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    Los 5 ultimos campeones de Champions

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    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Mar 13, 2010 11:59 am

    Estas son las alineaciones de centro de campo para arriba de los ultimos 5 campeones de la champions League :

    Final 2005 : Campeon : Liverpool
    Centro del campo : X.Alonso,Gerrard,L.García,Riise
    Delantera : Kewel,Baros
    Entrenador : Benitez

    Final 2006 : Campeon : F.C.Barcelona
    Centro del campo :Edmilson,Deco,Van Bommel,Giuly
    Delantera : Ronaldinho,Eto´o
    Entrenador : Rijkaard

    Final 2007 : Campeon : A.C.Milan
    Centro del campo :Gattuso,Ambrosini, Pirlo,Seedorf
    Delantera : Kaka,Inzaghi
    Entrenador : Ancelotti

    Final 2008 :Campeon : Manchester United
    Centro del campo :Scholes, Carrick, Hargreaves
    Delantera : CR,Rooney,Tevez.
    Entrenador: Ferguson

    Final 2009 : Campeon : F.C.Barcelona
    Centro del campo : Busquets,Xavi,Iniesta
    Delantera :Messi,Henry,Eto´o
    Entrenador: Guardiola

    Si os fijais todos tenian minimo a uno de los mejores centrocampistas del momento en su alineacion (Gerrard,Deco,Pirlo,Scholes,Xavi,Iniesta),hay delanteras que son mas debiles que las nuestras pero no veo ningun centro del campo inferior ni igual al nuestro.Es esperpentico que nos tuviesemos que jugar el todo o nada en Champions con Guti,Granero y Lass en el centro,esta claro que asi no se puede llegar a nada.Ya se que este tema puede parecer un poco cansino y que aqui todos sabemos que lo que nos falla es el centro del campo,a donde quiero llegar es que es obvio y demostrable que para ganar la Champions hay que tener un buen centro del campo,no es un pensamiento que podemos tener aislado la gente de este foro ni que sea un tema que es cuestion de opiniones.Todos los campeones de Champions tenian un centro del campo como minimo aceptable,demostrado queda,y si cualquier forero de aqui usando el google 10 minutos puede darse cuenta de eso un director deportivo de un club como el Real Madrid deberia darse cuenta tambien.Es algo completamente necesario mejorar el centro del campo,si nos centramos en Rooney,Ribery y similares volveremos a caer estrepitosamente a las primeras de cambio.

    P.D.Lo siento por el tochazo.
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    Mensaje por Sniper Sáb Mar 13, 2010 12:01 pm

    Hoy día los partidos se ganan y se pierden en el centro del campo.
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    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Mar 13, 2010 12:06 pm

    Sniper escribió:Hoy día los partidos se ganan y se pierden en el centro del campo.
    El Madrid gano la 9ª con Makele,Figo,Solari y Zidane,centro del campo que esta a mil años luz de guti,Lass y Granero.Y eso que la delantera de ahora sobre el papel es mejor que la de las 3 plantillas del Madrid que ganaron las 3 ultimas Champions.
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    Mensaje por R.Larcos Sáb Mar 13, 2010 12:25 pm

    Justo este partido faltaban Alonso y Marcelo, y cambiar a esos dos por Guti y Granero, SE NOTA. Vale que tampoco sería un centro del campo de ensueño, pero creo que habría dado para pasar por lo menos a cuartos. En definitiva, esto es lo que tiene tener a los buenos jugadores contados y tanto mediocrazo (tirando para malo) en la plantilla.
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    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Mar 13, 2010 12:30 pm

