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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por JoseMaria Miér Dic 09, 2009 4:14 am

    Una pregunta que lanzo a debate: Mucho oigo sobre la imposibilidad del Madrid a jugar con 4 delanteros.

    Y veo jugar al Barca y juega muchas veces con Iniesta en medio campo y tres arriba (Henry, Messi e Ibra).

    ¿No podría el Madrid buscar alguna variación táctica que le permita jugar muchos partidos con tres puntas (CR), Higuaín y Benzema) junto a Kaka?

    Un saludo.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por Aior Miér Dic 09, 2009 4:28 am

    Porque el Madrid no puede? Porque no tiene a Xavi e Iniesta.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por JoseMaria Miér Dic 09, 2009 5:30 am

    Aior escribió:Porque el Madrid no puede? Porque no tiene a Xavi e Iniesta.
    La excusa de siempre es porque los de arriba no defienden y los del Barca tampo lo hacen.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por Lucho21 Miér Dic 09, 2009 5:34 am

    JoseMaria escribió:Una pregunta que lanzo a debate: Mucho oigo sobre la imposibilidad del Madrid a jugar con 4 delanteros.

    Y veo jugar al Barca y juega muchas veces con Iniesta en medio campo y tres arriba (Henry, Messi e Ibra).

    ¿No podría el Madrid buscar alguna variación táctica que le permita jugar muchos partidos con tres puntas (CR), Higuaín y Benzema) junto a Kaka?

    Un saludo.
    Bueno Iniesta no es delantero, sabe adaptarse bien a la banda pero es centrocampista, quitando esto creo q el madrid no puede jugar con tantos delanteros pq no tiene jugadores para eso basicamente.

    Piensa q el barça juega con un 4-3-3 el madrid con ese esquema podria poner a 3 delanteros buenos, pero en el centro del campo no le veo jugadores para mantener la posesión y llevar el juego del equipo.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por DANTE Miér Dic 09, 2009 5:39 am

    Si tuviésemos a Redondo y a Seedorf no habría problema en jugar con 4 delanteros, que no es el caso.
    Lo ideal sería dos puntas (entre Kaka, Benzema e Higuain) y Cristiano. Nos falta un jugador para jugar en la otra banda que tenga desborde y que ayude al centro del campo (tipo Silva o Cazorla), dando equilibrio al once.

    PD. Sobre gustos personales, a mi no me gusta jugar con 4 delanteros
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por ALTAIR Miér Dic 09, 2009 5:40 am

    JoseMaria escribió:Una pregunta que lanzo a debate: Mucho oigo sobre la imposibilidad del Madrid a jugar con 4 delanteros.

    Y veo jugar al Barca y juega muchas veces con Iniesta en medio campo y tres arriba (Henry, Messi e Ibra).

    ¿No podría el Madrid buscar alguna variación táctica que le permita jugar muchos partidos con tres puntas (CR), Higuaín y Benzema) junto a Kaka?

    Un saludo.

    Pues porque no hay que hacer lo que hace el Barsa. El Madrid debería adoptar un modelo, por ejemplo un 4-4-2, fichar en función de este modelo y dejarse de historias de compararse a otros.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por kiki_an Miér Dic 09, 2009 5:41 am

    JoseMaria escribió:
    Aior escribió:Porque el Madrid no puede? Porque no tiene a Xavi e Iniesta.
    La excusa de siempre es porque los de arriba no defienden y los del Barca tampo lo hacen.
    error, los del Barça si defienden, sobretodo henry y messi... o al menos cubren zonas, aunque no se desgasten mucho físicamente en ello pero si están situados en zonas estratégicas que pide guardiola...

    además el juego del barça se basa en tener mucho el balón, por tanto el tiempo en que el equipo está defendiendo es menor y le puedes pedir a messi y henry que en el momento de pérdida de balón hagan la presión inicial (correr 5 o 10 metros) y listo, eso lo hacen y el barça recupera muchos balones así... la gracia es que no se pasa el partido defendiendo, sino evidentemente henry y messi no defenderían... al jugar con la posesión defienden momentos puntuales y lo hacen en bloque
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por JoseMaria Miér Dic 09, 2009 5:46 am

    Pero podríamos por ejemplo probar con tres centrocampistas como Alonso, Granero y Kaka, dejando toda la banda derecha para Lass y pasando a Ramos al medio.
    No se, los que saben son otros que para eso cobran, pero algo se podrá hacer para que contra el Almería en casa, no juegue Marcelo el medio campo y si lo haga Benzema que apunta a crack.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por NO. Miér Dic 09, 2009 5:50 am

    simplemente porque la alineacion del barça sin balon seria un suicidio
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por kiki_an Miér Dic 09, 2009 5:50 am

