50 mejores jugadores 98 vs 2009 vs actuales

Neymar uno de los mejores del mundo del 2012 al 2014

Pirlo se queda entre dos aguas, entra en las dos listas, la verdad es que en el noventa y ocho estaría empezando y en el 2014 ya en pleno declive.

En aquellos años me encantaba la Juve y el Inter. Nedved,Del Piero,Zidane,Ronaldo,Zamorano,Baggio... vaya tiempos   

1998: Weah, Djalminha, Mauro Silva

2014: Casillas y Buffon.

En la del 98 veo auténticos troncos como Petit, Davis...Brian Laudrup era un chiste comparado con su hermano.

En la del 14 hay también algunos que tela, no sé si saben lo que es un balón de fúrbol

He editado para meter a estos en la de actuales (en el orden que me ha parecido):

dimaria
sterling
diego costa
reus
Thibaut Courtois
silva
ramsey
modric
thiago
koke
Pepe
Varane

1998: Adams y Seaman   Menudos paquetes.

De las islas me quedaba con Giggs sin lugar a dudas y del pelirrojo Scholes...canelita en rama.

Giggs es un caso único. Destacó más de mayor que de joven. Eran dos contextos totalmente diferentes en cuanto a competitividad. Xavi también entiende un poco de eso.

iVarane escribió:Giggs es un caso único. Destacó más de mayor que de joven. Eran dos contextos totalmente diferentes en cuanto a competitividad. Xavi también entiende un poco de eso.

No estoy de acuerdo. Giggs ha sido una bestia parda siempre...que le recuerdes por sus últimas actuaciones no quiere decir que no las hiciese igual de buenas cuando era más joven.   

No, si de joven era mejor en términos absolutos. Pero en términos relativos, con 25 años posiblemente no estuviera entre los 30 mejores y con 30 y tantos si. Su peso en el United se ha ido incrementando con el paso del tiempo.

HELL escribió:Este tipo de juegos esta bien, y ademas muy currado por parte de Balta lo ke se agradece como usuario por ke siempre se aportaran nombres y sera entretenido, pero siempre ke se tome komo eso, komo un juego sin mas, sin pretender obtener ningun tipo de conclusion, por ke por mucho ke lo intentemos siempre veremos en la lista del 98 toda la carrera de esos jugadores, no solo esa temporada, es imposible abstraerse a sus carreras..., mientras en la del 2.014 vemos jugadores a medio hacer, kon otros ya en su ultima fase komo profesionales, nadie discutira a Xavi por poner un ejemplo, pero y si lo pusiesemos en el 2.006 por ejemplo, o komo valorar a James Rodriguez si no se ni kien era ese muchacho?????. Siempre hablo del mismo jugador, Adriano Leite, para mi ese jugador iba a dominar el futbol durante una decada..., y mira tu...

Es cierto que hay esa ventaja a la hora de comparar con los antiguos: Si alguno era demasiado joven y despues se convirtio en legendario, lo recordaremos igualmente como legendario. Y si alguno estaba demasiado veterano, lo recordaremos por su mejor etapa igualmente, al ver su nombre.

Para compensar un poco esto, me he limitado a esa unica lista de candidatos a balon de oro para el 98, esta claro que, aunque algunos jovenes habria, en ese mismo año, todos esos jugadores eran ya bien conocidos.

Con los actuales me he marcado un margen 2013-2014, con varias listas para coger. Y a los que eran veteranos en 2013 (xavi, alves..) los mantengo y tampoco los pongo en los ultimos puestos. Los que hicieron mal año por lesion (Falcao) estan igualmente. Creo que de los actuales no se nos escapará ningun nombre interesante al final.

De los del 98, habrá que investigar si algun ilustre se escapo de esa lista por motivos extraños, y demostrar si ya era crack en ese año para incluirlo.

iVarane escribió:Pfff, buena currada Balta.

Ahora mismo no tengo tiempo, pero en el 98 estaban en plenitud al menos estos 10:

Figo
Zidane
Rivaldo
Ronaldo
Bergkamp
Roberto Carlos
Maldini
Raúl
Redondo
Del Piero

Ya no me hace falta echar más cuentas. No puedo hacer actualmente un top10 que se aproxime a estos. Luego si tiramos de la manta y metemos a los Kahn, Cafú, Rui Costa, Shevchenko, Crespo, Nesta, Davids, Seedorf... la diferencia resulta sonrojante.

