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    Pellegrini, Garrido y el problema de fondo del Real Madrid

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    Pellegrini, Garrido y el problema de fondo del Real Madrid Empty Pellegrini, Garrido y el problema de fondo del Real Madrid

    Mensaje por Sniper Dom Abr 03, 2011 11:02 pm

    Cuando el Real Madrid anunció la contratación de Pellegrini debo reconocer que me alegré. Veía en el chileno un tipo tranquilo, comedido y ante todo un entrenador con gusto por el buen fútbol, como había demostrado en sus últimos años en el Villareal. Sin embargo, me equivoqué.

    Tras un par de intentos, sobre todo al principio de temporada, en los que el Real Madrid intentó jugar con triagulaciones, emulando el funcionamiento del Villareal, todo se vino abajo al comenzar la campaña liguera. El Madrid volvió a las andadas y terminó fiándolo todo, como suele ser costumbre, a las individualidades o al contragolpe.
    Más allá de los números, del récord de puntos o cualquier otro tipo de justificación que, en legítima defensa claro está, un entrenador esgrime para defender su trabajo, lo cierto es que el Madrid no estuvo a la altura. Ni por resultados, ya que no se consiguió ningún título y el espectáculo de Alcorcón y Lyon fueron lamentables, ni tampoco por juego.

    Poco a poco, fracaso tras fracaso y sobre todo, partido tras partido, me fui dando cuenta que el problema no era Pellegrini. Sencillamente el Real Madrid, una entidad anquilosada, un mastodonte con artritis, le pasó por encima.

    Es muy sencillo valorar aquella situación con los típicos argumentos de siempre "no aguantó la presión", "Pellegrini es un entrenador para un equipo mediano", "El Madrid no es el Villareal", y aunque todos estos eslóganes encierren parte de verdad, no se puede obviar el hecho fundamental. Pellegrini fue un gran entrenador en el Villareal, porque en realidad el llamado submarino amarillo tenía unas bases sólidas donde el chileno encajaba perfectamente. Aquí está el meollo de la cuestión, lo que muchos no saben o no quieren ver y lo que otros, los menos, los que de verdad mandan evitan entre fichajes, declaraciones o portadas tendenciosas.

    El hecho de que Garrido, el actual entrenador del Villareal esté cuajando una buena temporada, incluso con cierta "tormenta" cuando la experiencia con Ernesto Valderde resultó un fiasco, demuestra la importancia de la solidez institucional y el trabajo de base como absolutamente fundamental para que el trabajo de un técnico dé buenos resultados. El Madrid no tiene esa base, no tiene una política deportiva clara, no sabe lo que quiere y por eso Mourinho está en el Real Madrid.

    La batalla en este sentido, como en otros tantos por supuesto, la perdió el Real Madrid a finales de los 80 y principios de los 90. Cuando la Quinta comenzó a exhalar sus últimos estertores y el Club, en una decadencia Brutal, plagado de oportunistas y dinosaurios, no supo dotarle a la entidad de "un futuro". Así, poco a poco, todo lo que había creado Bernabéu se fue dilapidando poco a poco, siendo quizás lo peor o lo más grave el abandono paulatino del fútbol base, que recordemos dio al Real Madrid unos resultados increíbles, llevando al Castilla a una final de Copa del Rey contra el propio Real Madrid.

    Así que en esas estamos. El análisis que nadie quiere hacer porque resulta muy doloroso pensar cómo llevamos una desventaja brutal respecto a otros equipos, incluso mucho más modestos pero mejor preparados y lo único que nos salva es gastar, gastar y gastar.

    Quo Vadis? Real Madrid.
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    Mensaje por jorobadoblanco Dom Abr 03, 2011 11:14 pm

    De acuerdo en todo excepto tu análisis de la etapa Pellegrini, terminó la liga jugando muy bien, hay que tener en cuenta que fue su primer año en un equipo al que se le vendieron sus figuras, en el que tubo que sentar a Rulo, sólo por eso habría que dedicarle una puerta en el Bernabeu y otra a Aragonés y todo lo hizo sin apoyo de la directiva que fue la que le puso a los pies de los caballos desde el primer día.
    Ya me gustaría ver a este Clemente Potugués en las condiciones en las que trabajó el otro, este al tener apoyo del presidente hasta ha podido echar a ese ser ponzoñoso llamado Valdano de las inmediaciones del vestuario.
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    Mensaje por Cpt_Proton Dom Abr 03, 2011 11:15 pm

    Sniper escribió:Cuando el Real Madrid anunció la contratación de Pellegrini debo reconocer que me alegré. Veía en el chileno un tipo tranquilo, comedido y ante todo un entrenador con gusto por el buen fútbol, como había demostrado en sus últimos años en el Villareal. Sin embargo, me equivoqué.

