¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

+14
Sylar
VanBalón
Mr.Celestino
Fingol
jorobadoblanco
iVarane
Ultra-Sur
cesarin
HELL
cr9
Funky Marc
audru
Revolution
balta
18 participantes

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por Fingol Mar Jul 29, 2014 5:17 am

    Creo que lo mejor es realizar listas por décadas.
    Ultra-Sur
    Ultra-Sur
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 31042
    Localización : Madrid
    Puntos : 31766
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por Ultra-Sur Mar Jul 29, 2014 6:29 am

    Cuelgo la lista que ha publicado hoy la revista Goal con los 50 mejores jugadores del año (en orden descendente) tras los votos de mas de 600 periodistas de las 35 ediciones que la revista tiene en todo el mundo:


    50. Tim Cahill
    49. Kim Shin-Wook
    48. Nadir Belhadj
    47. Caner Erkin
    46. Matt Besler
    45. Yoshito Okubo
    44. Serge Aurier
    43. Ciro Immobile
    42. David Silva
    41. Robin van Persie
    40. Abdelmoumene Djabou
    39. Rafa Márquez
    38. Paul Pogba
    37. Gervinho
    36. Daley Blind
    35. Asamoah Gyan
    34. Charles Aránguiz
    33. Enzo Pérez
    32. Blaise Matuidi
    31. Joel Campbell
    30. Neymar
    29. Eden Hazard
    28. Juan Cuadrado
    27. Vincent Enyeama
    26. Gareth Bale
    25. Javier Mascherano
    24. Diego Godín
    23. Keylor Navas
    22. Manuel Neuer
    21. Mats Hummels
    20. Miralem Pjanic
    19. Yaya Touré
    18. Aaron Ramsey
    17. Robert Lewandowski
    16. Toni Kroos
    15. Marco Reus
    14. Diego Costa
    13. Ángel Di María
    12. Ivan Rakitic
    11. Zlatan Ibrahimovic
    10. Sergio Ramos
    9. Arturo Vidal
    8. Thibaut Courtois
    7. Luis Suárez
    6. James Rodríguez
    5. Thomas Müller
    4. Philipp Lahm
    3. Lionel Messi
    2. Arjen Robben
    1. Cristiano Ronaldo

    No estoy muy de acuerdo en el orden,pero bueno,es lo que tienen las listas,que nunca convencen al 100% a nadie.Yo no pondria a Messi en el TOP-5 porque con el Barsa ha dado pena y con Argentina dejo de ser vital tras la fase de grupos.Di Maria deberia entrar en ese TOP-5 y Bale esta mucho mejor colocado,que tiene por delante a gente como Ramsey,Hummels,Pjanic o Godin.Modric ni siquiera esta y si que estan gente como Gervinho,Matuidi,Marquez,etc....
    balta
    balta
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4400
    Edad : 46
    Localización : Santiago de Compostela
    Puntos : 4548
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por balta Mar Jul 29, 2014 8:06 am

    Mr.Celestino escribió:Otro post comparando jugadores con su carrera a medias con jugadores con su carrera acabada?

    Pues si, hay que tener eso en cuenta, pero igualmente repasar los mejores de la actualidad con los mejores de un buen momento como aquel, resulta interesante para valorar la situacion actual del futbol.

    Cuando en la reciente epoca gloriosa del barsa, algunos decían que aquel equipo era el mejor equipo de la historia (al igual que muchos ya decian que Messi era el mejor de la historia), intentabamos hacer este tipo de comparaciones para poner de manifiesto el contexto historico en el que se movió aquel barsa.
    Destacó como el mejor, en una epoca en que sus rivales fueron peores que nunca. Y lo mismo con Messi, destacó sobre todos durante algunos años de su carrera, y en otros fue superado por Cristiano, su unico rival real, en una epoca en la que la pomada para el balon de oro ha sido de lo peorcito de la historia.

    Al hacer la comparacion con listas de jugadores, viene la replica tuya. El problema de los jovenes en la lista actual. Pero yo creo que pasados unos añitos, seria interesante volver a comparar tb con la reciente epoca gloriosa blaugrana. 2009, año del sextete, alguno habra bueno en aquella epoca que le queden cosas importantes que hacer, pero el problema al comparar antiguos con actuales se minimiza muy mucho. Asi que voy a añadir una columna mas al post inicial del hilo, para los mejores del mundo en el año del sextete, 2009.

