Arshavin escribió: toro85 escribió:En definitiva Felix: Vete a la mierda. Siempre estamos con la misma mierda de siempre, que es "A los culés se le puede tocar los huevos", pero "A los madridistas no, porque es injusto". Repito: NUNCA se ha prohibido el pique si es de una forma correcta y respetuosa. Ha habido madridistas que han abierto hilos en el Foro del Barça por algo que les parecia raro, como por ejemplo el de pancetita. Uno puede estar o no deacuerdo en lo que escribió pancetita en ese foro, pero ella lo puso de forma cordial, y allí se le respondió de igual manera, y se creó un debate sobre el asunto de las autotransfusiones con las plaquetas de sangre.
Proton lleva más de una semana en modo troll, poniendo una frase sin argumentarla con el mero hecho de provocar, sin aportar absolutamente nada al debate. Y su hilo va en la misma linea. Por lo tanto, recibe un aviso (como los hemos recibido muchos aquí dentro), y luego veremos.
Desde un punto neutral, se trata de un exjugador con poco rodaje en el mundo de los entrenadores y directores tecnicos, y que ha tenido un relativo suceso con el Club al que ahora representará. Igual que con Zidane. Si luego te gusta o no Stoichkov, es otro debate totalmente aparte. Lo que se debería debatir es el sentido o no sentido de poner a mitad de temporada un cargo así. No si Stoichkov es un amargado antimadridista que representa lo que es el Barça. Eso es un posicionamento extremista, que acaba en el debate de siempre: Yo soy guay y tu no, porque yo soy del Madrid y tu del Barça, y todo lo que dices lo dices por ser Antimadridista, y por eso no te tomo en serio, es más, me burlo de ti.
De esos debates hemos tenido a tutiplén en Foros As, y es lo que queríamos evitar aquí. Por eso el hilo de SUPERHIPERBARSA se fue a la papelera, y por eso Proton recibió un aviso, y su hilo tomará el mismo camino.
Y por lo segundo: Mira por donde, el trabajo que hago en este foro me gusta, porque se crea un clima de debate. Menos cuando salís los extremistas de turno a quejarse de que esto es "un Foro autoritario" y no se respetan los piques y las libertades. Y siempre sois los mismos. Pero ninguno de vosotros toma el valor y la responsabilidad de decir: Yo quiero que esto cambie y por eso me voy a empeñar como Moderador para demostrar que todo de lo que yo me quejo lo puedo hacer mejor. Sois unos Cruyffs de la vida, que se pasan todo el dia juzgando el bien y el mal, pero que nunca tomais una responsabilidad para demostrarlo. Blablabla, pero luego, el culito bien salvado, no sea que me quede con el destapado.
Y por lo último: Felix, sinceramente. Vete a la mierda. Das pena queriendo meter la situacion personal de cada uno en el debate. Nadie ha metido tu condición de padre en este debate, así que metete mis 25 años donde te quepan.
toro85 escribió:Siempre lo mismo contigo, Felix. Ha venido un montón de gente nueva, de otros foros, de otras partes, Madridistas, Culés, Valencianos. Muchos han vuelto escarmentados por otras experiencias, otros han decidido darnos una seguna oportunidad, pero aquí los que siempre veo quejandose son a los trolls reconocidos (Veridico, Bojan-Messi) y a Mi7oistas (ciber y tu). NO veo a nadie más quejarse tán amargamente de como lo hacemos los moderadores, y NO veo a ninguno de vosotros ofreciendose a "mejorar" el ambiente que supuestamente hay aquí, que os "priva" de vuestras libertades...
Y si Felix, si a ti te parece un insulto, sinceramente ya no me importa. He dejado de tomarte en serio desde hace mucho tiempo. Desde que llevas en modo protestón, quejandote por cualquier cosa que haga yo. Si algún Moderador quiere avisarme por este insulto, pues que lo haga. Pediré disculpas, pero no cambiaré de opinión. Porque que 2 usuarios dean más trabajo que los 993 restantes, es digno de nombrar...