    Tras un par de intentos, sobre todo al principio de temporada, en los que el Real Madrid intentó jugar con triagulaciones, emulando el funcionamiento del Villareal, todo se vino abajo al comenzar la campaña liguera. El Madrid volvió a las andadas y terminó fiándolo todo, como suele ser costumbre, a las individualidades o al contragolpe.
    Más allá de los números, del récord de puntos o cualquier otro tipo de justificación que, en legítima defensa claro está, un entrenador esgrime para defender su trabajo, lo cierto es que el Madrid no estuvo a la altura. Ni por resultados, ya que no se consiguió ningún título y el espectáculo de Alcorcón y Lyon fueron lamentables, ni tampoco por juego.

    Poco a poco, fracaso tras fracaso y sobre todo, partido tras partido, me fui dando cuenta que el problema no era Pellegrini. Sencillamente el Real Madrid, una entidad anquilosada, un mastodonte con artritis, le pasó por encima.

    Es muy sencillo valorar aquella situación con los típicos argumentos de siempre "no aguantó la presión", "Pellegrini es un entrenador para un equipo mediano", "El Madrid no es el Villareal", y aunque todos estos eslóganes encierren parte de verdad, no se puede obviar el hecho fundamental. Pellegrini fue un gran entrenador en el Villareal, porque en realidad el llamado submarino amarillo tenía unas bases sólidas donde el chileno encajaba perfectamente. Aquí está el meollo de la cuestión, lo que muchos no saben o no quieren ver y lo que otros, los menos, los que de verdad mandan evitan entre fichajes, declaraciones o portadas tendenciosas.

    El hecho de que Garrido, el actual entrenador del Villareal esté cuajando una buena temporada, incluso con cierta "tormenta" cuando la experiencia con Ernesto Valderde resultó un fiasco, demuestra la importancia de la solidez institucional y el trabajo de base como absolutamente fundamental para que el trabajo de un técnico dé buenos resultados. El Madrid no tiene esa base, no tiene una política deportiva clara, no sabe lo que quiere y por eso Mourinho está en el Real Madrid.

    La batalla en este sentido, como en otros tantos por supuesto, la perdió el Real Madrid a finales de los 80 y principios de los 90. Cuando la Quinta comenzó a exhalar sus últimos estertores y el Club, en una decadencia Brutal, plagado de oportunistas y dinosaurios, no supo dotarle a la entidad de "un futuro". Así, poco a poco, todo lo que había creado Bernabéu se fue dilapidando poco a poco, siendo quizás lo peor o lo más grave el abandono paulatino del fútbol base, que recordemos dio al Real Madrid unos resultados increíbles, llevando al Castilla a una final de Copa del Rey contra el propio Real Madrid.

    Así que en esas estamos. El análisis que nadie quiere hacer porque resulta muy doloroso pensar cómo llevamos una desventaja brutal respecto a otros equipos, incluso mucho más modestos pero mejor preparados y lo único que nos salva es gastar, gastar y gastar.

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    Si, y luego se ganó 3 Champions en 5 anios...
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    Mensaje por Sniper Dom Abr 03, 2011 11:24 pm

    Cpt_Proton escribió:

    Si, y luego se ganó 3 Champions en 5 anios...

    Para luego volver a ciclos perdedores en menos que canta un gallo. El problema es que al Madrid vada vez le cuesta más recuperarse de esos ciclos y eso sí que es un problema.
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    Mensaje por Sniper Dom Abr 03, 2011 11:25 pm

    jorobadoblanco escribió: De acuerdo en todo excepto tu análisis de la etapa Pellegrini, terminó la liga jugando muy bien, hay que tener en cuenta que fue su primer año en un equipo al que se le vendieron sus figuras, en el que tubo que sentar a Rulo, sólo por eso habría que dedicarle una puerta en el Bernabeu y otra a Aragonés y todo lo hizo sin apoyo de la directiva que fue la que le puso a los pies de los caballos desde el primer día.
    Ya me gustaría ver a este Clemente Potugués en las condiciones en las que trabajó el otro, este al tener apoyo del presidente hasta ha podido echar a ese ser ponzoñoso llamado Valdano de las inmediaciones del vestuario.

