El final de una era

camuflaje escribió:Es la sensación que queda al ver al Madrid, el mejor club histórico de españa y de europa ha tenido un ciclo maravilloso hace ya mucho tiempo, ke ni me acuerdo de buen juego y dominio sobre los rivales pero con el tiempo y la marcha de Di todo se ha esfumado.

Y es que este Madrid salvo el partido perdido de forma indiscutible el sábado ante el Barça, hacia muchos meses incluso años que llevaba sin ganar a un club grande un titulo, y cuando por fin lo haga, pues veremos si lo logra creando muchas dudas o no.

Tiempos negros los que vivimos.

camuflaje escribió:Es la sensación que queda al ver al fc barcelona, el segundo mejor club histórico de españa y quinto de europa ha tenido un ciclo maravilloso estos últimos años de buen juego y dominio sobre los rivales pero con el tiempo y la marcha de pep todo se ha esfumado.

Y es que este barcelona salvo el partido ganado de forma discutible el sábado ante el real madrid, hacia muchos meses incluso mas de un año que llevaba sin ganar a un club grande y cuando por fin lo hace, lo logra creando muchas dudas.

La sensacion que queda es que el partido (exceptuando el arbitraje tan clamoroso) lo perdio ancelotti al poner a ramos de mediocentro, mas que ganarlo el fc barcelona. El real madrid salio con una alineacion nueva en el trio atacante y en el trio de mediocentros, un esquema completamente nuevo y que no funciono, despues se corrige este fallo y lo que se observa es un madrid dominador en el terreno de juego frente al barcelona en el camp nou.

Un equipo tan verde como el de ancelotti dominando al fc barcelona en su estadio, donde ha quedado aquel gran barcelona de la era pep?

Tiempos negros se avecinan.

Decanato escribió:Pues yo me llevé el sábado una enorme alegría ... por fin un entrenador desde hace muuuuucho tiempo que no pone por delante el romanticismo por encima del resultado ... este partido para mi lo ha GANADO el Tata, porque seamos sinceros, miremos un poco atrás, sólo un poco, y veremos que el Barça y su juego le van como anillo al dedo al Madrid y a sus mejores características ... joder, es que llegamos a ser ciegos en ocasiones ...

Bajo mi punto de vista, el partido se jugó a lo que realmente quiso el Tata que se jugase, anulando (hasta el descuento) la mayor virtud que posee este Real Madrid por las propias características de su plantilla, el CONTRAGOLPE ... el Barcelona, jugando un partido como cualquiera de los de este mismo año, el sábado habría sido FOLLADO VIVO por este Madrid, como lo ha sido en los últimos tiempos ... ya me habréis leido por aquí más de una vez que si este Madrid jugase la liga sólo contra el Barcelona sería el equipo másfeliz del mundo, porque no existe ningún otro equipo en el mundo, NINGUNO, que le permita explotar tanto sus virtudes ... y este entrenador lo sabía y yo lo celebro ...

No vamos a ver muchos partidos con este planteamiento por parte del Barcelona, ya lo veréis ... pero este había que jugarlo así ... ya dijo Piqué que en cierto modo habían sido esclavos de su propio estilo y a cosas como esta creo yo que se refería ... el sábado se jugaban tres puntos y mucho de tendencia para dos NUEVOS proyectos, porque el que cayese lo iba a pasar mal no tanto por las matemáticas como por el propio entorno ... y se ganó, y casi hasta puedo decir que no sufrí demasiado en el partido, sus ocasiones más claras nos las creamos nosotros mismos precisamente concediendo lo que más le gusta al Madrid que es robar en el medio campo y así concedimos la oportunidad de CR y la otra de Khedira, las más claras junto con el zambombazo de Benzema ...

No fue un partido bonito, si entrentenido ... pero durante 60 minutos el Madrid no existió y ya nosotros ganábamos, qué necesidad había de dar pasos que era el Madrid el que debía dar? ... cosas como el gol del Madrid han sido la tónica de estos años, conceder una contra con el resultado a favor, cosa para mi inadmisible y que el año pasado por ejemplo nos costó la eliminación con este Madrid de la Copa cuando tríamos un buen resultado de la ida ... o la Liga de hace dos años, concediendo al Madrid explotar su enorme y temible contragolpe ...