    JoseMaria escribió:Pero podríamos por ejemplo probar con tres centrocampistas como Alonso, Granero y Kaka, dejando toda la banda derecha para Lass y pasando a Ramos al medio.
    No se, los que saben son otros que para eso cobran, pero algo se podrá hacer para que contra el Almería en casa, no juegue Marcelo el medio campo y si lo haga Benzema que apunta a crack.
    pero es que considerar a kaka medio es mucho considerar... es muy ofensivo y no realiza apenas tareas defensivas, es un mediapunta, un hombre de ataque, no da equilibrio... si me dices alonso, lass y granero o vdv si son 3 medios con granero un más ofensivo... kaká es atacante
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por RUSO Miér Dic 09, 2009 5:57 am

    la unica manera de que encajen todos es asi:

    ------------alonso---------lass-----------
    higuain-----------kaka------------ronaldo
    -----------------benzema-------------------

    de hecho, para mi es el equipo que deberiamos poner, ya que no tenemos a un cesc o silva, aprovechemos lo mejor que tenemos, la velocidad de nuestros hombres arriba.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por kiki_an Miér Dic 09, 2009 5:58 am

    RUSO escribió:la unica manera de que encajen todos es asi:

    ------------alonso---------lass-----------
    higuain-----------kaka------------ronaldo
    -----------------benzema-------------------

    de hecho, para mi es el equipo que deberiamos poner, ya que no tenemos a un cesc o silva, aprovechemos lo mejor que tenemos, la velocidad de nuestros hombres arriba.
    me parece que se parte el equipo... ahí falta un VdV, un Marcelo o un Granero (vale no son tan buenos como los que has puesto, pero es necesario ese perfil)
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por DANTE Miér Dic 09, 2009 6:01 am

    RUSO escribió:la unica manera de que encajen todos es asi:

    ------------alonso---------lass-----------
    higuain-----------kaka------------ronaldo
    -----------------benzema-------------------

    de hecho, para mi es el equipo que deberiamos poner, ya que no tenemos a un cesc o silva, aprovechemos lo mejor que tenemos, la velocidad de nuestros hombres arriba.
    Con eso, con un equipo con las líneas juntas y bien posicionado nos destroza a la contra.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por JoseMaria Miér Dic 09, 2009 6:01 am

    XenXo escribió:simplemente porque la alineacion del barça sin balon seria un suicidio
    Dale la vuelta: a lo mejor no tenemos el balón porque en medio campo juegan Lass y Marcelo.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por JoseMaria Miér Dic 09, 2009 6:02 am

    RUSO escribió:la unica manera de que encajen todos es asi:

    ------------alonso---------lass-----------
    higuain-----------kaka------------ronaldo
    -----------------benzema-------------------

    de hecho, para mi es el equipo que deberiamos poner, ya que no tenemos a un cesc o silva, aprovechemos lo mejor que tenemos, la velocidad de nuestros hombres arriba.

    Incluso a mi me encaja meter a Lass dándole toda la banda (estilo Alves) y a Diarrá en medio campo.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por JoseMaria Miér Dic 09, 2009 6:04 am

    De todas maneras, encajar encajan: A Del Bosque le encajaban juntos Figo, Ronaldo, Raúl y Zizuo.
    Y encajaban para ganarlo todo.
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    Mensaje por DANTE Miér Dic 09, 2009 6:08 am

    JoseMaria escribió:De todas maneras, encajar encajan: A Del Bosque le encajaban juntos Figo, Ronaldo, Raúl y Zizuo.
    Y encajaban para ganarlo todo.
    Pero tenía a Makelele, que tácticamente era mejor que Lass, y al propio Zidane, que sabía mantener el balón y asociarse con el centro del campo, cosa que Kaka no (de momento, visto lo visto)
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    Mensaje por JoseMaria Miér Dic 09, 2009 6:12 am

    DANTE escribió:
    JoseMaria escribió:De todas maneras, encajar encajan: A Del Bosque le encajaban juntos Figo, Ronaldo, Raúl y Zizuo.
    Y encajaban para ganarlo todo.
    Pero tenía a Makelele, que tácticamente era mejor que Lass, y al propio Zidane, que sabía mantener el balón y asociarse con el centro del campo, cosa que Kaka no (de momento, visto lo visto)
    Tacticamente Makelele no era mejor que Diarrá, por eso comento la posibilidad de darle toda la banda a lass y meter a Mamadou.
    No se, algo se debe hacer para que jueguen los mejores y para equilibrar el equipo no haga falta un defensa de extremo.
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    ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO? Empty Re: ¿Por qué el Barca SI y el Madrid NO?