    Hombre, debo admitir que en cierta parte me gustaría haber visto qué hubiese hecho Súper Mourinho con aquel equipo que era algo inferior a éste.
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    Mensaje por Gareth Bale Dom Abr 03, 2011 11:26 pm

    Sniper escribió:
    Cpt_Proton escribió:

    Si, y luego se ganó 3 Champions en 5 anios...

    Para luego volver a ciclos perdedores en menos que canta un gallo. El problema es que al Madrid vada vez le cuesta más recuperarse de esos ciclos y eso sí que es un problema.

    Estamos en un pozo y todo es por culpa de tener solo defensas en el mediocampo.
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    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Abr 04, 2011 12:03 am

    Gastando, gastando y gastando el Madrid está haciendo una temporada espectacular, no te equivoques.

    El problema, el verdadero problema de fondo y de superficie del Madrid es el Barça. Que, a pesar de estar haciendo (los blancos) números de campeón, no le echa la mano al cuello.

    El problema es que seguís sin asumir y sin comprender y sin entender lo que significa la siguiente oración enunciativa afirmativa:

    "El F.C.Barcelona de Pep Guardiola es, probablemente, el mejor equipo de fútbol de la historia"
    Cuando la entendáis, asumáis y comprendáis quizá os sintáis un poquito mejor.
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    Mensaje por Sniper Lun Abr 04, 2011 12:08 am

    Barcelonista Neutral escribió:Gastando, gastando y gastando el Madrid está haciendo una temporada espectacular, no te equivoques.

    El problema, el verdadero problema de fondo y de superficie del Madrid es el Barça. Que, a pesar de estar haciendo (los blancos) números de campeón, no le echa la mano al cuello.

    El problema es que seguís sin asumir y sin comprender y sin entender lo que significa la siguiente oración enunciativa afirmativa:

    "El F.C.Barcelona de Pep Guardiola es, probablemente, el mejor equipo de fútbol de la historia"
    Cuando la entendáis, asumáis y comprendáis quizá os sintáis un poquito mejor.

    Y dale Perico al torno...

    El Madrid juega mal y no tiene una estructura deportiva fuerte, que le permita tener ciclos largos y regenerarse rápidamente, y de eso no tiene "la culpa" el Barcelona. Es responsabilidad del propio Real Madrid por una dejadez institucional de los últimos 15 años.

    Pero bueno, comprendo que aún así necesites pensar así, porque al final estás más pendiente del Real Madrid que de tu propio equipo. Lo cual ya ha quedado sobradamente demostrado.

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    Mensaje por Caduki Lun Abr 04, 2011 12:10 am

    1.El tener una "estructura" sólida,te asegura,tal como dice Sniper,que te recuperes más pronto de los batacazos (verbigracia:el Barcelona tras el 4-1 del Bernabeú,con prácticamente el mismo equipo se ha convertido en invencible);nuestra estructura no aguanta ni una leve riada
    2.Implantar una manera de jugar conlleva tiempo y planificación, tiempo para inculcar automatismos y planificación para fichar jugadores en base el modelo de juego,esto tampoco se ha hecho nunca en este club y menos con el SS
    3.El año pasado el entrenador,según algunos,era una rémora para la plantilla pues no les hacía jugar excelentemente,este año los jugadores son una rémora para el mejor entrenador del mundo,vamos que son todos unos paquetones y bastante tiene Mou con hacer lo que está haciendo
    4.El año pasado el entrenador NO TUVO el respaldo de la Directiva,este año,haga lo que haga Mou,es respaldado al 100) aunque conlleve darle en la boca a Valdano o aceptar quejas contçinuas de calendarios y arbitros,de tal forma que eso tambien es el señorio del madridismo
    5.Si la cabeza pensante de un club dice que "estabilidad es ser líderes en Europa y en el mundo" y toooooooooooooooooooooodos los socios tragan (y encima se dedican al onanismo florentinista) no hay nada que hacer

    Pese a todo ello creo que Mou debe seguir,no porque sea Mou,sino porque de una vez por todas hay que apostar por la tranquilidad y el largo plazo.


    Última edición por Caduki el Lun Abr 04, 2011 12:14 am, editado 2 veces
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    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Abr 04, 2011 12:10 am

    Sniper escribió:
    Barcelonista Neutral escribió:Gastando, gastando y gastando el Madrid está haciendo una temporada espectacular, no te equivoques.

    El problema, el verdadero problema de fondo y de superficie del Madrid es el Barça. Que, a pesar de estar haciendo (los blancos) números de campeón, no le echa la mano al cuello.