Porque el Madrid sacó el sábado un equipo para eso, robar en el centro (Ramos) y salir que se las pela ... y no les dejamos ... partidos habrá para seguir jugando a lo nuestro, pero al Tata se le fichó para que pudiese variar el libreto cuando fuese necesario, porque no se le puede jugar igual al Madrid que al Chelsea, ni al Bayern igual que al Arsenal ... ya no ...

Me alegra ver en muchos sitios que el Madrid salió reforzado por esos 20 minutos en los que, aún así, también les volvimos a marcar ... yo prefiero que nuestros rivales directos salgan reforzados y que nosotros nos llevemos los puntos, como así sucedió ... y creamos ocasionse durante todo el partido, aunque no muchas, el Madrid las concentró (creo que menos) todas en 20 minutos frenéticos que ahí si que presionaron y lo dieron todo (no les quedaba otra) ...

Y respecto a este tema, creo que los jugadores van pasando y evidentemente el equipo de Pep no lo volveremos a ver ... ni siquiera con Pep, que también se marchó con el equipo mucho más atascado que el legendario del sextete ... y es que tampoco los rivales juegan igual que aquel maravilloso año ... actualmente ni con el 1-0 en contra se abren, se pasan los partidos en monólogos y atacando a 2 lineas de cinco ... así es muy difícil, mucho más que antes ... eso hay que entenderlo así, es NATURAL ... seguiremos jugando a lo mismo, pero nos costará muuuuucho volver a ver lo del año del sextete, porque para eso hace falta que el contrario ponga de su parte y eso ya no ocurre ni volverá a ocurrir ...

Decanato escribió:Pues yo me llevé el sábado una enorme alegría ... por fin un entrenador desde hace muuuuucho tiempo que no pone por delante el romanticismo por encima del resultado ... este partido para mi lo ha GANADO el Tata, porque seamos sinceros, miremos un poco atrás, sólo un poco, y veremos que el Barça y su juego le van como anillo al dedo al Madrid y a sus mejores características ... joder, es que llegamos a ser ciegos en ocasiones ...

Bajo mi punto de vista, el partido se jugó a lo que realmente quiso el Tata que se jugase, anulando (hasta el descuento) la mayor virtud que posee este Real Madrid por las propias características de su plantilla, el CONTRAGOLPE ... el Barcelona, jugando un partido como cualquiera de los de este mismo año, el sábado habría sido FOLLADO VIVO por este Madrid, como lo ha sido en los últimos tiempos ... ya me habréis leido por aquí más de una vez que si este Madrid jugase la liga sólo contra el Barcelona sería el equipo másfeliz del mundo, porque no existe ningún otro equipo en el mundo, NINGUNO, que le permita explotar tanto sus virtudes ... y este entrenador lo sabía y yo lo celebro ...

No vamos a ver muchos partidos con este planteamiento por parte del Barcelona, ya lo veréis ... pero este había que jugarlo así ... ya dijo Piqué que en cierto modo habían sido esclavos de su propio estilo y a cosas como esta creo yo que se refería ... el sábado se jugaban tres puntos y mucho de tendencia para dos NUEVOS proyectos, porque el que cayese lo iba a pasar mal no tanto por las matemáticas como por el propio entorno ... y se ganó, y casi hasta puedo decir que no sufrí demasiado en el partido, sus ocasiones más claras nos las creamos nosotros mismos precisamente concediendo lo que más le gusta al Madrid que es robar en el medio campo y así concedimos la oportunidad de CR y la otra de Khedira, las más claras junto con el zambombazo de Benzema ...

No fue un partido bonito, si entrentenido ... pero durante 60 minutos el Madrid no existió y ya nosotros ganábamos, qué necesidad había de dar pasos que era el Madrid el que debía dar? ... cosas como el gol del Madrid han sido la tónica de estos años, conceder una contra con el resultado a favor, cosa para mi inadmisible y que el año pasado por ejemplo nos costó la eliminación con este Madrid de la Copa cuando tríamos un buen resultado de la ida ... o la Liga de hace dos años, concediendo al Madrid explotar su enorme y temible contragolpe ...

