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    Adolfo Suárez se muere

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    Mensaje por fuentescercanas Sáb Mar 22, 2014 1:02 am

    Le dan 48h máximo
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Mar 22, 2014 1:19 am

    Efectivamente.  :( 
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    Mensaje por Panceto el viudo Sáb Mar 22, 2014 1:48 am

    No se porque le dais tanta importancia a este tio. Mucho cagaros en el sistema en que si PP, PSOE, pero este tio es el padre del sistema en el que tanto os cagais. A parte de que fue otro franquista reciclado.
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Mar 22, 2014 2:34 am

    eso es muy injusto, le toco una epoca muy jodida y recibio hostias d todos los lados. gobierna tu con los militares franquistas pegados al cogote, la iglesia y los fachas en general. saco la ley y la constitucion q era posible en aquel momento. aun asi legalizo el pc y el divorcio. figura incomprendida.
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    Mensaje por fuentescercanas Sáb Mar 22, 2014 2:35 am

    Funcionaba mejor que ahora la democracia
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Mar 22, 2014 2:38 am

    habia q salir del franquismo, no se trataba de hacer experimentos...
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    Mensaje por EL Guindilla Sáb Mar 22, 2014 2:49 am

    Según el exccelentísimo presidente de la comunidad de Mmadrid, el señor don Chorizón  :? Diría Adolf Suárez.

    +300 al Art, no se pueden sacar las cosas de contexto, en el contexto que estábamos como describe Art, le echó huevos, al que le han dado un reconocimiento que no merece es al monarca de la calzada con sus grupis monárquicas que si no la liaban parda. ¿Que pudo haber sido mejor? pues ahora en un contexto menos malo, somos incluso menos capaces de meter acuerdos, hay menos voluntad que ahora.

    Para la transición fue un paso mas, mejorable y todo lo que se quiera decir pero necesario y se dieron pasos adelante, vamos no jodamos que mejoramos a lo bestia, que ahora nos corresponde dar a nosotros porque el proceso no se terminó en la transiciçon y lo estamos viendo ahora, ahora nos toca a nostros y los ciudadanos votando distinto. Y mañana de Manifa , hacía tiempo que salía de manifa, que bonita es la de mañana, por la dignidad y tal, como mola, me voy a poner un mostachito cortito para ir guapo como adolf.
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Mar 22, 2014 2:57 am

    guindi 100% razon , se dan menos pasos ahora con libertad q antes . Curiosamente las posturas revisionistas siempre vienen d gente q no vivio el momento y escriben con la tranquilidad q da una democracia q suarez ayudo a prosperar.
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    Mensaje por Panceto el viudo Sáb Mar 22, 2014 3:09 am

    Vale, Fraga es un hijo de puta por ser un hijo del régimen y Suarez que también era un hijo del régimen es un santito

    Me encanta como os comen el coco.

    PD: Ah y el Rey nos salvo en el 23 F!!!!
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    Mensaje por Panceto el viudo Sáb Mar 22, 2014 3:12 am

    ArtDeco escribió:guindi 100% razon , se dan menos pasos ahora con libertad q antes . Curiosamente las posturas revisionistas siempre vienen d gente q no vivio el momento y escriben con la tranquilidad q da una democracia q suarez ayudo a prosperar.

    Y también Franco con la dictadura daba mas trabajo, inventó la seguridad social y no te esclavizabas de por vida para pagar una vivienda VPO (que por cierto impulsó el). Pero en este caso no esta mal hacer revisionismo no?
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    Mensaje por EL Guindilla Sáb Mar 22, 2014 3:15 am

    Incluso se asesinaron a unos abogados laboralistas y los partidos de iquierdas estaban prohibidos , joder vaya tela, entre fachitas de la calzada, curas y flauta. Ahora nos llaman nazis,Stalinistas o terroristas, se lo llevan a lo bestia como hacía Franco y tal, antes se creian que era suyo y ahora también pero ahra llevan tablets suvbencionadas por el Estado, de acuerdo panceto estamos mal de cohones, pero existe un posibilidad real de cambiar las cosas votando distinto sin que haya alguien dentro del sistema que lo cambie como hizo Suárez. Se puede hacer si votamos distinto y no nos escaqueamos ni uno.

