto'o pa ti escribió:pues yo veo mejor la escala de Aye,

por ejemplo:

1- 90 millones
2- 70 millones
3- 60 millones
4- 55 millones
5- 50 millones
6- 45 millones
.
.
.
Así equilibras los ingresos de las Tv y fomentas la competitividad

Esa seguramente sería la más justa.

Un fijo por participación para cada equipo, y luego cantidades variables decrecientes en función de la clasificación lograda.

ivan_nistelrooy escribió:

k0nK1 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Eso seria una puta mierda, imaginate equipos del 8 al 15 o algo asi, separados por 3 puntos, y la ultima jornada de la liga, que crees que harian esos equipos? Y mas aun si jugaran contra equipos que se juegan liga, champions, uefa o descender, eso seria un cachondeo por dios

Bueno, una puta mierda... o no. Mira el draft de la NBA.

Mr.Culé escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Buen troleo ivan

Porque es un troleo no?

Ya he dicho que puede que no fuera lo más justo. Pero es evidente que para mejorar la competitividad, sería la hostia.

si, y como da lo mismo quedar 10º que 5º por debajo, ya me veo a todos los equipos dejandose ganar al final, una vez no entren en uefa matematicamente, para cobrar mas.

fuentescercanas escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

k0nK1 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Eso seria una puta mierda, imaginate equipos del 8 al 15 o algo asi, separados por 3 puntos, y la ultima jornada de la liga, que crees que harian esos equipos? Y mas aun si jugaran contra equipos que se juegan liga, champions, uefa o descender, eso seria un cachondeo por dios

Bueno, una puta mierda... o no. Mira el draft de la NBA.

Mr.Culé escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Buen troleo ivan

Porque es un troleo no?

Ya he dicho que puede que no fuera lo más justo. Pero es evidente que para mejorar la competitividad, sería la hostia.

si, y como da lo mismo quedar 10º que 5º por debajo, ya me veo a todos los equipos dejandose ganar al final, una vez no entren en uefa matematicamente, para cobrar mas.

Efectivamente, tiene sus pegas. Hablo de una situación ideal en la que se compite limpiamente. Fomentaría la igualdad y por tanto, la competitividad? SI. Obviamente, no se va a llevar a cabo, entre otras cosas, por lo que he dicho también: no es muy justo.

ivan_nistelrooy escribió:

fuentescercanas escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

k0nK1 escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Eso seria una puta mierda, imaginate equipos del 8 al 15 o algo asi, separados por 3 puntos, y la ultima jornada de la liga, que crees que harian esos equipos? Y mas aun si jugaran contra equipos que se juegan liga, champions, uefa o descender, eso seria un cachondeo por dios

Bueno, una puta mierda... o no. Mira el draft de la NBA.

Mr.Culé escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Que los recien ascendidos fueran los que más cobraran, y los primeros clasificados, los que menos (todo siguiendo una progresón lógica) sería la hostia para la competitividad de la liga. Pero bueno, no lo vemos a ver, y quizás tampoco sea lo más justo.

Buen troleo ivan

Porque es un troleo no?

Ya he dicho que puede que no fuera lo más justo. Pero es evidente que para mejorar la competitividad, sería la hostia.

si, y como da lo mismo quedar 10º que 5º por debajo, ya me veo a todos los equipos dejandose ganar al final, una vez no entren en uefa matematicamente, para cobrar mas.

Efectivamente, tiene sus pegas. Hablo de una situación ideal en la que se compite limpiamente. Fomentaría la igualdad y por tanto, la competitividad? SI. Obviamente, no se va a llevar a cabo, entre otras cosas, por lo que he dicho también: no es muy justo.

Pues si, es una gran pega. Imaginate en una ultima jornada con barsa y madrid jugandose la liga. El madrid contra un equipo que puede entrar en uefa y el barsa contra un equipo que no se juega nada, y se deja perder para cobrar mas, la que se puede llegar a montar. O al reves

Eso de que no hay partido si el pequeño no quiere me parece un argumento poco defendible ya que si no quiere el sevilla de turno jugar con Barcelona o Madrid que no se preocupe que ya vendran de segunda division a jugar en lugar del Sevilla y a cobrar como el sevilla. Hay que negociar y ponerse de acuerdo, ninguna postura de fuerza beneficia a nadie, ni cerrarse a cobrar menos aunque se lo merezcan ni hacer la pantochada de una espantada en masa ya que una liga sin los 2 grandes perjudica claramente al resto de los equipos, ya se encargarian de montar otra liga B y RM con equipos de segunda.