Cuando hayamos redondeado la lista, yo pienso ponerlos a todos ordenados (mis preferencias sobre todos esos 100), de forma que se vea comodamente a que año pertenecen. Y ahi es donde creo que la cosa es de escandalo. En los 20 primeros puestos de esa lista, poquitos actuales se me colaran creo.

Otro post comparando jugadores con su carrera a medias con jugadores con su carrera acabada?

HELL escribió:Este tipo de juegos esta bien, y ademas muy currado por parte de Balta lo ke se agradece como usuario por ke siempre se aportaran nombres y sera entretenido, pero siempre ke se tome komo eso, komo un juego sin mas, sin pretender obtener ningun tipo de conclusion, por ke por mucho ke lo intentemos siempre veremos en la lista del 98 toda la carrera de esos jugadores, no solo esa temporada, es imposible abstraerse a sus carreras..., mientras en la del 2.014 vemos jugadores a medio hacer, kon otros ya en su ultima fase komo profesionales, nadie discutira a Xavi por poner un ejemplo, pero y si lo pusiesemos en el 2.006 por ejemplo, o komo valorar a James Rodriguez si no se ni kien era ese muchacho?????. Siempre hablo del mismo jugador, Adriano Leite, para mi ese jugador iba a dominar el futbol durante una decada..., y mira tu...

Y otra cosa añado, como al comparar listas antiguas con actuales, algunos jugadores jovenes (que llegaran despues a megacracks) en listas antiguas se vean sobredimensionados. No habria este problema al comparar dos listas antiguas. Que tal comparar la lista 98 con una del pasado algo mas reciente?
Ese pasado que muchos consideramos "tocar fondo", y que vino a coincidir con el maximo explendor de Messi y del Barcelona. (Año del sextete por ejemplo?)

jorobadoblanco escribió:Pirlo se queda entre dos aguas, entra en las dos listas, la verdad es que en el noventa y ocho estaría empezando y en el 2014 ya en pleno declive.

Habrá que ponerlo en las 2 pa ser justos. Pero lo de tocar la lista del 98 me lo estoy tomando con las calma (hay que decidir a quien quitar)

Jugadores ha habido en todas las épocas, pero si comparas el nivel de los 20 mejores de aquella época serían todos aspirantes a balón de oro en esta.

Edito para meter en la lista de actuales (con calzador grrr) a Casillas y Buffon.
Metiendo en la de actuales a ilustres veteranos que incluso ya andan fuera de las listas del balon de oro. (Pero bueno, Casillas, por edad, hasta podría resurgir y todo)

Me parece bastante mejor lista la del 98.
Pero bastante mejor.

Revolution escribió:Está Neuer en la lista de 2013/2014  como portero. En la de 1998 pondría a Chilavert.

Edito:

Chilavert como mejor portero 1998 según la (IFFHS).
y Peter Schmeichel como mejor portero según los Premios del Fútbol Europeo UEFA en 1998.

Revolution escribió:

audru escribió:

Revolution escribió:

audru escribió:

Revolution escribió:Está Neuer en la lista de 2013/2014  como portero. En la de 1998 pondría a Chilavert.

  

Si despues de potar puedes ofrecernos alternativas sería más constructivo para el hilo ....    

Fui el primero es nombrar jugadores, te invito a leer.

Chila era un arquero normalito que hacia muchos goles.
Mondragon para mi era el mejor de Sudamérica.

Edite más arriba en mi post de los porteros .... Balta nos pidió argumentos y he puesto a los 2 porteros premiados ese año.
Seguro que alguno más se puede meter en la lista con otros argumentos que no sean premios .... como Barthez (campeón del mundo aunque nunca me gustó .... ), van der Sar, Oliver Khan, Buffon que empezaba a salirse ....

En la lista 2013-2014, creo que todos estamos de acuerdo con Neuer y Courtois.

Abro mini debate para elegir los mejores porteros de 1998 .... Más o menos ahí están todos los nombres ....
He visto Balta que metiste a Barthez, justo el más flojete en mi opinión pese a ser campeón del mundo con Francia en 1998 .... Yo a Buffon por ejemplo, casi le veo más en la primera lista que en la segunda como ganador de la UEFA 1998-1999 con el Parma.

Añado a Panucci y Sanchis como campeones de la Champions de 1998.

Revolution escribió:

Revolution escribió:Está Neuer en la lista de 2013/2014  como portero. En la de 1998 pondría a Chilavert.

Edito:

Chilavert como mejor portero 1998 según la (IFFHS).
y Peter Schmeichel como mejor portero según los Premios del Fútbol Europeo UEFA en 1998.