    El problema es que seguís sin asumir y sin comprender y sin entender lo que significa la siguiente oración enunciativa afirmativa:

    "El F.C.Barcelona de Pep Guardiola es, probablemente, el mejor equipo de fútbol de la historia"
    Cuando la entendáis, asumáis y comprendáis quizá os sintáis un poquito mejor.

    Y dale Perico al torno...

    El Madrid juega mal y no tiene una estructura deportiva fuerte, que le permita tener ciclos largos y regenerarse rápidamente, y de eso no tiene "la culpa" el Barcelona. Es responsabilidad del propio Real Madrid por una dejadez institucional de los últimos 15 años.

    Pero bueno, comprendo que aún así necesites pensar así, porque al final estás más pendiente del Real Madrid que de tu propio equipo. Lo cual ya ha quedado sobradamente demostrado.

    Si este Barça no fuera el mejor equipo de la Historia del fútbol estarías dando palmas con las orejas, chavalín. Y lo de ayer habría sido un traspiés razonable dadas las circunstancias que rodeaban al partido.

    Pero es que el Barça está ahí, entonces TODO cambia. 180º
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    Mensaje por Sniper Lun Abr 04, 2011 12:16 am

    Barcelonista Neutral escribió:
    Si este Barça no fuera el mejor equipo de la Historia del fútbol estarías dando palmas con las orejas, chavalín. Y lo de ayer habría sido un traspiés razonable dadas las circunstancias que rodeaban al partido.

    Pero es que el Barça está ahí, entonces TODO cambia. 180º

    Está claro que las victorias minimizan los problemas, y los títulos aún más. Nadie niega eso. Sin embargo, en tu soberbia, no tienes en cuenta que el Real Madrid ya en la etapa de Florentino recibía muchas críticas por cómo jugaba y por los bandazos que pegaba en Liga, unos años ganaba la Copa de Europa cuando no se clasificaba ni para entrar en la competición al año siguiente.

    De hecho, muchos de los que hace algunos años criticábamos los derroteros de la política del Real Madrid, terminamos por tener razón. Y es que la descomposición del equipo, y de la propia institución estaba siendo ya muy evidente por muy "vivo" que el Madrid estuviese en todas las competiciones.

    La responsabilidad no es de los forofazos que incluso tachaban de "antimadridistas" a los críticos, sino de los dirigentes, que a la postre son quienes toman las decisiones que no hicieron nada más allá de gastar patromonio del club para pagar "la fiesta".

    Lo que pasa es que a ti te encanta ver a todo madridista como un Roncero de la vida, y ese esquema mental cuadriculado no sales.
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    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Abr 04, 2011 12:19 am

    Sniper escribió:
    Barcelonista Neutral escribió:
    Si este Barça no fuera el mejor equipo de la Historia del fútbol estarías dando palmas con las orejas, chavalín. Y lo de ayer habría sido un traspiés razonable dadas las circunstancias que rodeaban al partido.

    Pero es que el Barça está ahí, entonces TODO cambia. 180º

    Está claro que las victorias minimizan los problemas, y los títulos aún más. Nadie niega eso. Sin embargo, en tu soberbia, no tienes en cuenta que el Real Madrid ya en la etapa de Florentino recibía muchas críticas por cómo jugaba y por los bandazos que pegaba en Liga, unos años ganaba la Copa de Europa cuando no se clasificaba ni para entrar en la competición al año siguiente.

    De hecho, muchos de los que hace algunos años criticábamos los derroteros de la política del Real Madrid, terminamos por tener razón. Y es que la descomposición del equipo, y de la propia institución estaba siendo ya muy evidente por muy "vivo" que el Madrid estuviese en todas las competiciones.

    La responsabilidad no es de los forofazos que incluso tachaban de "antimadridistas" a los críticos, sino de los dirigentes, que a la postre son quienes toman las decisiones que no hicieron nada más allá de gastar patromonio del club para pagar "la fiesta".

    Lo que pasa es que a ti te encanta ver a todo madridista como un Roncero de la vida, y ese esquema mental cuadriculado no sales.
    Cuando Roncero habla (y algunos no tan radicales, pero iguales o peores en sus razonamientos) la "masa humana madridista" escucha con atención y hace suyas dichas opiniones.

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    Mensaje por DANTE Lun Abr 04, 2011 12:21 am

    Barcelonista Neutral escribió:Gastando, gastando y gastando el Madrid está haciendo una temporada espectacular, no te equivoques.

    El problema, el verdadero problema de fondo y de superficie del Madrid es el Barça. Que, a pesar de estar haciendo (los blancos) números de campeón, no le echa la mano al cuello.

