Luis Suárez al Barça, sí o no

Por cierto, a nadie se le ha ocurrido que a lo mejor Messi juega en este nuevo Barcelona haciendo de Xavi pero un poquito más adelantado? ... algo parecido a lo que está haciendo en Argentina, con un delantero por delante suyo (Higuain) ... si se confirma el fichaje de Suárez, un jugador de perfil extremadamente alto, está más que claro que el tema del falso nueve pasa a la historia o queda como recurso para situaciones concretas ... no podemos basarnos en LO MISMO para encajar a Suárez, simplemente porque no va a ser lo mismo con Luis Enrique, eso está claro ...

Decanato escribió:Por cierto, a nadie se le ha ocurrido que a lo mejor Messi juega en este nuevo Barcelona haciendo de Xavi pero un poquito más adelantado? ... algo parecido a lo que está haciendo en Argentina, con un delantero por delante suyo (Higuain) ... si se confirma el fichaje de Suárez, un jugador de perfil extremadamente alto, está más que claro que el tema del falso nueve pasa a la historia o queda como recurso para situaciones concretas ... no podemos basarnos en LO MISMO para encajar a Suárez, simplemente porque no va a ser lo mismo con Luis Enrique, eso está claro ...

Es decir de mediapunta

Decanato escribió:Por cierto, a nadie se le ha ocurrido que a lo mejor Messi juega en este nuevo Barcelona haciendo de Xavi pero un poquito más adelantado? ... algo parecido a lo que está haciendo en Argentina, con un delantero por delante suyo (Higuain) ... si se confirma el fichaje de Suárez, un jugador de perfil extremadamente alto, está más que claro que el tema del falso nueve pasa a la historia o queda como recurso para situaciones concretas ... no podemos basarnos en LO MISMO para encajar a Suárez, simplemente porque no va a ser lo mismo con Luis Enrique, eso está claro ...

Algunos lo venimos diciendo desde hace tiempo. El futuro de Leo esta en el centro del campo, al mando del equipo.

eso si no se lo cargan los messihaters.

Lo cierto es que esto podria ser posible.

............Busi
Messi...........Rakitic
Deulo...Suarez...Neymar

Y tendriamos aun a Rafinha, Iniesta y SR en el banquillo.
Tela.

Anima Blaugrana escribió:Lo cierto es que esto podria ser posible.

............Busi
Messi...........Rakitic
Deulo...Suarez...Neymar

Y tendriamos aun a Rafinha, Iniesta y SR en el banquillo.
Tela.

O también

............Busi
Rakitic...Messi....Iniesta/Rafinha
....Suarez...Neymar

Y se me ocurren varios dibujos más ... yo creo que el fichaje de Luis Suárez daría un vuelco a lo que venimos haciendo porque abre un abanico de posibilidades muy variado, por eso no se puede valorar el fichaje en base a lo que se ha venido haciendo hasta ahora, porque vamos a ver cosas distintas ... además a Messi se le ve cómodo en esa posición

Estaríamos hablando del falso 4-4-2 ...   

madre mia, que peligro messi en el medio
sabeis que los centrocampistas tienen que presionar un poco al menos?

Decanato escribió:Estaríamos hablando del falso 4-4-2 ...   

Con esa cantidad de jugadores ofensivos puedes emplear cualquier sistema. Para pajas mentales tambien me sale a mi este.

...........Stegen
Abate.....Silva....Adriano
...........Masche
..Busi...............Rakitic
...........Messi
Deulo...Suarez...Neymar.

Es un 3-4-3 basico.

Aunque dudo que LE se mueva del 4-3-3.

y nos cargamos a andres para encorsetar a messi en el medio?   

Mi dibujo creo que tiene bastante más CAPACIDAD DEFENSIVA Y OFENSIVA que el del año pasado ... simplemente la inclusión de Rakitic aporta más recuperación y trabajo que Xavi y Cesc juntos ... Messi no va a defender mucho, pero con lo poco que defienda ya lo hará más que Xavi, que no podía con su alma ya el pobre ... el año paado sólo recuperaba balones Busquets, y a duras penas ... este año cuento con que Raquitic va a aportar bastante, y Luis Suárez es un tio que presiona también como un poseso ...

fuentescercanas escribió:y nos cargamos a andres para encorsetar a messi en el medio?   

No se trata de cargarse a nadie, se trata de tener suficientes garantias para cubrir ese puesto si falta uno. Iniesta puede ocupar varias posiciones con garantias mas que suficientes, simplemente he metido a Rakitic porque creo que tiene mas o menos las mismas cualidades que Iniesta. Asi como Don Andres creo que le mejora en el apartado tecnico individual, creo que Rakitic le mejora en el apartado defensivo sin perder capacidad ofensiva.
Digamos que Rakitic puede hacer el papel de Keita mejor que Don Andres.
Y Don Andres ofrece mejor desborde individual.
Cuestion de decidir en funcion de los partidos, no crees?