    Mañanita de manifa y luego de cañitas y vinitos... :?

    Fraga fue otro despropósito con resultados nefastos. La asignatura pendiente de la derecha, es que no tenemos una derecha Europea, seguimos teniendo la rancia derecha de la edad media evolucionada en el folclore nada mas.
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Mar 22, 2014 3:33 am

    es posible q suarez fuera un democristiano q se diria ahora, pero democrata, y vamos metemos a todo dios q vivio en el franquismo en el mismo saco. suarez llevo a cabo la ley del divorcio algo q ni gallardon haria ahora. y x favor no me lo compares con fraga o franco maxo. para el lo facil era ser presidente aceptando los mandatos d las elites reaccionarias. suarez tenia sus convicciones pero tco negaba las suyas al resto...
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    Mensaje por Panceto el viudo Sáb Mar 22, 2014 4:44 am

    ArtDeco escribió:es posible q suarez fuera un democristiano q se diria ahora, pero democrata, y vamos metemos a todo dios q vivio en el franquismo en el mismo saco. suarez llevo a cabo la ley del divorcio algo q ni gallardon haria ahora. y x favor no me lo compares con fraga o franco maxo. para el lo facil era ser presidente aceptando los mandatos d las elites reaccionarias. suarez tenia sus convicciones pero tco negaba las suyas al resto...

    Hombre, un tio que fue "Secretario General del Movimiento" del Opus, falangista, ultracatólico....pues ya me dirás

    Las elites reaccionarias eran cuatro gatos en manos de la oligarquia empresarial que se había hecho la dueña de facto del país. Os tragais cada bola que flipas. Suarez hizo lo que le convenía: ser el peón (junto con el rey) para el nuevo estado burques.



    Última edición por Panceto el viudo el Sáb Mar 22, 2014 4:50 am, editado 1 vez
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Mar 22, 2014 4:50 am

    lo q quieras, pero la csra la daba el, y si, intereses hay x todos los lados, pero suarez puso a la cupula facha del ejercito en su sitio y no se lo perdonaron nunca...
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    Mensaje por Panceto el viudo Sáb Mar 22, 2014 4:51 am

    ArtDeco escribió:lo q quieras, pero la csra la daba el, y si, intereses hay x todos los lados,  pero suarez puso a la cupula facha del ejercito en su sitio y no se lo perdonaron nunca...

    Me parece de puta madre. Pero no me lo pongais como demócrata porque no cuela
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    Mensaje por Cani1710 Sáb Mar 22, 2014 8:16 am

    Adolfo Suárez se muere BjQYbAxCMAAF-Jh

    De 1976: http://elpais.com/diario/1976/07/09/espana/205711216_850215.html

    Al final Le Fígaro la clavó:
    El conservador Le Fígaro es, quizá, el más severo, al suponer que la operación Suárez, con el Gobierno que ha dado a la luz, «pudiera perpetuar el franquismo, con provecho para la alta finanza y los tecnócratas que la manipulan».
     


    :)
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    Mensaje por Alex De Large Sáb Mar 22, 2014 10:17 am

    Franquista o no, sólo digo que ojalá algún polìtico actual le llegara al betún a Adolfo Suárez.
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    Mensaje por Revolution Sáb Mar 22, 2014 11:01 am

    Alex De Large escribió:Franquista o no, sólo digo que ojalá algún polìtico actual le llegara al betún a Adolfo Suárez.