    R.Larcos escribió:Justo este partido faltaban Alonso y Marcelo, y cambiar a esos dos por Guti y Granero, SE NOTA. Vale que tampoco sería un centro del campo de ensueño, pero creo que habría dado para pasar por lo menos a cuartos. En definitiva, esto es lo que tiene tener a los buenos jugadores contados y tanto mediocrazo (tirando para malo) en la plantilla.
    Marcelo es incansable,todo lo contrario que Granero,que parece que se fuma 5 porros antes de empezar los partidos y X.Alonso da continuidad al equipo y equilibrio atras,no como Guti que solo deja un par de pases buenos y ralentiza el juego una barbaridad,lo que no quiere decir que con Marcelo y X.Alonso se hubiese ganado,pero creo que habriamos tenido mas posibilidades.Con un centro del campo de empanados y vagos (Guti estaba andando desde el minuto 60) no hacemos nada.Todos corriendo desde el minuto 1 hasta el 90,que para eso cobran tantos millones,gente de calidad y que le de intensidad al partido,y sino a su puta casa que juegan para el Real Madrid,no para el Hercules (con todos mis respetos a ese equipo).Sin centro del campo ya pueden fichar a quien quieran que nos vamos a comer un mojon en Europa.
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    Mensaje por HardyCross Sáb Mar 13, 2010 12:34 pm

    Faltó fondo físico en el centro del campo, con Xabi y Marcelo lo más probable es que se hubiera mantenido el ritmo del primer tiempo.
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    Mensaje por R.Larcos Sáb Mar 13, 2010 12:43 pm

    Ultra-Sur escribió:
    R.Larcos escribió:Justo este partido faltaban Alonso y Marcelo, y cambiar a esos dos por Guti y Granero, SE NOTA. Vale que tampoco sería un centro del campo de ensueño, pero creo que habría dado para pasar por lo menos a cuartos. En definitiva, esto es lo que tiene tener a los buenos jugadores contados y tanto mediocrazo (tirando para malo) en la plantilla.
    Marcelo es incansable,todo lo contrario que Granero,que parece que se fuma 5 porros antes de empezar los partidos y X.Alonso da continuidad al equipo y equilibrio atras,no como Guti que solo deja un par de pases buenos y ralentiza el juego una barbaridad,lo que no quiere decir que con Marcelo y X.Alonso se hubiese ganado,pero creo que habriamos tenido mas posibilidades.Con un centro del campo de empanados y vagos (Guti estaba andando desde el minuto 60) no hacemos nada.Todos corriendo desde el minuto 1 hasta el 90,que para eso cobran tantos millones,gente de calidad y que le de intensidad al partido,y sino a su puta casa que juegan para el Real Madrid,no para el Hercules (con todos mis respetos a ese equipo).Sin centro del campo ya pueden fichar a quien quieran que nos vamos a comer un mojon en Europa.

    La verdad es que la eliminatoria, muy probablemente la perdimos en Lyon, ya no solo por el 1-0, si no por las sanciones de estos dos.

    HardyCross escribió:Faltó fondo físico en el centro del campo, con Xabi y Marcelo lo más probable es que se hubiera mantenido el ritmo del primer tiempo.

    O como mínimo no habrían pegado tanto bajón. Marcelo sube bastante bien la bola y tiene buen fondo físico, y Alonso no es un huevines como los de la doble G.

    Joder, esto es lo que tiene no disponer de fondo de armario, tenemos los 11 titulares y poco mas, esta vez había tres bajas importantes (+ la de Pepe, que no influyó), y como nos jodió...
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    Mensaje por masia Sáb Mar 13, 2010 12:43 pm

    Vaya ekipazos los del 2006 y 2009,insuperables co
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    Mensaje por R.Larcos Sáb Mar 13, 2010 12:54 pm

    Ahora mejor.
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    Mensaje por DANTE Sáb Mar 13, 2010 9:25 pm

    Lo que no es normal que para afrontar una eliminatoria de champions después de gastarnos tanto dinero, nuestro centro del campo fuese Granero-Puti-Lass.

    Por cierto, buen post, lástima que los juntaletras o Valdano no piensen igual tongue
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    Mensaje por EL Guindilla Sáb Mar 13, 2010 9:37 pm

    En definitiva hay que tener buenas defensa también, en fútbol para mi es básico que el equipo desde atrás esté bien formado, luego buena media y buena delantera, no pasa nada por quehaya algún jugador normalito, se le da un papel de especialista y que lo haga.