Decanato escribió:Mi dibujo creo que tiene bastante más CAPACIDAD DEFENSIVA Y OFENSIVA que el del año pasado ... simplemente la inclusión de Rakitic aporta más recuperación y trabajo que Xavi y Cesc juntos ... Messi no va a defender mucho, pero con lo poco que defienda ya lo hará más que Xavi, que no podía con su alma ya el pobre ... el año paado sólo recuperaba balones Busquets, y a duras penas ... este año cuento con que Raquitic va a aportar bastante, y Luis Suárez es un tio que presiona también como un poseso ...

El mio ofrece mas capacidad ofensiva que el tuyo, chatin.   

Como dijo Cruyff, en el futbol gana el que mete un gol mas que el otro. Que mas da que te metan 3 si tu metes 7.   

Viva el futbol ataque.

Anima Blaugrana escribió:

fuentescercanas escribió:y nos cargamos a andres para encorsetar a messi en el medio?   

No se trata de cargarse a nadie, se trata de tener suficientes garantias para cubrir ese puesto si falta uno. Iniesta puede ocupar varias posiciones con garantias mas que suficientes, simplemente he metido a Rakitic porque creo que tiene mas o menos las mismas cualidades que Iniesta. Asi como Don Andres creo que le mejora en el apartado tecnico individual, creo que Rakitic le mejora en el apartado defensivo sin perder capacidad ofensiva.
Digamos que Rakitic puede hacer el papel de Keita mejor que Don Andres.
Y Don Andres ofrece mejor desborde individual.
Cuestion de decidir en funcion de los partidos, no crees?

es que tampoco entiendo muy bien lo de meter a messi en el medio
si la cualdidad que conserva es la de marcar goles y su efectividad en el 1 contra 1, mejor lo metemos de 9 puro

Fijaos que la base del equipo que se está configurando es de jugadores muy rápidos, y eso es significativo también ...

Ojalá Messi algún día juegue ahí.

fuentescercanas escribió:

Anima Blaugrana escribió:

fuentescercanas escribió:y nos cargamos a andres para encorsetar a messi en el medio?   

No se trata de cargarse a nadie, se trata de tener suficientes garantias para cubrir ese puesto si falta uno. Iniesta puede ocupar varias posiciones con garantias mas que suficientes, simplemente he metido a Rakitic porque creo que tiene mas o menos las mismas cualidades que Iniesta. Asi como Don Andres creo que le mejora en el apartado tecnico individual, creo que Rakitic le mejora en el apartado defensivo sin perder capacidad ofensiva.
Digamos que Rakitic puede hacer el papel de Keita mejor que Don Andres.
Y Don Andres ofrece mejor desborde individual.
Cuestion de decidir en funcion de los partidos, no crees?

es que tampoco entiendo muy bien lo de meter a messi en el medio
si la cualdidad que conserva es la de marcar goles y su efectividad en el 1 contra 1, mejor lo metemos de 9 puro

No funciona de 9 puro. La tarea de un 9 puro es muy distinta a la que hace Messi. Llorente, Ibra o incluso el belga Origi, eso son 9 puros.
Lo de Messi en medio es por su capacidad para ver el desmarque, porque asiste brutalmente, porque viniendo desde atras puede hacer muchisimo mas daño todavia, porque puede mover al equipo mas o menos como lo haria Xavi. Lo unico que me baila un poco es que yo pensaba en ese esquema pero con un delantero alto (Mandjukic, Dzeko) , no con Suarez.

Anima Blaugrana escribió:

Decanato escribió:Mi dibujo creo que tiene bastante más CAPACIDAD DEFENSIVA Y OFENSIVA que el del año pasado ... simplemente la inclusión de Rakitic aporta más recuperación y trabajo que Xavi y Cesc juntos ... Messi no va a defender mucho, pero con lo poco que defienda ya lo hará más que Xavi, que no podía con su alma ya el pobre ... el año paado sólo recuperaba balones Busquets, y a duras penas ... este año cuento con que Raquitic va a aportar bastante, y Luis Suárez es un tio que presiona también como un poseso ...

El mio ofrece mas capacidad ofensiva que el tuyo, chatin.   

Como dijo Cruyff, en el futbol gana el que mete un gol mas que el otro. Que mas da que te metan 3 si tu metes 7.   

Viva el futbol ataque.

Ok, no lo sé ... pero luego no nos quejemos de que al equipo le hacen gol con media ocasión porque el centro del campo está roto en dos ... que mucho hablar de centrales pero el cáncer del Barcelona, a mi entender, está en la absolutamente inexistente capacidad de recuperar balones del centro del campo y la delantera, aparte de la falta de centímetros, eso si ...