    Con las 3 listas podremos comparar, un buen momento pasado con ese del 2009 (que para algunos ha sido casi el peor de la historia), y con el momento actual (en el que algunos decimos que se nota cierta mejoria).

    De paso tb, dignificamos un poquito mas la carrera de Zidane (para esos que les ofende lo de quinto grande y tal).. un todo en uno vamos  cool 

    En cuanto pueda busco datos para hacer esa lista (quien quiera puede adelantarse), y completo las dos existentes con vuestras ultimas aportaciones.
    balta
    balta
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4400
    Edad : 46
    Localización : Santiago de Compostela
    Puntos : 4548
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por balta Mar Jul 29, 2014 8:12 am

    Fingol escribió:Creo que lo mejor es realizar listas por décadas.

    al final, las dudas de si meter a algunos, por demasiados jovenes o viejos, siempre estarian. Si lo hacemos con decadas, estarian en los primeros y ultimos años de ahi.

    Mi idea era comparar el año 98 con la actualidad (y ahora voy a añadir el 2009). Y la idea era poner a los mejores jugadores en ese momento (año arriba año abajo).

    Cuando digo lo de debatir las listas y que la gente proponga.. es para añadir a gente que por hacer un año malo puntual se quedase fuera de una lista de mejores del año, siendo crack igualmente (y no crack acabado o crack por nacer). Por eso me parece bien meter a Falcao en la actualidad.. o meter a Shearer en la del 98 segun lo explicado por Nesta.

    Con las aportaciones que habeis hecho para el 98, he decidido añadirlos todos, a continuacion de los 50. (Así no me vuelvo loco a ver a quien quito de la lista.. si sobraban cracks en aquel año.. pues que se note)
    balta
    balta
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4400
    Edad : 46
    Localización : Santiago de Compostela
    Puntos : 4548
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por balta Mar Jul 29, 2014 8:18 am

    HELL escribió:Y Laudrup aun estaba en activo en el 98????

    Quedó en el puesto 20 de la eleccion a ese balon de oro, con 6 puntos. Los votos se convertian en puntos, segun si era votado como 1º, segundo.. (Cada votante pone varios nombres)
    balta
    balta
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4400
    Edad : 46
    Localización : Santiago de Compostela
    Puntos : 4548
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por balta Mar Jul 29, 2014 8:23 am

    Acabo de editar para añadir estos a la lista 98:

    Roberto Fabian Ayala
    Chilavert
    Schmeichel
    Weah
    Djalminha
    Mauro Silva
    Panucci
    Sanchis
    Litmanen
    Rui Costa
    Djorkaeff
    Nesta
    Shearer

    Si alguno cree que alguna de las aportaciones esta fuera de lugar, que lo diga.
    balta
    balta
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4400
    Edad : 46
    Localización : Santiago de Compostela
    Puntos : 4548
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por balta Mar Jul 29, 2014 8:44 am

    Ultra-Sur escribió:Cuelgo la lista que ha publicado hoy la revista Goal con los 50 mejores jugadores del año (en orden descendente) tras los votos de mas de 600 periodistas de las 35 ediciones que la revista tiene en todo el mundo:


    50. Tim Cahill
    49. Kim Shin-Wook
    48. Nadir Belhadj
    47. Caner Erkin
    46. Matt Besler
    45. Yoshito Okubo
    44. Serge Aurier
    43. Ciro Immobile
    42. David Silva
    41. Robin van Persie
    40. Abdelmoumene Djabou
    39. Rafa Márquez
    38. Paul Pogba
    37. Gervinho
    36. Daley Blind
    35. Asamoah Gyan
    34. Charles Aránguiz
    33. Enzo Pérez
    32. Blaise Matuidi
    31. Joel Campbell
    30. Neymar
    29. Eden Hazard
    28. Juan Cuadrado
    27. Vincent Enyeama
    26. Gareth Bale
    25. Javier Mascherano
    24. Diego Godín
    23. Keylor Navas
    22. Manuel Neuer
    21. Mats Hummels
    20. Miralem Pjanic
    19. Yaya Touré
    18. Aaron Ramsey
    17. Robert Lewandowski
    16. Toni Kroos
    15. Marco Reus
    14. Diego Costa
    13. Ángel Di María
    12. Ivan Rakitic
    11. Zlatan Ibrahimovic
    10. Sergio Ramos
    9. Arturo Vidal
    8. Thibaut Courtois
    7. Luis Suárez
    6. James Rodríguez
    5. Thomas Müller
    4. Philipp Lahm
    3. Lionel Messi
    2. Arjen Robben
    1. Cristiano Ronaldo