Porque el Madrid sacó el sábado un equipo para eso, robar en el centro (Ramos) y salir que se las pela ... y no les dejamos ... partidos habrá para seguir jugando a lo nuestro, pero al Tata se le fichó para que pudiese variar el libreto cuando fuese necesario, porque no se le puede jugar igual al Madrid que al Chelsea, ni al Bayern igual que al Arsenal ... ya no ...

Me alegra ver en muchos sitios que el Madrid salió reforzado por esos 20 minutos en los que, aún así, también les volvimos a marcar ... yo prefiero que nuestros rivales directos salgan reforzados y que nosotros nos llevemos los puntos, como así sucedió ... y creamos ocasionse durante todo el partido, aunque no muchas, el Madrid las concentró (creo que menos) todas en 20 minutos frenéticos que ahí si que presionaron y lo dieron todo (no les quedaba otra) ...

Y respecto a este tema, creo que los jugadores van pasando y evidentemente el equipo de Pep no lo volveremos a ver ... ni siquiera con Pep, que también se marchó con el equipo mucho más atascado que el legendario del sextete ... y es que tampoco los rivales juegan igual que aquel maravilloso año ... actualmente ni con el 1-0 en contra se abren, se pasan los partidos en monólogos y atacando a 2 lineas de cinco ... así es muy difícil, mucho más que antes ... eso hay que entenderlo así, es NATURAL ... seguiremos jugando a lo mismo, pero nos costará muuuuucho volver a ver lo del año del sextete, porque para eso hace falta que el contrario ponga de su parte y eso ya no ocurre ni volverá a ocurrir ...

camuflaje escribió:
Al tata le salio bien por que se llevo los 3 puntos, pero el futbol tambien es suerte y pudo ser un partido completamente diferente si determinadas acciones huvieran transcurrido de forma diferente...

El gol de neymar  sin ir mas lejos fue de rebote, dio en el culo de carvajal, pudo salir despejado o pudo ser gol, la suerte ahi influyo al igual que en otras acciones, ese tipo de cosas marcan un partido y el entrenador no tiene nada que ver. Esto es solo un ejemplo, se puede aplicar a mas situaciones del partido.

Lo cierto es que hay que analizar el contexto del partido, un equipo que sabe a lo que juega con una alineacion bien definida se enfrentaba contra un equipo que no sabe ni cual es el portero titular, ni el esquema y con jugadores titulares que apenas hicieron pretemporada...

Recordemos como empezó el barcelona de Pep y como termino, no es tanto como empiezas, si no como acabas...y si el barcelona de tata esta al 70% de su nivel, el de ancelotti esta al 30% y es ahi cuando te preguntas, que pasara cuando lleguen los dos a su nivel? pues si un madrid al 30% planta cara a un barcelona al 70%.... cuando esten los dos al 100%...no creo que salga muy bien parado el club cule.

camuflaje escribió:

Decanato escribió:Pues yo me llevé el sábado una enorme alegría ... por fin un entrenador desde hace muuuuucho tiempo que no pone por delante el romanticismo por encima del resultado ... este partido para mi lo ha GANADO el Tata, porque seamos sinceros, miremos un poco atrás, sólo un poco, y veremos que el Barça y su juego le van como anillo al dedo al Madrid y a sus mejores características ... joder, es que llegamos a ser ciegos en ocasiones ...

Bajo mi punto de vista, el partido se jugó a lo que realmente quiso el Tata que se jugase, anulando (hasta el descuento) la mayor virtud que posee este Real Madrid por las propias características de su plantilla, el CONTRAGOLPE ... el Barcelona, jugando un partido como cualquiera de los de este mismo año, el sábado habría sido FOLLADO VIVO por este Madrid, como lo ha sido en los últimos tiempos ... ya me habréis leido por aquí más de una vez que si este Madrid jugase la liga sólo contra el Barcelona sería el equipo másfeliz del mundo, porque no existe ningún otro equipo en el mundo, NINGUNO, que le permita explotar tanto sus virtudes ... y este entrenador lo sabía y yo lo celebro ...

No vamos a ver muchos partidos con este planteamiento por parte del Barcelona, ya lo veréis ... pero este había que jugarlo así ... ya dijo Piqué que en cierto modo habían sido esclavos de su propio estilo y a cosas como esta creo yo que se refería ... el sábado se jugaban tres puntos y mucho de tendencia para dos NUEVOS proyectos, porque el que cayese lo iba a pasar mal no tanto por las matemáticas como por el propio entorno ... y se ganó, y casi hasta puedo decir que no sufrí demasiado en el partido, sus ocasiones más claras nos las creamos nosotros mismos precisamente concediendo lo que más le gusta al Madrid que es robar en el medio campo y así concedimos la oportunidad de CR y la otra de Khedira, las más claras junto con el zambombazo de Benzema ...