    No solamente buena media, la que ganó en el 2008 del manchester, no era el Scholes de antes y Garrick no es la hostia en verso, jugador normalito y el heargraves es como Lass pero más quemado, añadir también a Park, lo que pasa que tenían a ronaldo como nosotros y sobre todo buena defensa y los más importante todo el equipo adaptado a una idea que lleva funcionando más de 20 años.

    Con guti no se puede ir por la vida en eso si que estoy de acuerdo, y por supuesto que buena media hay que tener. Pero si luego Ramos hace lo que hace, pues arrastras a GRanero y Lass a hacerlo mal, encima sumas a Guti y sale el despropósito que salió. Ganamos con Ivan Campo, por que a Ivan Campo se le encomendó una función, y ante las risas del porsonal, Iván campo si sabía hacer esa función. No creo que sea un problema de una linea, sino de juntar todas las líneas y ponerlas al servicio de un plan, a partir de ahí, tener lo que se necesite.
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    Mensaje por Shearer Sáb Mar 13, 2010 10:42 pm

    centro del campo, centro del campo, centro del campo.
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    Mensaje por DANTE Sáb Mar 13, 2010 10:45 pm

    Shearer escribió:centro del campo, centro del campo, centro del campo.

    Modo Florentino on:

    delantera, delantera, delantera, delantera, delantera, delantera.........
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    Mensaje por Ultra-Sur Dom Mar 14, 2010 12:00 am

    EL Guindilla escribió:En definitiva hay que tener buenas defensa también, en fútbol para mi es básico que el equipo desde atrás esté bien formado, luego buena media y buena delantera, no pasa nada por quehaya algún jugador normalito, se le da un papel de especialista y que lo haga.

    No solamente buena media, la que ganó en el 2008 del manchester, no era el Scholes de antes y Garrick no es la hostia en verso, jugador normalito y el heargraves es como Lass pero más quemado, añadir también a Park, lo que pasa que tenían a ronaldo como nosotros y sobre todo buena defensa y los más importante todo el equipo adaptado a una idea que lleva funcionando más de 20 años.

    Con guti no se puede ir por la vida en eso si que estoy de acuerdo, y por supuesto que buena media hay que tener. Pero si luego Ramos hace lo que hace, pues arrastras a GRanero y Lass a hacerlo mal, encima sumas a Guti y sale el despropósito que salió. Ganamos con Ivan Campo, por que a Ivan Campo se le encomendó una función, y ante las risas del porsonal, Iván campo si sabía hacer esa función. No creo que sea un problema de una linea, sino de juntar todas las líneas y ponerlas al servicio de un plan, a partir de ahí, tener lo que se necesite.
    Las defensas no las he puesto para no hacer el post mas tochazo,pero esta claro que tambien es importante.Pero este año no tenemos tampoco mala defensa.Con estas alineaciones hemos ganado las 3 ultimas Champions :

    La Septima :
    Illgner, Panucci, Hierro, Sanchis, Roberto Carlos, Karembeu, Seedorf, Redondo, Raúl (Amavisca m.47), Morientes (Jaime m.84) y Mijatovic (Suker m.88).

    La Octava : Iker Casillas, Salgado (Hierro, min. 84), Karanka, Helguera, Iván Campo, Roberto Carlos, Mcmanaman, Redondo, Raúl, Morientes (Savio, min. 71) y Anelka (Sanchis, min. 79).