    No estoy muy de acuerdo en el orden,pero bueno,es lo que tienen las listas,que nunca convencen al 100% a nadie.Yo no pondria a Messi en el TOP-5 porque con el Barsa ha dado pena y con Argentina dejo de ser vital tras la fase de grupos.Di Maria deberia entrar en ese TOP-5 y Bale esta mucho mejor colocado,que tiene por delante a gente como Ramsey,Hummels,Pjanic o Godin.Modric ni siquiera esta y si que estan gente como Gervinho,Matuidi,Marquez,etc....

    He añadido a la lista de actuales los nombres de esa, que todavia no se habian añadido. Algunos buenos que se nos escapaban (Pogba, Mascherano, Vidal..) pero bastante borralla tb. Fijarse en los ultimos nombres de esa lista de 50.... seguro que tuvieron que sufrir para confeccionarla.

    Todos estos he añadido:

    Arturo Vidal
    Ivan Rakitic
    Miralem Pjanic
    Diego Godín
    Javier Mascherano
    Vincent Enyeama
    Juan Cuadrado
    Joel Campbell
    Blaise Matuidi
    Enzo Pérez
    Charles Aránguiz
    Asamoah Gyan
    Daley Blind
    Gervinho
    Paul Pogba
    Rafa Márquez
    Abdelmoumene Djabou
    Ciro Immobile
    Serge Aurier
    Yoshito Okubo
    Matt Besler
    Caner Erkin
    Nadir Belhadj
    Kim Shin-Wook
    Tim Cahill
    Nesta
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 28535
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29332
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por Nesta Mar Jul 29, 2014 8:57 am

    Ruud en el 98/99 ya fue pichichi en Holanda y un fichaje record para la época, aunque igual es un poco ajustado meterle
    balta
    balta
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4400
    Edad : 46
    Localización : Santiago de Compostela
    Puntos : 4548
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por balta Mar Jul 29, 2014 9:38 am

    Datos para la lista de mejores jugadores 2009:

    30 nominados al balon de oro 2009: (lista no ordenada)
    http://www.ligafutbol.net/nominados-al-balon-de-oro-2009/

    Andreï Arshavin
    Karim Benzema
    Iker Casillas
    Cristiano Ronaldo
    Diego Rivas
    Didier Drogba
    Edin Dzeko
    Samuel Eto’o
    Cesc Fábregas
    Fernando Torres
    Diego Forlán
    Steven Gerrard
    Ryan Giggs
    Yoann Gourcuff
    Thierry Henry
    Zlatan Ibrahimovic
    Andrés Iniesta
    Julio César
    Kaká
    Frank Lampard
    Maicon
    Lionel Messi
    Luis Fabiano
    Franck Ribéry
    Wayne Rooney
    John Terry
    Nemanja Vidic
    David Villa
    Xavi Hernández
    Yaya Touré

    23 seleccionados al FIFA World Player: (lista no ordenada)
    http://en.wikipedia.org/wiki/2009_FIFA_World_Player_of_the_Year

    Messi
    Cristiano Ronaldo
    Xavi
    Kaká
    Andrés Iniesta
    Fernando Torres
    Didier Drogba
    Steven Gerrard
    Samuel Eto'o
    Wayne Rooney
    Frank Lampard
    Michael Ballack
    John Terry
    Zlatan Ibrahimović
    Gianluigi Buffon
    Michael Essien
    Iker Casillas
    Carles Puyol
    Diego
    David Villa
    Franck Ribéry
    Thierry Henry
    Luís Fabiano

    Top 50 de la temporada 2008-09 para goal.com:
    http://www.goal.com/en/news/2466/goal-50/2009/07/13/1366592/goalcom-top-50-players-of-2008-09