    +1, me la sudan sus ideologías, pero por lo menos dignificó el significado de político.
    Vamos, una cosa parecida al actual nivel cirquense y corrupto, es decir, de mierda.
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Mar 22, 2014 11:49 am

    No deja de ser una opinión de Le Fígaro de la información que tenían de España en aquella época, ni más ni menos. Ahora que Súarez haya tenido que contentar o lidiar con el tardofranquismo no me resulta escandaloso. Lo de que quisiera perpetuar el franquismo al final se demostró que no fue asi.
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    Mensaje por Cani1710 Sáb Mar 22, 2014 12:25 pm

    No, si al final pobre hombre, una victima y era mas anti-fascista que el Che...y una mierda:




    Franquista hasta la muerte, apoyó a Franco siempre, nunca levantó la voz ni luchó contra ese cerdo, por ende es complice y participe de muchas barbaridades y masacres hechas. Bastantes hombres y mujeres se rebelaron y dieron sus vidas por un cambio (un cambio real no unas putas reformas), no cuando el franquismo estaba en crisis, cuando estaba en pleno apogeo, claro estando en un momento de crisis ahí si salen los valientes  cool . El proceso de reformas no fue por él, el contexto lo obligó y era algo lógico, a la larga se iban a dar esas reformas con o sin Suárez. Y las reformas hechas, es el sistema que tanto os quejáis como dice Panceto, reformas para que los mismos poderosos se sostuvieran, entusiasmar y calmar a la gente con una democracia moderna y hala, todos perdonados, los muertos están muertos, no hay que reabrir heridas...en fin, bien muerto esta este señor.

    Alabo al Señor que nos dio el sistema que ahora criticamos...quién os entiende, es el mismo puto sistema de siempre, que ahora con la crisis económica os enteráis que era una mierda, es distinto.


    Demócratas $.A. ‏@masademocrata  
    - Suárez lavó la cara al franquismo y lo disfrazó de transición democrática.
    + BUENO PERO CON FRANCO ESTÁBAMOS PEOR.

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    Mensaje por EL Guindilla Sáb Mar 22, 2014 8:45 pm

    Pero vamos a ver Panceto, si está muy bien dar el punto de vista desde una perspectiva objetiva de lo que debe sifnificar una democracia y la que montaron en la transición. Ese punto de vista también es necesario para no perder la perspectiva, pero también es necesario ver las cosas en su cotexto histórico y en ese contexto, el individuo Suárez fue muy importante y muy positivo porque se necesitaba a alguien de régimen que controlaba todo, dar ese paso y él lo dio contra viento y marea dentro del régimen franquista. Gracias a ese paso ellos perdieron importantes cuotas de poder, eso es innegable también y se pudo empezar a construir algo mejor y que objetivamente (y ahora me pongo en tu plano contextual) nos ha empujado a una sociedad mucho mejor o menos mala como queramos verlo, eso es innegable cohones. No todo estaba mal hecho,  y evidentemente tenemos que mejorar mucho y arreglar errores que algunos emanan de ahí. Pero los mas importantes, para mi emanan de mucho antes del Franquismo. Para mi el Franquismo, nace y  muere en el Franquismo, hay bastante mas chicha para entender el país en el pre-franquismo desde mi punto de vista.

    Luego ya cada uno que lo tome como quiera,  Suárez luego formó un partido al que los franquistas le dieron la espalda , un partido con gente tan reaccionaria como el Punset. Los hooligans se fueron con Fraga y luego resignó porque se veia que no pòdía. Es evidente que en algún momento de su vida, decidió tomar un rumbo político mas acorde a una persona civilizada.

    Es como si pillamos la Pepa y la metemos en un contexto objetivo de lo que debería ser una constitución, pues no joder, no nos valdría la Pepa hoy día y es bueno que lo miremos también desde esa perspectiva, pero en el contexto en el que fue escrita pues habría spuesto unos 100 años de avance y era una decisión muy positiva. Pero en esa época hasta el Jovellanos acababa en la cárcel. Pues con la constitución del 78 igual, se negoció y perdieron cuotas de poder, para mi la transición del 78 es un paso en un proceso que non ha finalizado, falta el siguiente, el cual, lo debemos dar nosotros. En el 78 se hizo una regenación política que vino muy bien en muchos aspectos que son innegables , pero las regenaciones políticas tienen que venir de la gente y no de los políticos. Pro bueno, ese es otro tema bastante conectado con eśte.
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Mar 22, 2014 10:28 pm

    Cani1710 escribió:No, si al final pobre hombre, una victima y era mas anti-fascista que el Che...y una mierda:




