Sobre Ribery

Para que veais la incidencia del barsa en el futbol moderno, ahora todos pedimos mas medios para el once titular, no queremos a ribery, todos pondriamos 3 o 4 medios....pero hace poco jugabamos asi:
casillas
salgado-hierro-helguera-r.carlos
makelele-flavio/helguera/guti
figo-zidane
ronaldo-raul

Con ese once ganamos liga, champions, intercontinental....y teniamos a 2 medios defensivos, menos si jugaba guti, 2 medias puntas que no defendian casi nada, al gran ronaldo y a la rata.
Ahora ese equipo nos parece descompensado, faltan medios. Pero este once podria jugar de sobra el año que viene:

ramos-pepe-albiol-marcelo
lass-alonso
cristiano-kaka-ribery
higuain

seria un 4-2-3-1, con lass de mediocentro, no de interior, cristiano arrancando de la banda, no arriba, ribery de extremo y kaka de 2º delantero bajando al medio. Que conste que no digo que sea lo mejor, pero es que no tenemos porque ser como el barsa, para eso hacen falta cesc y silva, y dudo que vengan los dos y no fichemos a ribery.

Tulkas escribió:Para que veais la incidencia del barsa en el futbol moderno, ahora todos pedimos mas medios para el once titular, no queremos a ribery, todos pondriamos 3 o 4 medios....pero hace poco jugabamos asi:
casillas
salgado-hierro-helguera-r.carlos
makelele-flavio/helguera/guti
figo-zidane
ronaldo-raul

Con ese once ganamos liga, champions, intercontinental....y teniamos a 2 medios defensivos, menos si jugaba guti, 2 medias puntas que no defendian casi nada, al gran ronaldo y a la rata.
Ahora ese equipo nos parece descompensado, faltan medios. Pero este once podria jugar de sobra el año que viene:

ramos-pepe-albiol-marcelo
lass-alonso
cristiano-kaka-ribery
higuain

seria un 4-2-3-1, con lass de mediocentro, no de interior, cristiano arrancando de la banda, no arriba, ribery de extremo y kaka de 2º delantero bajando al medio. Que conste que no digo que sea lo mejor, pero es que no tenemos porque ser como el barsa, para eso hacen falta cesc y silva, y dudo que vengan los dos y no fichemos a ribery.

Buenas, con tu permiso..
El sistema seria genial si Lass o Alonso fueran tipo Cesc o Silva, y no lo son. Para surtir a esa delantera de balones hacen falta medios que repartan.
Kaka mas bien necesita que el equipo trabaje para el, y no al reves.
Creo que se podria aprovechar mas ese potencial suprimiendo a Kaka y poniendo a Cesc o Silva. Que aparte de repartir juego, reparten estopa.
Saludos.

En verano yo pensaba un 4-2-3-1 con Robben y CR por bandas e Higuaín/Benzema en punta.Lass y Alonso en el centro (ese es el puesto idóneo de Lass,estar al lado de un pelotero,casi en paralelo,no volcado hacia la derecha) y delante de ellos Kaká.El sueño se truncó,evidentemente.

Caduki escribió:En verano yo pensaba un 4-2-3-1 con Robben y CR por bandas e Higuaín/Benzema en punta.Lass y Alonso en el centro (ese es el puesto idóneo de Lass,estar al lado de un pelotero,casi en paralelo,no volcado hacia la derecha) y delante de ellos Kaká.El sueño se truncó,evidentemente.

eso es lo triste q en verano lo teniamos pero robben tuvo q salir para q la rata tuviese el camino libre, ahora ni rata no robben y vendra ribery q es inferior a robbem, vamos pa cagarse

Tulkas escribió:Para que veais la incidencia del barsa en el futbol moderno, ahora todos pedimos mas medios para el once titular, no queremos a ribery, todos pondriamos 3 o 4 medios....pero hace poco jugabamos asi:
casillas
salgado-hierro-helguera-r.carlos
makelele-flavio/helguera/guti
figo-zidane
ronaldo-raul

Con ese once ganamos liga, champions, intercontinental....y teniamos a 2 medios defensivos, menos si jugaba guti, 2 medias puntas que no defendian casi nada, al gran ronaldo y a la rata.
Ahora ese equipo nos parece descompensado, faltan medios. Pero este once podria jugar de sobra el año que viene:

ramos-pepe-albiol-marcelo
lass-alonso
cristiano-kaka-ribery
higuain

seria un 4-2-3-1, con lass de mediocentro, no de interior, cristiano arrancando de la banda, no arriba, ribery de extremo y kaka de 2º delantero bajando al medio. Que conste que no digo que sea lo mejor, pero es que no tenemos porque ser como el barsa, para eso hacen falta cesc y silva, y dudo que vengan los dos y no fichemos a ribery.