    Lionel Messi
    Andres Iniesta
    Xavi
    Cristiano Ronaldo
    Zlatan Ibrahimovic
    Daniel Alves
    Nemanja Vidic
    Maicon
    Samuel Eto'o
    Wayne Rooney
    Xabi Alonso
    Franck Ribery
    Diego Forlan
    Steven Gerrard
    Frank Lampard
    Julio Cesar
    Edin Dzeko
    David Villa
    Gonzalo Higuain
    Thierry Henry
    Diego
    Carles Puyol
    Felipe Melo
    Rio Ferdinand
    Diego Milito
    Mauro Zarate
    Lass Diarra
    Yoann Gourcuff
    Antonio Cassano
    Edwin van der Sar
    Nicolas Anelka
    Zvjezdan Misimovic
    Kaka
    Giorgio Chiellini
    Grafite
    Pato
    Pepe Reina
    Giuseppe Rossi
    Landon Donovan
    Juan Sebastian Veron
    Aly Cissokho
    Patrice Evra
    Mesut Oezil
    Arjen Robben
    Mohamed Aboutrika
    John Terry
    Michel Bastos
    Luis Fabiano
    Marco Motta
    Robinho

    He cogido el TOP 50 de goal.com (la unica lista ordenada) y le he metido (donde me parecia) los nombres de las otras 2 listas que no aparecian aqui. En 1 min edito el post inicial y lo veis ahi.
    balta
    balta
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4400
    Edad : 46
    Localización : Santiago de Compostela
    Puntos : 4548
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por balta Mar Jul 29, 2014 9:57 am

    Así a groso modo (tb seria interesante agruparlos por delanteros, defensas...) me reafirmo en que lo del 98 es una autentica meada sobre cualquiera de las otras 2.
    En cuanto a lo de la recuperacion del futbol mundial (desde el 2009 hasta aqui)... las diferencias son mas pequeñas. Discutible (Aunque sigo pensando así).
    Elhijoputa
    Elhijoputa
    Convocado
    Convocado


    Mensajes : 34
    Puntos : 56
    Fecha de inscripción : 29/07/2014

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por Elhijoputa Mar Jul 29, 2014 10:55 am

    El Mejor el Hormonado
    Segundo mejor Miss Portugal
    Tercero Iker Casquillas


    Mejor lista la última y con diferencia. Ninguno de los otros llega a los números del enano y del chulapas
    balta
    balta
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4400
    Edad : 46
    Localización : Santiago de Compostela
    Puntos : 4548
    Fecha de inscripción : 21/10/2009

    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por balta Vie Ago 01, 2014 5:59 am

    Acabo de reordenar las listas del 98 y 2009 (parriba los cracks en ambos casos)., y de meter a dos que faltaban: Cafu y Figo! (ambos en plenitud en el 98)   50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 111359  (*seguro que falta alguno mas..). Editado el 1er post

    Seguro que otros lo ordenarían distinto que yo, pero mas o menos coincidiremos en cuales poner como 15 o 20 primeros de cada grupo no? Digo esto pq para mi, hasta la fila 16, (Owen en 98 - Alves en 2009), veo autenticos cracks en las 2 listas, pero de ahi para abajo... la del 98 sigue pegando duro y la del 2009 decae bastante.
    En cualquier caso, tanto en los primeros puestos como en los ultimos creo que la diferencia es clara para el 98.

    Para mostrar mas graficamente mi opinion, voy a copiar aqui las listas poniendo en negrita a los que consideraría "autenticos cracks" en ambas momentos.

    *Algunos jugadores del 2009 todavia en activo podrian tener opciones de subir nota en los que le queda de carrera, pero repasando toda esa lista, los unicos que podría ver con opciones de acabar subiendo a mi "zona en negrita" serían Benzema o Fabregas.