No fue un partido bonito, si entrentenido ... pero durante 60 minutos el Madrid no existió y ya nosotros ganábamos, qué necesidad había de dar pasos que era el Madrid el que debía dar? ... cosas como el gol del Madrid han sido la tónica de estos años, conceder una contra con el resultado a favor, cosa para mi inadmisible y que el año pasado por ejemplo nos costó la eliminación con este Madrid de la Copa cuando tríamos un buen resultado de la ida ... o la Liga de hace dos años, concediendo al Madrid explotar su enorme y temible contragolpe ...

Porque el Madrid sacó el sábado un equipo para eso, robar en el centro (Ramos) y salir que se las pela ... y no les dejamos ... partidos habrá para seguir jugando a lo nuestro, pero al Tata se le fichó para que pudiese variar el libreto cuando fuese necesario, porque no se le puede jugar igual al Madrid que al Chelsea, ni al Bayern igual que al Arsenal ... ya no ...

Me alegra ver en muchos sitios que el Madrid salió reforzado por esos 20 minutos en los que, aún así, también les volvimos a marcar ... yo prefiero que nuestros rivales directos salgan reforzados y que nosotros nos llevemos los puntos, como así sucedió ... y creamos ocasionse durante todo el partido, aunque no muchas, el Madrid las concentró (creo que menos) todas en 20 minutos frenéticos que ahí si que presionaron y lo dieron todo (no les quedaba otra) ...

Y respecto a este tema, creo que los jugadores van pasando y evidentemente el equipo de Pep no lo volveremos a ver ... ni siquiera con Pep, que también se marchó con el equipo mucho más atascado que el legendario del sextete ... y es que tampoco los rivales juegan igual que aquel maravilloso año ... actualmente ni con el 1-0 en contra se abren, se pasan los partidos en monólogos y atacando a 2 lineas de cinco ... así es muy difícil, mucho más que antes ... eso hay que entenderlo así, es NATURAL ... seguiremos jugando a lo mismo, pero nos costará muuuuucho volver a ver lo del año del sextete, porque para eso hace falta que el contrario ponga de su parte y eso ya no ocurre ni volverá a ocurrir ...

Al tata le salio bien por que se llevo los 3 puntos, pero el futbol tambien es suerte y pudo ser un partido completamente diferente si determinadas acciones huvieran transcurrido de forma diferente...

El gol de neymar  sin ir mas lejos fue de rebote, dio en el culo de carvajal, pudo salir despejado o pudo ser gol, la suerte ahi influyo al igual que en otras acciones, ese tipo de cosas marcan un partido y el entrenador no tiene nada que ver. Esto es solo un ejemplo, se puede aplicar a mas situaciones del partido.

Lo cierto es que hay que analizar el contexto del partido, un equipo que sabe a lo que juega con una alineacion bien definida se enfrentaba contra un equipo que no sabe ni cual es el portero titular, ni el esquema y con jugadores titulares que apenas hicieron pretemporada...

Recordemos como empezó el barcelona de Pep y como termino, no es tanto como empiezas, si no como acabas...y si el barcelona de tata esta al 70% de su nivel, el de ancelotti esta al 30% y es ahi cuando te preguntas, que pasara cuando lleguen los dos a su nivel? pues si un madrid al 30% planta cara a un barcelona al 70%.... cuando esten los dos al 100%...no creo que salga muy bien parado el club cule.

Decanato escribió:

camuflaje escribió:
Al tata le salio bien por que se llevo los 3 puntos, pero el futbol tambien es suerte y pudo ser un partido completamente diferente si determinadas acciones huvieran transcurrido de forma diferente...

El gol de neymar  sin ir mas lejos fue de rebote, dio en el culo de carvajal, pudo salir despejado o pudo ser gol, la suerte ahi influyo al igual que en otras acciones, ese tipo de cosas marcan un partido y el entrenador no tiene nada que ver. Esto es solo un ejemplo, se puede aplicar a mas situaciones del partido.