    El problema es que seguís sin asumir y sin comprender y sin entender lo que significa la siguiente oración enunciativa afirmativa:

    "El F.C.Barcelona de Pep Guardiola es, probablemente, el mejor equipo de fútbol de la historia"
    Cuando la entendáis, asumáis y comprendáis quizá os sintáis un poquito mejor.


    ¿Eres tonto o subnormal?

    -Patética planificación deportiva: claro, culpa del Barça
    -Echar a entrenadores cada año (para más inri algunos tras ganarle la liga al Barça): claro culpa del Barça
    -No confiar en lo poco bueno de la cantera: claro culpa del Barça
    -Despilfarrar cada año millones en fichajes y estrellas: claro, culpa del Barça
    -Echar a los buenos jugadores y quedarse con la morralla: claro, culpa del Barça
    -Tener un presidente patético: claro, culpa del Barça.

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    Mensaje por Sniper Lun Abr 04, 2011 12:25 am

    Caduki escribió:1.El tener una "estructura" sólida,te asegura,tal como dice Sniper,que te recuperes más pronto de los batacazos (verbigracia:el Barcelona tras el 4-1 del Bernabeú,con prácticamente el mismo equipo se ha convertido en invencible);nuestra estructura no aguanta ni una leve riada
    2.Implantar una manera de jugar conlleva tiempo y planificación, tiempo para inculcar automatismos y planificación para fichar jugadores en base el modelo de juego,esto tampoco se ha hecho nunca en este club y menos con el SS
    3.El año pasado el entrenador,según algunos,era una rémora para la plantilla pues no les hacía jugar excelentemente,este año los jugadores son una rémora para el mejor entrenador del mundo,vamos que son todos unos paquetones y bastante tiene Mou con hacer lo que está haciendo
    4.El año pasado el entrenador NO TUVO el respaldo de la Directiva,este año,haga lo que haga Mou,es respaldado al 100) aunque conlleve darle en la boca a Valdano o aceptar quejas contçinuas de calendarios y arbitros,de tal forma que eso tambien es el señorio del madridismo
    5.Si la cabeza pensante de un club dice que "estabilidad es ser líderes en Europa y en el mundo" y toooooooooooooooooooooodos los socios tragan (y encima se dedican al onanismo florentinista) no hay nada que hacer

    Pese a todo ello creo que Mou debe seguir,no porque sea Mou,sino porque de una vez por todas hay que apostar por la tranquilidad y el largo plazo.

    Ten en cuenta que lo que dices en el punto dos conlleva asumir la realidad. Imagina que sale a la palestra algún candidato que diga "Miren señores, el Real Madrid está en una grave crisis deportiva y socia. Hemos perdido identidad como club y seguimos viviendo del pasado para no mirar al presente. Necesitamos esto, esto, esto y esto, lo cual implica esto, esto y esto".

    Ese señor, aún diciendo la verdad, sería machacado por los medios de comunicación. Porque lamentablemente los rémoras que rodean al Real Madrid no quieren ese juego, quieren el Punto Pelota, el MARCA o el AS, quieren la carnaza, las monsergas y los cuentos. Es decir, justo lo que no necesita el Madrid. Aparte muchos madridistas no quieren ver la realidad, siguen anclados en el pasado, en los millones, los fichajes y lo peor de todo, se escudan en que el Barcelona está increíble para NO VER lo que se está haciendo mal en el club. Piensan que si el Barcelona no estuviese a ese nivel, esto sería cojonudo pero no, no es así porque el Madrid ya ha demostrado, incluso con un Barcelona en horas bajas que es una institución muy débil, expuesta constantemente a crisis gravísimas de las que cada vez le cuesta más rehacerse.

    Lo peor que le puede pasar al Real Madrid es seguir pensando que el problema está en el Barcelona. Que no señores, que no. El problema es el MADRID. Falta muchísimo trabajo, coherencia y sobre todo gente que de verdad sepa de fútbol, aparte de algo muy complicado, asumir que podemos estar varios años en esa especie de reestructuración y "trabajar la tierra para que dé frutos" no es algo que se haga de la noche a la mañana.

    La pregunta es, ¿es el triplete Florentino-Valdano-Mourinho el adecuado para esa tarea?

    Lo dudo muchísimo.
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    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Abr 04, 2011 12:32 am

    DANTE escribió:
    Barcelonista Neutral escribió:Gastando, gastando y gastando el Madrid está haciendo una temporada espectacular, no te equivoques.

    El problema, el verdadero problema de fondo y de superficie del Madrid es el Barça. Que, a pesar de estar haciendo (los blancos) números de campeón, no le echa la mano al cuello.