Vamos a ver hay dos cosas claras:

1-Madrid Barça generan más audiencia que los demás por lo tanto es justo que perciban más.

2-Madrid y Barça mecesitan al resto de equipos para crear una liga competitiva que es lo que hace que la gente se interese por la competición y por tanto genera la audiencia.

Por lo tanto, hay que reconcer la "relación simbiótica". Madrid y Barcelona deben recibir más que los otros equipos pero no en el grado de desproporción actual.

Que mania con que sea justo que reciban mas, vale, que ganen mas dinero, que tengan mas sueldo, mas coches, que sean mas ricos y todo lo que querais. Pero lo que no es justo es que puedan gastar ese dinero en fichajes, al menos desde un punto de vista competitivo, eso no es justo, es injusto e ilogico.

Es justo que un jugador de tenis pueda permitirse una raqueta de elite mientras que otro que es pobre tiene que jugar con un palo? Yo prefiero ver un partido en el que ambos tengan raquetas similares y luego a ver quien lo hace mejor

Nesta escribió:Que mania con que sea justo que reciban mas, vale, que ganen mas dinero, que tengan mas sueldo, mas coches, que sean mas ricos y todo lo que querais. Pero lo que no es justo es que puedan gastar ese dinero en fichajes, al menos desde un punto de vista competitivo, eso no es justo, es injusto e ilogico.

Es justo que un jugador de tenis pueda permitirse una raqueta de elite mientras que otro que es pobre tiene que jugar con un palo? Yo prefiero ver un partido en el que ambos tengan raquetas similares y luego a ver quien lo hace mejor

Ya, pero eso que tu dices son utopías. Si empezamos así tambien es injusto que un futbolista
, cantante o actor cobre más que un médico, un ingeniero, un fontanero o un albañil. Al fin y al cabo todos hacen un trabajo igualmente respetable no?...En el mundo actual cobras por lo que produces segun la ley oferta-demanda. Madrid y Barça producen más, pues les pagan más. Eso es asi nos guste o no. Además de que nadie dice que el dinero te o tengas que gastar en fichajes.

Nesta escribió:Que mania con que sea justo que reciban mas, vale, que ganen mas dinero, que tengan mas sueldo, mas coches, que sean mas ricos y todo lo que querais. Pero lo que no es justo es que puedan gastar ese dinero en fichajes, al menos desde un punto de vista competitivo, eso no es justo, es injusto e ilogico.

Es justo que un jugador de tenis pueda permitirse una raqueta de elite mientras que otro que es pobre tiene que jugar con un palo? Yo prefiero ver un partido en el que ambos tengan raquetas similares y luego a ver quien lo hace mejor

Dile a tu director general que se baje el sueldo a tu nivel por que es lo justo, a ver que cara pone.

Panceto el viudo escribió:

Nesta escribió:Que mania con que sea justo que reciban mas, vale, que ganen mas dinero, que tengan mas sueldo, mas coches, que sean mas ricos y todo lo que querais. Pero lo que no es justo es que puedan gastar ese dinero en fichajes, al menos desde un punto de vista competitivo, eso no es justo, es injusto e ilogico.

Es justo que un jugador de tenis pueda permitirse una raqueta de elite mientras que otro que es pobre tiene que jugar con un palo? Yo prefiero ver un partido en el que ambos tengan raquetas similares y luego a ver quien lo hace mejor

Ya, pero eso que tu dices son utopías. Si empezamos así tambien es injusto que un futbolista
, cantante o actor cobre más que un médico, un ingeniero, un fontanero o un albañil. Al fin y al cabo todos hacen un trabajo igualmente respetable no?...En el mundo actual cobras por lo que produces segun la ley oferta-demanda. Madrid y Barça producen más, pues les pagan más. Eso es asi nos guste o no. Además de que nadie dice que el dinero te o tengas que gastar en fichajes.

A lo mejor ahí está la clave.

Que se repartiera más dinero a algunos porque generan más, no sería incompatible con que se pusieran ciertos límites en materia de salarios y desembolso en fichajes, con el fin de controlar un poco esto y que exista algo más de igualdad. Y quien sabe si, con un poco de suerte, se reinvertiría ese dinero en el bienestar del aficionado, que al fin y al cabo, es el protagonista. Estaría bien no tener que pedir un préstamo para ver unas semis de champions en el campo.