Lo cierto es que hay que analizar el contexto del partido, un equipo que sabe a lo que juega con una alineacion bien definida se enfrentaba contra un equipo que no sabe ni cual es el portero titular, ni el esquema y con jugadores titulares que apenas hicieron pretemporada...

Recordemos como empezó el barcelona de Pep y como termino, no es tanto como empiezas, si no como acabas...y si el barcelona de tata esta al 70% de su nivel, el de ancelotti esta al 30% y es ahi cuando te preguntas, que pasara cuando lleguen los dos a su nivel? pues si un madrid al 30% planta cara a un barcelona al 70%.... cuando esten los dos al 100%...no creo que salga muy bien parado el club cule.

Amigo, la suerte existe, de hecho sin ella se podría decir que es imposible conseguir nada ... mira Carlos Sainz, un piloto de cojones pero un gafe que tira patrás ... pero la suerte hay que buscarla y reducir a la suerte lo del sábado me parece un análisis muy somero, la verdad ... el Barcelona hizo su juego de control hasrta que se puso por delante en el munuto creo que 19 ... empieza otro partido (o debería) en el que se supone que el Madrid tendría que salir a buscar el empate, pues tardó 40 minutos más en crear una ocasión ... el Bacrelona manejó su resultado sin apuros y creó alguna más como la de Messi y alguna otra en el principi de la segunda parte ... porque el papel de remontar y atacar era (o debería serlo) para el Madrid, cosa que no hizo HASTA EL MINUTO 60 más o menos ... partido sosegado y manejado a la perfección por el Barcelona ... bonito? pues no es cierto, no todos los partidos se ganan bonitos ... el Madrid achuchó y se fué arriba porque NO LE QUEDABA YA OTRA, por entonces Ancelotti había visto que no ibamos a hacer el canelo de otros años, que iba a tener que CREAR las ocasiones, no esperar a que nosotros se las concediésemos ... aún así, y con los cambios, las mejores ocasiones del Madrid nos las creamos nosotros con pédidas que estoy seguro que el Tata va a hacer volver a ver a sus jugadores ... pero el Madrid CREANDO fue una patata, en estático no nos crrearon apuros practicamente y para más inri les sentenciamos a la contra, lo que ellos pretendieron durante casi todo el partido ...

La suerte es un matiz puntualmente importante, pero en este partido creo yo que el Tata dejó muy pocas opciones a la misma, se veía que se lo había currado, que sabóia lo que el Madrid quería y buscaba y se lo negó ... y el Madrid las pasó putas para crearnos peligro (dos robos achacables a pérdidas INADMISIBLES de Iniesta y el otro no recuerdo) y un tiro desde 35 metros ... si este partido fue algo para mi fue TÁCTICO y creo que en ese aspecto (adem´<as del resultado, claro) Martino le sobó los morros a Ancelotti ...

Tritranquil escribió:

camuflaje escribió:

Decanato escribió:Pues yo me llevé el sábado una enorme alegría ... por fin un entrenador desde hace muuuuucho tiempo que no pone por delante el romanticismo por encima del resultado ... este partido para mi lo ha GANADO el Tata, porque seamos sinceros, miremos un poco atrás, sólo un poco, y veremos que el Barça y su juego le van como anillo al dedo al Madrid y a sus mejores características ... joder, es que llegamos a ser ciegos en ocasiones ...

Bajo mi punto de vista, el partido se jugó a lo que realmente quiso el Tata que se jugase, anulando (hasta el descuento) la mayor virtud que posee este Real Madrid por las propias características de su plantilla, el CONTRAGOLPE ... el Barcelona, jugando un partido como cualquiera de los de este mismo año, el sábado habría sido FOLLADO VIVO por este Madrid, como lo ha sido en los últimos tiempos ... ya me habréis leido por aquí más de una vez que si este Madrid jugase la liga sólo contra el Barcelona sería el equipo másfeliz del mundo, porque no existe ningún otro equipo en el mundo, NINGUNO, que le permita explotar tanto sus virtudes ... y este entrenador lo sabía y yo lo celebro ...