    El problema es que seguís sin asumir y sin comprender y sin entender lo que significa la siguiente oración enunciativa afirmativa:

    "El F.C.Barcelona de Pep Guardiola es, probablemente, el mejor equipo de fútbol de la historia"
    Cuando la entendáis, asumáis y comprendáis quizá os sintáis un poquito mejor.


    ¿Eres tonto o subnormal?

    -Patética planificación deportiva: claro, culpa del Barça
    -Echar a entrenadores cada año (para más inri algunos tras ganarle la liga al Barça): claro culpa del Barça
    -No confiar en lo poco bueno de la cantera: claro culpa del Barça
    -Despilfarrar cada año millones en fichajes y estrellas: claro, culpa del Barça
    -Echar a los buenos jugadores y quedarse con la morralla: claro, culpa del Barça
    -Tener un presidente patético: claro, culpa del Barça.

    Cada deficiente con lo suyo...
    Si, soy deficiente, tonto y subnormal.
    Y ahora, ya que te sientes un poco mejor:

    -Patética planificación deportiva: claro, culpa del Barça.
    El Madrid tiene un plantillón espectacular, un pedazo de entrenador y ha mejorado mucho respecto estos últimos años.

    -Echar a entrenadores cada año (para más inri algunos tras ganarle la liga al Barça): claro culpa del Barça
    Totalmente: culpa del Barça. El gran juego que despliega el Barça y que ha enamorado a todo el mundo es algo que el espectador del Madrid quiere tener para si mismo. Y hace bien: no le vale con ganar. Quieren superar al Barça también en el juego y enamorar a aquellos a los que el Barça ha enamorado.

    -No confiar en lo poco bueno de la cantera: claro culpa del Barça
    Si el Barça no estuviera tan fuerte y con una estructura de cantera tan poderosa, probablemente en Madrid habría más paciencia y más oportunidades para foguear a los canteranos y que vayan creciendo óptimamente para, realmente, jugar en el primer equipo. Pero las prisas están ahí y hay que ganar al Barça YA. La cantera es otro elemento de comparación en el que sale perdiendo el Madrid y éstos también le quieren superar en eso.
    Entre otras cosas porque tampoco soportáis que la Roja esté nutrida en elementos y estilo, fundamentalmente, por el Barça.

    -Despilfarrar cada año millones en fichajes y estrellas: claro, culpa del Barça
    Por supuestísimo. "Como así no superamos al Barça y/o tampoco le superamos en el juego y el estilo enamoradizo que tienen, hay que buscar otros cracks."
    Cuando quedas segundo o moralmente segundo, la solución está fuera.

    -Echar a los buenos jugadores y quedarse con la morralla: claro, culpa del Barça
    Esto va ligado a la sentencia anterior.
    "Como así no superamos al Barça y/o tampoco le superamos en el juego y el estilo enamoradizo que tienen, hay que buscar otros cracks." Y luego resultado que algunos de los jugadores que tenías no eran tan malos, pero claro, es que no superábamos al Barça, jopé, entonces no valen.

    -Tener un presidente patético: claro, culpa del Barça.
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    Pellegrini, Garrido y el problema de fondo del Real Madrid Empty Re: Pellegrini, Garrido y el problema de fondo del Real Madrid

    Mensaje por Sniper Lun Abr 04, 2011 12:35 am

    Barcelonista Neutral escribió:
    -Patética planificación deportiva: claro, culpa del Barça.
    El Madrid tiene un plantillón espectacular, un pedazo de entrenador y ha mejorado mucho respecto estos últimos años.

    -Echar a entrenadores cada año (para más inri algunos tras ganarle la liga al Barça): claro culpa del Barça
    Totalmente: culpa del Barça. El gran juego que despliega el Barça y que ha enamorado a todo el mundo es algo que el espectador del Madrid quiere tener para si mismo. Y hace bien: no le vale con ganar. Quieren superar al Barça también en el juego y enamorar a aquellos a los que el Barça ha enamorado.

    -No confiar en lo poco bueno de la cantera: claro culpa del Barça
    Si el Barça no estuviera tan fuerte y con una estructura de cantera tan poderosa, probablemente en Madrid habría más paciencia y más oportunidades para foguear a los canteranos y que vayan creciendo óptimamente para, realmente, jugar en el primer equipo. Pero las prisas están ahí y hay que ganar al Barça YA. La cantera es otro elemento de comparación en el que sale perdiendo el Madrid y éstos también le quieren superar en eso.
    Entre otras cosas porque tampoco soportáis que la Roja esté nutrida en elementos y estilo, fundamentalmente, por el Barça.