Tb hace muchos anios elsistema era la WM, luego sejugaba de una determinada manera hasta que se invento el achique de espacios, luego eso lo perfecciono Sacchi con su Milan y el fuera de juego que practicaban. Despues se impuso el doble pivote, etc... El futbol evoluciona.

Yo estoy de acuerdo que con los jugadores que tenemos no va mal el doble pivote, lo que yo no veo es el acoplamiento de XAlonso con LAss, para mi seria mejor Diarrá-Xabi o Diarrá-Lass.

Sin negar que un centro campista para que de continuidad en el juego y que sepa dar el último pase, nos vendría de lujo, un Canales. Otra cosa que no se le suele dar mucha importancia, es que en los equipos de PEllegrini el lateral tiene que ser muy bueno, por que abre mucuo el campo en ataque. No entendí ese cagadón de planificación, creo que Pellegrini este veranillo se tiene que empezar a imponer en algunas cosas.En todo no le van a dejar pero le toca trazar la planificación.

es que si lass funciono muy bien de medio en un doble pivote, y ahora esta mal jugando de interior, lo mismo va a ser ese el problema....pero aqui es mejor venderle por menos de lo que costo y fichar a otro por un paston, y vuelta a empezar.
Esta claro que yo traia como fuese a cesc, y si puedo a silva tambien, pero lo veo muy dificil.

Tulkas escribió:es que si lass funciono muy bien de medio en un doble pivote, y ahora esta mal jugando de interior, lo mismo va a ser ese el problema....pero aqui es mejor venderle por menos de lo que costo y fichar a otro por un paston, y vuelta a empezar.
Esta claro que yo traia como fuese a cesc, y si puedo a silva tambien, pero lo veo muy dificil.

Yo también lo veo más o menos igual. Lass y Granero están jugando de interiores, Nuestros laterales no son la hostia en ataque. Ramos este año está bien, no tiene nada que ver con le del año pasado aunque no me esté gustando mucho y Arbeloa nos está salvando la vida sin ser la reshostia.

Menos mal que el Pipa cae por ahí de vez en cuando y BEnzema por la izquierda que lo estaba haciendo bien. A mi me pasa igual con lo de Cesc y Silva, pasaba olimpicamente y me lo buscaba por otro lado y que sean especialistas, el Cole ese sale gratis y el Canales va a estar muy bien arropado, pero sobre todo un lateral que la sepa poner bien.

Pellegrini está haciendo un trabajo acojonante en ese aspecto. Yo creo que su lucha es equilibrar eso constantemente.

Caduki escribió:En verano yo pensaba un 4-2-3-1 con Robben y CR por bandas e Higuaín/Benzema en punta.Lass y Alonso en el centro (ese es el puesto idóneo de Lass,estar al lado de un pelotero,casi en paralelo,no volcado hacia la derecha) y delante de ellos Kaká.El sueño se truncó,evidentemente.

Pero con ese sistema habrías partido al equipo.
Ni CR, ni Robben ni Higuaín participan en la elaboración y Kaka' muy tangencialmente.

partido el equipo? comparado con quien? con el barsa y españa solo, el resto no elabora ni la mitad que estos.
Un equipo con alonso-lass, y delante cr y ribery en bandas, con kaka de enganche y el pipita arriba, es perfectamente valido para ganar a cualquiera, jugando mas directo, no como el barsa o españa. Es lo que decia arriba, el sistema no nos vale porque nos comparamos con el barsa, que tiene al mejor medio del mundo, al mejor jugador, y a un brutal lateral que sube y baja sin parar. No es imitable.