No vamos a ver muchos partidos con este planteamiento por parte del Barcelona, ya lo veréis ... pero este había que jugarlo así ... ya dijo Piqué que en cierto modo habían sido esclavos de su propio estilo y a cosas como esta creo yo que se refería ... el sábado se jugaban tres puntos y mucho de tendencia para dos NUEVOS proyectos, porque el que cayese lo iba a pasar mal no tanto por las matemáticas como por el propio entorno ... y se ganó, y casi hasta puedo decir que no sufrí demasiado en el partido, sus ocasiones más claras nos las creamos nosotros mismos precisamente concediendo lo que más le gusta al Madrid que es robar en el medio campo y así concedimos la oportunidad de CR y la otra de Khedira, las más claras junto con el zambombazo de Benzema ...

No fue un partido bonito, si entrentenido ... pero durante 60 minutos el Madrid no existió y ya nosotros ganábamos, qué necesidad había de dar pasos que era el Madrid el que debía dar? ... cosas como el gol del Madrid han sido la tónica de estos años, conceder una contra con el resultado a favor, cosa para mi inadmisible y que el año pasado por ejemplo nos costó la eliminación con este Madrid de la Copa cuando tríamos un buen resultado de la ida ... o la Liga de hace dos años, concediendo al Madrid explotar su enorme y temible contragolpe ...

Porque el Madrid sacó el sábado un equipo para eso, robar en el centro (Ramos) y salir que se las pela ... y no les dejamos ... partidos habrá para seguir jugando a lo nuestro, pero al Tata se le fichó para que pudiese variar el libreto cuando fuese necesario, porque no se le puede jugar igual al Madrid que al Chelsea, ni al Bayern igual que al Arsenal ... ya no ...

Me alegra ver en muchos sitios que el Madrid salió reforzado por esos 20 minutos en los que, aún así, también les volvimos a marcar ... yo prefiero que nuestros rivales directos salgan reforzados y que nosotros nos llevemos los puntos, como así sucedió ... y creamos ocasionse durante todo el partido, aunque no muchas, el Madrid las concentró (creo que menos) todas en 20 minutos frenéticos que ahí si que presionaron y lo dieron todo (no les quedaba otra) ...

Y respecto a este tema, creo que los jugadores van pasando y evidentemente el equipo de Pep no lo volveremos a ver ... ni siquiera con Pep, que también se marchó con el equipo mucho más atascado que el legendario del sextete ... y es que tampoco los rivales juegan igual que aquel maravilloso año ... actualmente ni con el 1-0 en contra se abren, se pasan los partidos en monólogos y atacando a 2 lineas de cinco ... así es muy difícil, mucho más que antes ... eso hay que entenderlo así, es NATURAL ... seguiremos jugando a lo mismo, pero nos costará muuuuucho volver a ver lo del año del sextete, porque para eso hace falta que el contrario ponga de su parte y eso ya no ocurre ni volverá a ocurrir ...

Al tata le salio bien por que se llevo los 3 puntos, pero el futbol tambien es suerte y pudo ser un partido completamente diferente si determinadas acciones huvieran transcurrido de forma diferente...

El gol de neymar  sin ir mas lejos fue de rebote, dio en el culo de carvajal, pudo salir despejado o pudo ser gol, la suerte ahi influyo al igual que en otras acciones, ese tipo de cosas marcan un partido y el entrenador no tiene nada que ver. Esto es solo un ejemplo, se puede aplicar a mas situaciones del partido.

Lo cierto es que hay que analizar el contexto del partido, un equipo que sabe a lo que juega con una alineacion bien definida se enfrentaba contra un equipo que no sabe ni cual es el portero titular, ni el esquema y con jugadores titulares que apenas hicieron pretemporada...

Recordemos como empezó el barcelona de Pep y como termino, no es tanto como empiezas, si no como acabas...y si el barcelona de tata esta al 70% de su nivel, el de ancelotti esta al 30% y es ahi cuando te preguntas, que pasara cuando lleguen los dos a su nivel? pues si un madrid al 30% planta cara a un barcelona al 70%.... cuando esten los dos al 100%...no creo que salga muy bien parado el club cule.

el equipo que hace una mierda de pretemporada esta al 70% yel que hace una semana mas y mejor esta al 30% porque yo lo valgo que si no se me cae el argumento, si señor.