    -Despilfarrar cada año millones en fichajes y estrellas: claro, culpa del Barça
    Por supuestísimo. "Como así no superamos al Barça y/o tampoco le superamos en el juego y el estilo enamoradizo que tienen, hay que buscar otros cracks."
    Cuando quedas segundo o moralmente segundo, la solución está fuera.

    -Echar a los buenos jugadores y quedarse con la morralla: claro, culpa del Barça
    Esto va ligado a la sentencia anterior.
    "Como así no superamos al Barça y/o tampoco le superamos en el juego y el estilo enamoradizo que tienen, hay que buscar otros cracks." Y luego resultado que algunos de los jugadores que tenías no eran tan malos, pero claro, es que no superábamos al Barça, jopé, entonces no valen.

    -Tener un presidente patético: claro, culpa del Barça.
    cool

    Por tanto es culpa de los dirigentes del Real Madrid que actúan desde su incompetencia. Que es básicamente lo que estoy diciendo.
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    Pellegrini, Garrido y el problema de fondo del Real Madrid Empty Re: Pellegrini, Garrido y el problema de fondo del Real Madrid

    Mensaje por DANTE Lun Abr 04, 2011 12:37 am

    Confirmado: tonto y subnormal

    ¿Lo circunscribes sólo a estas dos últimas temporadas? por favor, que la cosa viene de mucho tiempo atrás, 8-9 años.



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    Pellegrini, Garrido y el problema de fondo del Real Madrid Empty Re: Pellegrini, Garrido y el problema de fondo del Real Madrid

    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Abr 04, 2011 12:38 am

    Sniper escribió:
    Barcelonista Neutral escribió:
    -Patética planificación deportiva: claro, culpa del Barça.
    El Madrid tiene un plantillón espectacular, un pedazo de entrenador y ha mejorado mucho respecto estos últimos años.

    -Echar a entrenadores cada año (para más inri algunos tras ganarle la liga al Barça): claro culpa del Barça
    Totalmente: culpa del Barça. El gran juego que despliega el Barça y que ha enamorado a todo el mundo es algo que el espectador del Madrid quiere tener para si mismo. Y hace bien: no le vale con ganar. Quieren superar al Barça también en el juego y enamorar a aquellos a los que el Barça ha enamorado.

    -No confiar en lo poco bueno de la cantera: claro culpa del Barça
    Si el Barça no estuviera tan fuerte y con una estructura de cantera tan poderosa, probablemente en Madrid habría más paciencia y más oportunidades para foguear a los canteranos y que vayan creciendo óptimamente para, realmente, jugar en el primer equipo. Pero las prisas están ahí y hay que ganar al Barça YA. La cantera es otro elemento de comparación en el que sale perdiendo el Madrid y éstos también le quieren superar en eso.
    Entre otras cosas porque tampoco soportáis que la Roja esté nutrida en elementos y estilo, fundamentalmente, por el Barça.

    -Despilfarrar cada año millones en fichajes y estrellas: claro, culpa del Barça
    Por supuestísimo. "Como así no superamos al Barça y/o tampoco le superamos en el juego y el estilo enamoradizo que tienen, hay que buscar otros cracks."
    Cuando quedas segundo o moralmente segundo, la solución está fuera.

    -Echar a los buenos jugadores y quedarse con la morralla: claro, culpa del Barça
    Esto va ligado a la sentencia anterior.
    "Como así no superamos al Barça y/o tampoco le superamos en el juego y el estilo enamoradizo que tienen, hay que buscar otros cracks." Y luego resultado que algunos de los jugadores que tenías no eran tan malos, pero claro, es que no superábamos al Barça, jopé, entonces no valen.

    -Tener un presidente patético: claro, culpa del Barça.
    cool

    Por tanto es culpa de los dirigentes del Real Madrid que actúan desde la incompetencia. Que es básicamente lo que estoy diciendo.
    El Madrid no está haciendo mal las cosas. Todo es mejorable, si, pero mal mal no lo está haciendo. Y sobre todo esta temporada.
    Lo que pasa es que el Barça de estos últimos años, y, sobre todo, el Barça de Pep Guardiola, ha logrado TRAUMATIZAR al Madrid y a todo su entorno.