    La Novena : César (Casillas, m.67),Míchel Salgado,Hierro,Iván Helguera,Roberto Carlos,Makelele (Flavio, m.73),Solari,Figo(McManaman, m.61),Zidane,Raúl,Morientes

    Ahora mismo tenemos una delantera incluso mejor que estas tres y una defensa que quizas tambien sea mejor que alguna de estas o como minimo comparable,que en caso de ser peor que estas (que no lo creo) no es por mucha diferencia.La diferencia que hay,el centro del campo,en la septima teniamos a Karemebeu,Seedorf y Redondo,un jugador escepcional mas 2 jugadores muy fisicos que sin ser unos cracks luchaban lo daban todo durante todo el partido.En la octava se saca el peor centro del campo de las 3 plantillas campeonas,aun asi repetimos con Redondo (¿quien no recuerda su taconazo en Old Trafford?),y le acompañaron Helguera y McManaman,igual que en la septima,2 jugadores que sin ser cracks sabian perfectamente cumplir su funcion.Y en la novena es de chiste comparar el centro del campo con el que tenemos ahora.La linea comun es que teniamos a un jugador que era de los mejores centrocampistas del momento (Redondo por 2 veces y Zidane y Figo),o al menos un centrocampista que sabia mover bien el balon y hacer jugar al equipo, junto con jugadores trabajadores y muy fisicos.El otro dia salimos sin fisico en el centro del campo,solo Lass podia aguantar un partido corriendo como un cabron y sin creatividad,ya que Guti es jugartela a la ruleta rusa y Granero tiene horchata en vez de sangre.Asi no hacemos nada,si el año que viene nos la seguimos jugando con gente de este calibre en el centro el campo,importara un pimiento que tengamos a Rooney,Ribery,Kaka,Higuain,Benzema o CR en ataque,podremos pasar de octavos,podremos llegar a semis,pero antes o despues nos cogera un Manchester o un Chelsea y nos destrozara en el centro del campo.
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    Mensaje por masia Dom Mar 14, 2010 12:04 am

    En el del Barsa del 2009 se te ha olvidado uno,el noruego. cool cool
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    Mensaje por Ultra-Sur Dom Mar 14, 2010 12:09 am

    masia escribió:En el del Barsa del 2009 se te ha olvidado uno,el noruego. cool cool
    Que va,estoy hablando solo de la final,el noruego tuvo una actuacion estelar en semifinales. cool

    Y no me desvies el post tongue
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    Mensaje por EL Guindilla Dom Mar 14, 2010 12:36 am

    Yo creo que el otro día el jari en la media, la armó Ramos y Guti. Guti por que no vale para llevar nada, si es que además en el sitio donde ha rendido es de mediapunta, se han inventado que Guti es organizador o no se que pollas jajaja y r que r con ésto, a Guti, el que le ha quitado el puesto historicamente es Rulo, pero ese es otro tema. Y el otro que la armó para mal ,fue Ramos, que es un desastre tácticamente y Granero y lass fueron arrastrados por su mal juego y sus constantes cagadas, que esto es un equipo, no un conjunto de individualidades. Los demás pasables, incluso Arbeloa haciendo una mierda de partido que la hizo, no hubo ni un problema dfensivamente por su lado, encima el gol viene por su banda y luego a Kaká hay que darle de comer a parte jeje.

    sigo insistiendo que el problema es no tener un equipo que juegue a algo, y lo vamos teniendo, pero estos problemillas tienen que surgir para mejorar. Aunque poner a Guti me parece un paso atrás, hay cosas que no debemos repetir más, por que sino avanzamos muy despacio. Y rulo no puede ser más revulsivo cool , joder es que no se upede ya cometer estos errores. Lo veniamos diciendo muchos, que estamos jugando con fuego, si se tiene que poner a M.Diará , se pone y punto joooooooooooooder. Que igual eso luego hace que Ronaldo esté más liberado, que la otra vez tuvo que bajar a recuperar varios balones, que está bien, que lo tiene que hacer también pero es que ni dios se movia la otra vez y era el Lyon.

    Como el Barça pase y les toque el Lyon, veréis como el Barça desnuda y deja en evidencia a estos equipos que sin ser malos no son nada del otro mundo, ya veréis como diriais " ¿contra esta mierda hemos palmando? "

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