Tulkas escribió:partido el equipo? comparado con quien? con el barsa y españa solo, el resto no elabora ni la mitad que estos.
Un equipo con alonso-lass, y delante cr y ribery en bandas, con kaka de enganche y el pipita arriba, es perfectamente valido para ganar a cualquiera, jugando mas directo, no como el barsa o españa. Es lo que decia arriba, el sistema no nos vale porque nos comparamos con el barsa, que tiene al mejor medio del mundo, al mejor jugador, y a un brutal lateral que sube y baja sin parar. No es imitable.

No, si al Madrid le pones 0 centrocampistas y le sigue ganando a casi todo el mundo. Pero, amigo, cuando llega la Champions o equipos como el Barça, tienes que tener juego, tienes que tener elaboración, tienes que buscar cosas que no acostumbras a tener o desarrollar por tanta victoria fácil en una Liga tan desequilibrada. Y ahí te la dan con queso.

Barcelonista Neutral escribió:
Pero con ese sistema habrías partido al equipo.
Ni CR, ni Robben ni Higuaín participan en la elaboración y Kaka' muy tangencialmente.

Pongamos a Silva por Kaká.

Barcelonista Neutral escribió:
No, si al Madrid le pones 0 centrocampistas y le sigue ganando a casi todo el mundo. Pero, amigo, cuando llega la Champions o equipos como el Barça, tienes que tener juego, tienes que tener elaboración, tienes que buscar cosas que no acostumbras a tener o desarrollar por tanta victoria fácil en una Liga tan desequilibrada. Y ahí te la dan con queso.

Hombre Neutral, que bien leerte. Parece que te has moderado despues de los zases del verano.

Tu argumentacion no es mala del todo, pero falla en que sigues mirandote al ombligo. Uno de los madrices que mejor funciono fue el formado por Redondo-Laudrup y luego Seedorf. Las bandas subian y apenas defendian y zamorano-raul-mijatobich-suker no es que sean Eto'o precisamente en la presion. Asi que ya ves, un equipo con un solo centrocampista de corte defensivo y el equipo funcionaba.
Para ti lo que no huela parecido al barcelona no vale. Pues te recuerdo que el año pasado en las semis de la champions, ese "otro" futbol casi os deja fuera de la final si un calvito de negro os hecha una mano. El Milan de Sacchi hacia un futbol directo. Sus dos medio centros solo servian para dar leña (aunque Rikjard sabia tocarla) y aun asi dominaron europa en los 80.
El futbol ni empieza ni termina en el barcelona y ni mucho menos Guardiola mea colonia.

trukop escribió:

Barcelonista Neutral escribió:
No, si al Madrid le pones 0 centrocampistas y le sigue ganando a casi todo el mundo. Pero, amigo, cuando llega la Champions o equipos como el Barça, tienes que tener juego, tienes que tener elaboración, tienes que buscar cosas que no acostumbras a tener o desarrollar por tanta victoria fácil en una Liga tan desequilibrada. Y ahí te la dan con queso.

Hombre Neutral, que bien leerte. Parece que te has moderado despues de los zases del verano.

Tu argumentacion no es mala del todo, pero falla en que sigues mirandote al ombligo. Uno de los madrices que mejor funciono fue el formado por Redondo-Laudrup y luego Seedorf. Las bandas subian y apenas defendian y zamorano-raul-mijatobich-suker no es que sean Eto'o precisamente en la presion. Asi que ya ves, un equipo con un solo centrocampista de corte defensivo y el equipo funcionaba.
Para ti lo que no huela parecido al barcelona no vale. Pues te recuerdo que el año pasado en las semis de la champions, ese "otro" futbol casi os deja fuera de la final si un calvito de negro os hecha una mano. El Milan de Sacchi hacia un futbol directo. Sus dos medio centros solo servian para dar leña (aunque Rikjard sabia tocarla) y aun asi dominaron europa en los 80.
El futbol ni empieza ni termina en el barcelona y ni mucho menos Guardiola mea colonia.

Pero no compares a Redondo y a Seedorf con los centrocampistas que tenemos .

PD. Quizá se podría probar con Xabi-Diarra (que no Lass)