La etapa más bonita del Barcelona y que causó m´ñas impacto a nivel mundial (y en títulos) era cuando tenía la capacidad de robar y asfixiar al contrario recuperando el balón rápido ... no era sólo atacar, sino que la labor de robo tras pérdida era sencillamente fantástica ... eso es lo que a mi me gustaría recuperar, no se trata de meter 7 (que ya no se lo metes a nadie) y que te matan 3 ...

Anima Blaugrana escribió:

fuentescercanas escribió:

Anima Blaugrana escribió:

fuentescercanas escribió:y nos cargamos a andres para encorsetar a messi en el medio?   

No se trata de cargarse a nadie, se trata de tener suficientes garantias para cubrir ese puesto si falta uno. Iniesta puede ocupar varias posiciones con garantias mas que suficientes, simplemente he metido a Rakitic porque creo que tiene mas o menos las mismas cualidades que Iniesta. Asi como Don Andres creo que le mejora en el apartado tecnico individual, creo que Rakitic le mejora en el apartado defensivo sin perder capacidad ofensiva.
Digamos que Rakitic puede hacer el papel de Keita mejor que Don Andres.
Y Don Andres ofrece mejor desborde individual.
Cuestion de decidir en funcion de los partidos, no crees?

es que tampoco entiendo muy bien lo de meter a messi en el medio
si la cualdidad que conserva es la de marcar goles y su efectividad en el 1 contra 1, mejor lo metemos de 9 puro

No funciona de 9 puro. La tarea de un 9 puro es muy distinta a la que hace Messi. Llorente, Ibra o incluso el belga Origi, eso son 9 puros.
Lo de Messi en medio es por su capacidad para ver el desmarque, porque asiste brutalmente, porque viniendo desde atras puede hacer muchisimo mas daño todavia, porque puede mover al equipo mas o menos como lo haria Xavi. Lo unico que me baila un poco es que yo pensaba en ese esquema pero con un delantero alto (Mandjukic, Dzeko) , no con Suarez.

y para que quieres un delantero alto si no tenemos buenos centradores desde las bandas?
de Alves ya ni hablamos   
mathieu?   

Decanato escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Decanato escribió:Mi dibujo creo que tiene bastante más CAPACIDAD DEFENSIVA Y OFENSIVA que el del año pasado ... simplemente la inclusión de Rakitic aporta más recuperación y trabajo que Xavi y Cesc juntos ... Messi no va a defender mucho, pero con lo poco que defienda ya lo hará más que Xavi, que no podía con su alma ya el pobre ... el año paado sólo recuperaba balones Busquets, y a duras penas ... este año cuento con que Raquitic va a aportar bastante, y Luis Suárez es un tio que presiona también como un poseso ...

El mio ofrece mas capacidad ofensiva que el tuyo, chatin.   

Como dijo Cruyff, en el futbol gana el que mete un gol mas que el otro. Que mas da que te metan 3 si tu metes 7.   

Viva el futbol ataque.

Ok, no lo sé ... pero luego no nos quejemos de que al equipo le hacen gol con media ocasión porque el centro del campo está roto en dos ... que mucho hablar de centrales pero el cáncer del Barcelona, a mi entender, está en la absolutamente inexistente capacidad de recuperar balones del centro del campo y la delantera, aparte de la falta de centímetros, eso si ...

La etapa más bonita del Barcelona y que causó m´ñas impacto a nivel mundial (y en títulos) era cuando tenía la capacidad de robar y asfixiar al contrario recuperando el balón rápido ... no era sólo atacar, sino que la labor de robo tras pérdida era sencillamente fantástica ... eso es lo que a mi me gustaría recuperar, no se trata de meter 7 (que ya no se lo metes a nadie) y que te matan 3 ...

Yo no me quejo de los goles que nos meten, me quejo si nos meten mas que nosotros a ellos. A mi me gusta el futbol espectaculo, Deca. Me la pela los que metan si metemos mas y jugando bien. Demas consideraciones no las tengo en cuenta.
Me quejo de los centrales porque creo que han sido muy malos previsores, pero no porque sean ellos culpables de nada. Los culpables son todos, directiva y plantilla, todos por dejadez.

En cuanto a la presion, coño, con mi sistema de 3 defensas tambien es basica. Pero lo que te da eso no es un centro del campo poderoso, es un trabajo de bloque de equipo. En el Barça de Pep estaban Xavi e Iniesta, pero se recuperaba por la presion en conjunto.

fuentescercanas escribió:

Anima Blaugrana escribió:

fuentescercanas escribió:

Anima Blaugrana escribió:

fuentescercanas escribió:y nos cargamos a andres para encorsetar a messi en el medio?   