    MEJORES JUGADORES 1998:

    Zinedine Zidane
    Ronaldo
    Roberto Carlos
    Michael Laudrup
    Luis Figo
    Rivaldo
    Roberto Baggio
    Cafú
    Raúl
    Predrag Mijatović
    Dennis Bergkamp
    Gabriel Batistuta
    Shearer
    Clarence Seedorf
    Alessandro Del Piero
    Michael Owen
    Davor Šuker
    Fernando Hierro
    Andriy Shevchenko
    Weah
    Nesta
    Pavel Nedvěd
    Lilian Thuram
    Christian Vieri
    Oliver Bierhoff
    Iván Zamorano
    Edgar Davids
    Fabio Cannavaro
    Rui Costa
    Laurent Blanc
    Filippo Inzaghi
    Schmeichel
    Sanchis

    David Beckham
    Panucci
    Didier Deschamps
    Marcel Desailly
    Bixente Lizarazu
    Djalminha
    Mauro Silva
    Frank de Boer
    Brian Laudrup
    Marc Overmars
    Gianluca Pagliuca
    Juan Sebastián Verón
    Emmanuel Petit
    Fabien Barthez
    Ronald de Boer
    Zvonimir Boban
    Hidetoshi Nakata
    Djorkaeff
    Roberto Fabian Ayala
    Luis Enrique
    Litmanen
    Tore André Flo
    Chilavert
    Marcelo Salas
    Denilson
    Robert Jarni
    Nikos Machlas
    David Seaman
    Ariel Ortega
    Tony Adams
    Adrian Ilie
    Sunday Oliseh














    MEJORES JUGADORES 2009:

    Lionel Messi
    Cristiano Ronaldo
    Andres Iniesta
    Xavi
    Zlatan Ibrahimovic
    Thierry Henry
    Kaka
    Arjen Robben
    Wayne Rooney
    Franck Ribery
    Didier Drogba
    Carles Puyol
    Iker Casillas
    Samuel Eto'o  
    Xabi Alonso
    Daniel Alves

    Mesut Oezil
    Nemanja Vidic
    Maicon
    Diego Forlan
    Steven Gerrard
    Karim Benzema
    Frank Lampard
    Julio Cesar
    Michael Essien
    Juan Sebastian Veron
    Cesc Fábregas
    Edwin van der Sar
    Andreï Arshavin
    Gonzalo Higuain
    Antonio Cassano
    Rio Ferdinand
    Michael Ballack
    Luis Fabiano
    Edin Dzeko
    David Villa
    Felipe Melo
    Diego Milito
    Giuseppe Rossi
    Fernando Torres
    Nicolas Anelka
    John Terry
    Yoann Gourcuff
    Diego Rivas
    Lass Diarra
    Mauro Zarate
    Zvjezdan Misimovic
    Robinho
    Giorgio Chiellini
    Michel Bastos
    Grafite
    Pato
    Pepe Reina
    Yaya Touré
    Landon Donovan
    Aly Cissokho
    Patrice Evra
    Mohamed Aboutrika
    Marco Motta




















    MEJORES JUGADORES 2013-14:

    Lionel Messi
    Cristiano Ronaldo
    Franck Ribéry
    Arjen Robben
    Manuel Neuer
    Thiago Silva
    Zlatan Ibrahimovic
    Andrea Pirlo
    Marco Reus
    Thibaut Courtois
    Bastian Schweinsteiger
    Robert Lewandowski
    Di Maria
    Toni Kroos
    James Rodríguez
    Gareth Bale
    Thomas Müller
    Luis Suárez
    Neymar
    Edinson Cavani
    Radamel Falcao
    Karim Benzema
    Óscar
    Modric
    Andrés Iniesta
    Xavi Hernández
    Silva
    Mesut Özil
    Philipp Lahm
    Yaya Touré
    Robin van Persie
    Eden Hazard
    Wesley Sneijder
    Diego Costa
    David Luiz
    Mats Hummels
    Sergio Ramos
    Pepe
    Varane
    Stefan de Vrij
    Ramsey
    Daniel Alves
    Sterling
    Koke
    Casillas
    Buffon
    Arturo Vidal
    Ivan Rakitic
    Miralem Pjanic
    Diego Godín
    Javier Mascherano
    Vincent Enyeama
    Juan Cuadrado
    Joel Campbell
    Blaise Matuidi
    Enzo Pérez
    Charles Aránguiz
    Asamoah Gyan
    Daley Blind
    Gervinho
    Paul Pogba
    Rafa Márquez
    Abdelmoumene Djabou
    Ciro Immobile
    Serge Aurier
    Yoshito Okubo
    Matt Besler
    Caner Erkin
    Nadir Belhadj
    Kim Shin-Wook
    Tim Cahill








    Contenido patrocinado


    50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales - Página 3 Empty Re: 50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Sáb Nov 23, 2024 4:01 am