    A cada partido que pasa, vuestra capacidad de ver las cosas más objetivamente se esfuma a pasos agigantados.
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    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Abr 04, 2011 12:38 am

    DANTE escribió:Confirmado: tonto y subnormal
    ¿Lo circunscribes sólo a estas dos últimas temporadas? por favor, que la cosa viene de mucho tiempo atrás, 8-9 años.
    Joder tio, dime algo que me duela más. Así no vamos a ninguna parte cool
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    Mensaje por Sniper Lun Abr 04, 2011 12:44 am

    Barcelonista Neutral escribió:

    El Madrid no está haciendo mal las cosas. Todo es mejorable, si, pero mal mal no lo está haciendo. Y sobre todo esta temporada.
    Lo que pasa es que el Barça de estos últimos años, y, sobre todo, el Barça de Pep Guardiola, ha logrado TRAUMATIZAR al Madrid y a todo su entorno.

    A cada partido que pasa, vuestra capacidad de ver las cosas más objetivamente se esfuma a pasos agigantados.

    Si a caer sistemáticamente en Copa de Europa a las primeras de cambio, no haber conseguido un esquema de juego más o menos reconocible, hacer el ridículo contra equipos menores cada dos por tres, contratar a entrenadores de unos perfiles para luego echarlos por otros totalmente diferentes, dilapidar la cantera, traer jugadores se segunda fila por millonadas, para regalar o malvender jugadores aprovechables incluso de la propia cantera lo consideras como "no tan mal" es que obviamente te interesa defender la mediocridad que ostenta el Real Madrid. Lógico y normal por parte de un culé. Otra cosa bien distinta es que tu análisis sea "neutral", que por supuesto, no lo es.

    Tú te escudas en que como estáis viviendo los mejores años de vuestro club, el Madrid ya está traumatizado. Y el problema de fondo, es que más allá de que el Barcelona esté fantástico, lo del Real Madrid como institución es de juzgado de guardia, y es que llevar tantos años sin una política y sin nada de fondo, trae esto. Que sí el Barcelona genial pero eso no quita para que el Real Madrid se escude en "lo bien que lo hace el Barcelona" para no mirar todos los fallos que se han cometido en estos últimos 15 años.


    Última edición por Sniper el Lun Abr 04, 2011 12:46 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Abr 04, 2011 12:45 am

    Sniper escribió:
    Barcelonista Neutral escribió:

    El Madrid no está haciendo mal las cosas. Todo es mejorable, si, pero mal mal no lo está haciendo. Y sobre todo esta temporada.
    Lo que pasa es que el Barça de estos últimos años, y, sobre todo, el Barça de Pep Guardiola, ha logrado TRAUMATIZAR al Madrid y a todo su entorno.

    A cada partido que pasa, vuestra capacidad de ver las cosas más objetivamente se esfuma a pasos agigantados.

    Si a caer sistemáticamente en Copa de Europa a las primeras de cambio, no haber conseguido un esquema de juego más o menos reconocible, hacer el ridículo contra equipos menores cada dos por tres, contratar a entrenadores de unos perfiles para luego echarlos por otros totalmente diferentes, dilapidar la cantera, traer jugadores se segunda fila por millonadas lo consideras como "no tan mal" es que obviamente te interesa defender la mediocridad que ostenta el Real Madrid. Lógico y normal por parte de un culé. Otra cosa bien distinta es que tu análisis sea "neutral", que por supuesto, no lo es.

    Tú estás escudando en que como estáis viviendo los mejores años de vuestro club, el Madrid ya está traumatizado. Y el problema de fondo, es que más allá de que el Barcelona esté fantástico, lo del Real Madrid como institución es de juzgado de guardia, y es que llevar tantos años sin una política y sin nada de fondo, trae esto. Que sí el Barcelona genial pero eso no quita para que el Real Madrid se escude en "lo bien que lo hace el Barcelona" para no mirar todos los fallos que se han cometido en estos últimos 15 años.
    Venga, vale, estoy de acuerdo.
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    Mensaje por Sniper Lun Abr 04, 2011 12:47 am

    Barcelonista Neutral escribió:
    Venga, vale, estoy de acuerdo.
    Pero sólo porque eres más pesao que yo cool

    Le dijo la sartén al cazo.
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    Mensaje por Barcelonista Neutral Lun Abr 04, 2011 12:47 am

    Sniper escribió:
    Barcelonista Neutral escribió:
    Venga, vale, estoy de acuerdo.
    Pero sólo porque eres más pesao que yo cool

    Le dijo la sartén al cazo.
    Estamos ahí, a la par eh? jajajajajaajja
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    Mensaje por vastick Lun Abr 04, 2011 2:01 am

    No se por qué discutis con Neutral. Si admite que el Madrid actual da bastante penita, se vería minimizada la gesta del "mejorequipodelahistoria"

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