No se trata de cargarse a nadie, se trata de tener suficientes garantias para cubrir ese puesto si falta uno. Iniesta puede ocupar varias posiciones con garantias mas que suficientes, simplemente he metido a Rakitic porque creo que tiene mas o menos las mismas cualidades que Iniesta. Asi como Don Andres creo que le mejora en el apartado tecnico individual, creo que Rakitic le mejora en el apartado defensivo sin perder capacidad ofensiva.
Digamos que Rakitic puede hacer el papel de Keita mejor que Don Andres.
Y Don Andres ofrece mejor desborde individual.
Cuestion de decidir en funcion de los partidos, no crees?

es que tampoco entiendo muy bien lo de meter a messi en el medio
si la cualdidad que conserva es la de marcar goles y su efectividad en el 1 contra 1, mejor lo metemos de 9 puro

No funciona de 9 puro. La tarea de un 9 puro es muy distinta a la que hace Messi. Llorente, Ibra o incluso el belga Origi, eso son 9 puros.
Lo de Messi en medio es por su capacidad para ver el desmarque, porque asiste brutalmente, porque viniendo desde atras puede hacer muchisimo mas daño todavia, porque puede mover al equipo mas o menos como lo haria Xavi. Lo unico que me baila un poco es que yo pensaba en ese esquema pero con un delantero alto (Mandjukic, Dzeko) , no con Suarez.

y para que quieres un delantero alto si no tenemos buenos centradores desde las bandas?
de Alves ya ni hablamos   
mathieu?   

Neymar y Deulo son grandisimos centradores.

Yo creo que el equipo viendo el fichaje de Suarez y Rakitic que pretende L.E es un 4-4-2 con un mediocampo en rombo, y con laterales profundos.

-------------Bravo----------
Fichaje-- Pique--Fichaje--Alba
-----------Sergio------------
----Rakitic-----Iniesta------
----------Messi--------------
------Suarez---Neymar-----

Con Deulo y Pedro como variantes tacticas para jugar con extremos.
Ya es tarde, pero creo que Pedro podria haber sido un lateral reconvertido cojonudo, sobre todo para los partidos contra rivales que se encierran y apenas crean peligro arriba.

Messi jugando en esa posición ha marcado 4 goles en el mundial, y ha podido marcar alguno más ... no metería 80 goles porque eso fue una bestialidad que no creo que nadie vuelva a repetir a corto plazo, pero seguiría aportando una cuota de goles elevada ...

Por otro lado recuerdo el primer Barcelona de Guardiola, cómo robaba y se iba vertical a la portería contraria, con pocos pases y desmarques fantásticos, aparte del característico juego de posesión, con el que más que atacar se defendía hasta encontrar el momento justo ... era un todo ... ahora los escasos robos terminan parar el balón para que suba gente y esperar a hacer ataque en estático ... a ver si Luis Enrique es capaz de recuperar eso, yo creo que es lo FUNDAMENTAL en lo que hay que trabajar ... y para eso, tanto para el robo como para la transición rápida tras el mismo, las incorporaciones de Rakitic y de Luis Suárez (si se da) creo que son magníficas ...

Decanato escribió:Messi jugando en esa posición ha marcado 4 goles en el mundial, y ha podido marcar alguno más ... no metería 80 goles porque eso fue una bestialidad que no creo que nadie vuelva a repetir a corto plazo, pero seguiría aportando una cuota de goles elevada ...

Por otro lado recuerdo el primer Barcelona de Guardiola, cómo robaba y se iba vertical a la portería contraria, con pocos pases y desmarques fantásticos, aparte del característico juego de posesión, con el que más que atacar se defendía hasta encontrar el momento justo ... era un todo ... ahora los escasos robos terminan parar el balón para que suba gente y esperar a hacer ataque en estático ... a ver si Luis Enrique es capaz de recuperar eso, yo creo que es lo FUNDAMENTAL en lo que hay que trabajar ... y para eso, tanto para el robo como para la transición rápida tras el mismo, las incorporaciones de Rakitic y de Luis Suárez (si se da) creo que son magníficas ...

Trabajo de bloque, Deca eso es lo que tiene que recuperar Lucho. Da igual el sistema que utilices si no tienes un bloque detras. Mira el Atletico, lo que ha conseguido solo por ser un bloque bien engrasado.

masia escribió:Yo creo que el equipo viendo el fichaje de Suarez y Rakitic que pretende L.E es un 4-4-2 con un mediocampo en rombo, y con laterales profundos.

-------------Bravo----------
Fichaje-- Pique--Fichaje--Alba
-----------Sergio------------
----Rakitic-----Iniesta------
----------Messi--------------
------Suarez---Neymar-----

Si yo también veo algo parecido a eso ... lo cierto es que la idea de LE es una total incógnita ... hasta que no empiece y tenga a todos los jugadores no se podrá intuir nada de lo que pretende hacer