A mi me parece que Toro, como moderador y como forero tiene una reputación detras impresionante, y que desempeña su función de forma intachable.
Eso si, coincido con Felix en que no deberias faltar al respeto a nadie, por muy impertinente que se pueda llegar a poner. AHi igual te has pasado un poco.
En cuanto a lo que ha hecho Toro, no es mas que dar un aviso. Ni ha baneado a ningun usuario, ni ha mandado el hilo a la papelera.
Aunque se haya equivocado (a mi juicio) en la forma, Toro lleva toda la razñon en el fondo.
Grande Toro
Es más que probable Arshavin. Y por eso rectifico. Me he pasado con lo de mandarlo a aquel sitio. Y lo que digo no lo digo por justificar, sino para explicar abiertamente el porqué de este desplante: Porque llega un momento donde cansa.
Los Moderadores hemos tenido errores, hemos hecho cosas equivocadas, favorecido unas tendencias, criticando demasiado otras, no hemos intervenido en algunas que sí era necesario intervenir, y hemos intervenido en otras que tenían poca importancia. Hemos hecho errores, y si nos lo han indicado, hemos rectificado. Pero en lineas globales, sin querer ponernos demasiadas flores, hemos hecho lo mejor posible para todos. Prueba de esto es el climax que tenemos en el Foro, y lo poco interesante que se hace para gente que no está dispuesta a debatir su posición con otros, o que quiere que se favorezca una corriente de pensamiento por encima de otra. El asunto del Pluralismo y de la protección de pensamientos que están en minoria, o que no tienen una mayoria, tiene un precio. Y es el precio que de vez en cuando, cuando se escapa el tono, las buenas maneras y el arte de debatir, hay que poner el freno. Yo, en este caso lo ví claro. Al igual que lo ví claro el otro dia con SUPERHIPERBARSA, al igual que lo ví claro con Verídico, con Bojan-Messi, con VanBalón anteriormente. Prueba de que no lo hice tan mál es que tanto SUPERHIPERBARSA y VanBalón están perfectamente integrados en este foro, aportando posiciones diferentes a las del resto y con su punto de vista especial, pero en la mayoria de las veces manteniendose a las reglas formales e informales. Y prueba de que no hemos hecho las cosas tan mal es que tanto Veridico como Bojan-Messi ahora se dedican a amargar el dia a dia a otros foreros en otros foros, donde tarde o temprano les darán una buena patada.
Repito: En este caso lo ví claro. Me pareció que el hilo era, en otras palabras, una chorrada, que no tenía objeto ninguno de buscar un debate, sino el mero hecho de provocar. Y por eso avisé al creador, por el hilo, y por la trayectoria que llevaba en esta última semana. Si hubiese sido un forero que no hubiese destacado tanto, le hubiese avisado por Privado, pero por experiencia sé que en algunos casos un aviso en publico puede tener "mejores" efectos que por privado.
De momento, no he recibido un reproche de los moderadores ni de otros foreros que llevan un buen tiempo aquí. Pero sí de una persona que SIEMPRE se dedica a criticar lo que no le gusta en este foro y SI le gusta en otro foro, cacheandolo como "libertad de expresión" y "pique sano", cuando no es más que el enfrentamiento abierto con el otro bando, donde gana el quien mas amigos tenga. Como ha sido siempre con esta persona, tanto en Foros As como en El Cruce: Cuando no tenía el apoyo suficiente, ya no le interesaba tanto el foro o el debate. Podeis preguntar en El Cruce, donde hay mucha gente que antiguamente estaba en Foros As....Ahora le ha dado por "ondear" su bandera de los derechos aquí, y saltar por cualquier cosa que haga o no haga yo. Pues, como te dije, Arshavin, llega un momento donde estás hasta los huevos de tanto parafraseo.
Pero repito: Siento las formas, fue una reacción brutal y corta, que no merece justificación ninguna. Lo siento
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