Revolution escribió:

audru escribió:

Revolution escribió:

audru escribió:

Revolution escribió:Está Neuer en la lista de 2013/2014  como portero. En la de 1998 pondría a Chilavert.

  

Si despues de potar puedes ofrecernos alternativas sería más constructivo para el hilo ....    

Fui el primero es nombrar jugadores, te invito a leer.

Chila era un arquero normalito que hacia muchos goles.
Mondragon para mi era el mejor de Sudamérica.

Edite más arriba en mi post de los porteros .... Balta nos pidió argumentos y he puesto a los 2 porteros premiados ese año.
Seguro que alguno más se puede meter en la lista con otros argumentos que no sean premios .... como Barthez (campeón del mundo aunque nunca me gustó .... ), van der Sar, Oliver Khan, Buffon que empezaba a salirse ....

En la lista 2013-2014, creo que todos estamos de acuerdo con Neuer y Courtois.

Abro mini debate para elegir los mejores porteros de 1998 .... Más o menos ahí están todos los nombres ....
He visto Balta que metiste a Barthez, justo el más flojete en mi opinión pese a ser campeón del mundo con Francia en 1998 .... Yo a Buffon por ejemplo, casi le veo más en la primera lista que en la segunda como ganador de la UEFA 1998-1999 con el Parma.

Añado a Panucci y Sanchis como campeones de la Champions de 1998.

+ 1 a todo. Por la tarde reviso posts y comento cambios para la lista del 98.

Si Buffon y Casillas entran este año, bien justo es que Sanchis entre en la del 98. (y tomo nota para lo de meter a buffon en esa tb)
Lo de los porteros 98 hay que revisarlo tb. Menuda paliza en ese tema comparando con lo actual... y en el tema 9... la verdad es que en todas las posiciones es una paliza, si comparamos con aquella epoca dorada.

Me faltan, en el 98:

Litmanen
Rui Costa
Djorkaeff
Nesta
Shearer (Aunque precisamente en el 98 tuvo un año flojo por lesiones, no se que criterio estáis siguiendo)


En los actuales metería a:

Godín
Ballotelli
Rooney

Yo no voy a entrar en valoraciones de cuales son mejores porque distintas épocas no se pueden comparar. Pero lo q esta claro es q en el 98 había mas número de jugadores top q ahora

vamos que casi llegamos a los 50 en la 2013-14... en la del 98 podriamos ampliarla a 100 si quisieramos sin muchos problemas...

Sobra decir cual de las dos épocas había más talento y calidad...

HELL escribió:Este tipo de juegos esta bien, y ademas muy currado por parte de Balta lo ke se agradece como usuario por ke siempre se aportaran nombres y sera entretenido, pero siempre ke se tome komo eso, komo un juego sin mas, sin pretender obtener ningun tipo de conclusion, por ke por mucho ke lo intentemos siempre veremos en la lista del 98 toda la carrera de esos jugadores, no solo esa temporada, es imposible abstraerse a sus carreras..., mientras en la del 2.014 vemos jugadores a medio hacer, kon otros ya en su ultima fase komo profesionales, nadie discutira a Xavi por poner un ejemplo, pero y si lo pusiesemos en el 2.006 por ejemplo, o komo valorar a James Rodriguez si no se ni kien era ese muchacho?????. Siempre hablo del mismo jugador, Adriano Leite, para mi ese jugador iba a dominar el futbol durante una decada..., y mira tu...

Que conclusión? ya te estás poniendo tiritas? (debes ser un experto) este post es la enésima demostración de que el futbol de finales de siglo XX llegó a un nivel estratosférico... y que en los últimos años (especialmente 2009-2013) la diferencia resulta abismal.

Celebremos que en 2014 parece que tras el mundial de brasil (fabuloso) podemos volver a ver la luz al final del tunel.

1998 / 2014

Mejor portero - Kahn / Neuer
Mejor lateral derecho - Cafú / Lahm
Mejor central - Nesta / Kompany? Ramos?
Mejor lateral izquierdo - Roberto Carlos / Marcelo? Alaba? Alba?
Mejor medio "defensivo" - Redondo / Touré? Busi?
Mejor medio "ofensivo" - Zidane / Pirlo? Ozil? Iniesta?
Mejor extremo - Figo / Robben? Ribery? Ronaldo?
Mejor delantero - Ronaldo Nazario / Messi? Falcao? Suárez?

Creo que en la actualidad no se mejora ninguna posición.

Puyol no habrá sido el mejor central de 2014, pero más o menos entre 2002-2011 ha sido el puto amo.
Es lo que tiene centrarse en años croncretos , te dejas jugadorazos por el camino ....