    Mensaje por DANTE Miér Dic 09, 2009 6:17 am

    JoseMaria escribió:
    DANTE escribió:
    JoseMaria escribió:De todas maneras, encajar encajan: A Del Bosque le encajaban juntos Figo, Ronaldo, Raúl y Zizuo.
    Y encajaban para ganarlo todo.
    Pero tenía a Makelele, que tácticamente era mejor que Lass, y al propio Zidane, que sabía mantener el balón y asociarse con el centro del campo, cosa que Kaka no (de momento, visto lo visto)
    Tacticamente Makelele no era mejor que Diarrá, por eso comento la posibilidad de darle toda la banda a lass y meter a Mamadou.
    No se, algo se debe hacer para que jueguen los mejores y para equilibrar el equipo no haga falta un defensa de extremo.
    Pero nos seguiría faltando a Zidane. Ninguno de los que tenemos (por sus propios características) saben retener y guardar el balón, sino que son sumamente verticales, cada uno haría la guerra por su cuenta, y si le sumamos que no defienden, no creo que sea muy bueno meter a los cuatro. Quizá en un futuro, cuando se conozcan y aprendan los llamados "automatismos", y Pellegrini asiente el sistema podría ser factible (aclaro, es mi opinión)
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    Mensaje por JoseMaria Miér Dic 09, 2009 6:53 am

    DANTE escribió:
    JoseMaria escribió:
    DANTE escribió:
    JoseMaria escribió:De todas maneras, encajar encajan: A Del Bosque le encajaban juntos Figo, Ronaldo, Raúl y Zizuo.
    Y encajaban para ganarlo todo.
    Pero tenía a Makelele, que tácticamente era mejor que Lass, y al propio Zidane, que sabía mantener el balón y asociarse con el centro del campo, cosa que Kaka no (de momento, visto lo visto)
    Tacticamente Makelele no era mejor que Diarrá, por eso comento la posibilidad de darle toda la banda a lass y meter a Mamadou.
    No se, algo se debe hacer para que jueguen los mejores y para equilibrar el equipo no haga falta un defensa de extremo.
    Pero nos seguiría faltando a Zidane. Ninguno de los que tenemos (por sus propios características) saben retener y guardar el balón, sino que son sumamente verticales, cada uno haría la guerra por su cuenta, y si le sumamos que no defienden, no creo que sea muy bueno meter a los cuatro. Quizá en un futuro, cuando se conozcan y aprendan los llamados "automatismos", y Pellegrini asiente el sistema podría ser factible (aclaro, es mi opinión)

    No hace falta que aclares que es tu opinión, este es un hilo únicamente de fútbol para analizar soluciones tácticas al equipo.

    Y yo intento buscar una para que me quepan los cuatro. ¿Y Granero en medio campo por Diarrá? y Lass ocupando toda la banda derecha. Granero y Alonso + la ayuda de Kaka entiendo que si podrían llevar al Madrid.
    Y cabrían los tres de arriba.

    (esta también es mi opinión)
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    Mensaje por DANTE Miér Dic 09, 2009 7:31 am

    JoseMaria escribió:
    DANTE escribió:
    JoseMaria escribió:
    DANTE escribió:
    JoseMaria escribió:De todas maneras, encajar encajan: A Del Bosque le encajaban juntos Figo, Ronaldo, Raúl y Zizuo.
    Y encajaban para ganarlo todo.
    Pero tenía a Makelele, que tácticamente era mejor que Lass, y al propio Zidane, que sabía mantener el balón y asociarse con el centro del campo, cosa que Kaka no (de momento, visto lo visto)
    Tacticamente Makelele no era mejor que Diarrá, por eso comento la posibilidad de darle toda la banda a lass y meter a Mamadou.
    No se, algo se debe hacer para que jueguen los mejores y para equilibrar el equipo no haga falta un defensa de extremo.
    Pero nos seguiría faltando a Zidane. Ninguno de los que tenemos (por sus propios características) saben retener y guardar el balón, sino que son sumamente verticales, cada uno haría la guerra por su cuenta, y si le sumamos que no defienden, no creo que sea muy bueno meter a los cuatro. Quizá en un futuro, cuando se conozcan y aprendan los llamados "automatismos", y Pellegrini asiente el sistema podría ser factible (aclaro, es mi opinión)

    No hace falta que aclares que es tu opinión, este es un hilo únicamente de fútbol para analizar soluciones tácticas al equipo.

    Y yo intento buscar una para que me quepan los cuatro. ¿Y Granero en medio campo por Diarrá? y Lass ocupando toda la banda derecha. Granero y Alonso + la ayuda de Kaka entiendo que si podrían llevar al Madrid.
    Y cabrían los tres de arriba.

    (esta también es mi opinión)
    No me mal interpretes Jose María, lo digo por que igual parezco pedante. El futbol no se puede teorizar y quizas con el tiempo, los 4 se conjuguen a la perfección :)

    De todos modos, yo no veo la necesidad imperiosa de meter a los 4.

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