    Franquista hasta la muerte, apoyó a Franco siempre, nunca levantó la voz ni luchó contra ese cerdo, por ende es complice y participe de muchas barbaridades y masacres hechas. Bastantes hombres y mujeres se rebelaron y dieron sus vidas por un cambio (un cambio real no unas putas reformas), no cuando el franquismo estaba en crisis, cuando estaba en pleno apogeo, claro estando en un momento de crisis ahí si salen los valientes  cool . El proceso de reformas no fue por él, el contexto lo obligó y era algo lógico, a la larga se iban a dar esas reformas con o sin Suárez. Y las reformas hechas, es el sistema que tanto os quejáis como dice Panceto, reformas para que los mismos poderosos se sostuvieran, entusiasmar y calmar a la gente con una democracia moderna y hala, todos perdonados, los muertos están muertos, no hay que reabrir heridas...en fin, bien muerto esta este señor.

    Alabo al Señor que nos dio el sistema que ahora criticamos...quién os entiende, es el mismo puto sistema de siempre, que ahora con la crisis económica os enteráis que era una mierda, es distinto.


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    A mi me encantáis vosotros los comunistas con vuestros análisis exacerbados, vuestros tópicos y etiquetas. Si no es el Che es una puta mierda, pues lo que pasa es que el Che era un guerrillero, pero el no hacía política, que fue lo que hizo Suárez, y eso significa pactar, llegar a consensos y moverse en tierras pantanosas dentro del franquismo. Ese el papel que jugó. Y hay que verlo en ese contexto. Claro el contexto lo obligó... cool , no fue él el que llamó al orden a la cúpula militar y las puso bajo obediencia del gobierno y la nación, por eso tuvo que aguantar presiones que le llevaron a la dimisión. No fue él, que incluso siendo cristiano, apoyó la ley del divorcio con la oposición frontal de la iglesia que de aquella tenía más poder que ahora.

    O sea que el sistema es un mierda y no enteramos por la crisis?. Vaya no me digas, gracias por iluminarnos que no nos habíamos enterado de las desigualdades del sistema antes de 2007 cool . Desde luego conozco y he conocido personas de izquierdas o de ideología comunista como tú, y todos sois buenísimos para los discursitos filosóficos y de moral, ahora para hacer un análisis más realista de un momento histórico flojeáis xque siempre estáis con vuestros ideales, que respeto, pero os hacen perder perspectiva.
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    Mensaje por Panceto el viudo Sáb Mar 22, 2014 11:00 pm

    Vamos que Suarez es la polla en vinagre solamente porque hizo parte de lo que debía de hacer. A mi esto me recuerda al crio que aprueba todo raspado y el gilipollas del padre le compra una moto como premio. Cojones!!! Si es que lo que hizo es lo que tenia que hacer!!! Lo que hubiera sido escandaloso es que no lo hubiera hecho!!!! Y aún así se quedo muy corto hostias que de aquellos polvos vienen estos lodos!!!!

    Que era un tío dialogante, negociador y no rígido como los ultras del régimen os lo acepto. Pero que era un demócrata convencido no, por ahí no paso porque es mentira. Fue el mal menor, y según el punto de vista puedo aceptar que en aquellas épocas el mal menor "fue un pequeño paso para el hombre pero un gran salto para la humanidad". Pero no falseemos la realidad.
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    Mensaje por ArtDeco Sáb Mar 22, 2014 11:12 pm

    "Hizo lo que tenía que hacer", "cualquiera lo hubiera hecho", típicos comentarios a toro pasado, en fin yo ya paso, he tratado de explicar como lo veo y el que lo quiera entender que lo entienda.

    El sistema es mejorable pero el problema no es sólo el sistema son los políticos que lo mantienen. Y Suárez con todas sus cosas, como político barre el suelo con estos de ahora.
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    Mensaje por Ultra-Sur Dom Mar 23, 2014 1:17 am

    Yo estoy con pance y dani.Pena ninguna,otro franquista mas disfrazado de democrata para seguir chupando del frasco.

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