Decanato escribió:El próximo clásico Dios dirá, porque también el proximo clásico a lo mejor lo jugamos con 11 y no con 10, ya que Messi ni estuvo, el  (para mi) mejor jugador del mundo ... ni siquiera le hizo falta al Barcelona Messi para doblegar sin demasiados apuros al Madrid ... por eso te digo que dentro de 4 meses pues ya veremos ... de momento me quedo con lo que he visto, no con lo que podrá o no ser ... de eso ya habrá tiempo de hablar ...

camuflaje escribió:

Tritranquil escribió:

camuflaje escribió:

Decanato escribió:Pues yo me llevé el sábado una enorme alegría ... por fin un entrenador desde hace muuuuucho tiempo que no pone por delante el romanticismo por encima del resultado ... este partido para mi lo ha GANADO el Tata, porque seamos sinceros, miremos un poco atrás, sólo un poco, y veremos que el Barça y su juego le van como anillo al dedo al Madrid y a sus mejores características ... joder, es que llegamos a ser ciegos en ocasiones ...

Bajo mi punto de vista, el partido se jugó a lo que realmente quiso el Tata que se jugase, anulando (hasta el descuento) la mayor virtud que posee este Real Madrid por las propias características de su plantilla, el CONTRAGOLPE ... el Barcelona, jugando un partido como cualquiera de los de este mismo año, el sábado habría sido FOLLADO VIVO por este Madrid, como lo ha sido en los últimos tiempos ... ya me habréis leido por aquí más de una vez que si este Madrid jugase la liga sólo contra el Barcelona sería el equipo másfeliz del mundo, porque no existe ningún otro equipo en el mundo, NINGUNO, que le permita explotar tanto sus virtudes ... y este entrenador lo sabía y yo lo celebro ...

No vamos a ver muchos partidos con este planteamiento por parte del Barcelona, ya lo veréis ... pero este había que jugarlo así ... ya dijo Piqué que en cierto modo habían sido esclavos de su propio estilo y a cosas como esta creo yo que se refería ... el sábado se jugaban tres puntos y mucho de tendencia para dos NUEVOS proyectos, porque el que cayese lo iba a pasar mal no tanto por las matemáticas como por el propio entorno ... y se ganó, y casi hasta puedo decir que no sufrí demasiado en el partido, sus ocasiones más claras nos las creamos nosotros mismos precisamente concediendo lo que más le gusta al Madrid que es robar en el medio campo y así concedimos la oportunidad de CR y la otra de Khedira, las más claras junto con el zambombazo de Benzema ...

No fue un partido bonito, si entrentenido ... pero durante 60 minutos el Madrid no existió y ya nosotros ganábamos, qué necesidad había de dar pasos que era el Madrid el que debía dar? ... cosas como el gol del Madrid han sido la tónica de estos años, conceder una contra con el resultado a favor, cosa para mi inadmisible y que el año pasado por ejemplo nos costó la eliminación con este Madrid de la Copa cuando tríamos un buen resultado de la ida ... o la Liga de hace dos años, concediendo al Madrid explotar su enorme y temible contragolpe ...

Porque el Madrid sacó el sábado un equipo para eso, robar en el centro (Ramos) y salir que se las pela ... y no les dejamos ... partidos habrá para seguir jugando a lo nuestro, pero al Tata se le fichó para que pudiese variar el libreto cuando fuese necesario, porque no se le puede jugar igual al Madrid que al Chelsea, ni al Bayern igual que al Arsenal ... ya no ...

Me alegra ver en muchos sitios que el Madrid salió reforzado por esos 20 minutos en los que, aún así, también les volvimos a marcar ... yo prefiero que nuestros rivales directos salgan reforzados y que nosotros nos llevemos los puntos, como así sucedió ... y creamos ocasionse durante todo el partido, aunque no muchas, el Madrid las concentró (creo que menos) todas en 20 minutos frenéticos que ahí si que presionaron y lo dieron todo (no les quedaba otra) ...

Y respecto a este tema, creo que los jugadores van pasando y evidentemente el equipo de Pep no lo volveremos a ver ... ni siquiera con Pep, que también se marchó con el equipo mucho más atascado que el legendario del sextete ... y es que tampoco los rivales juegan igual que aquel maravilloso año ... actualmente ni con el 1-0 en contra se abren, se pasan los partidos en monólogos y atacando a 2 lineas de cinco ... así es muy difícil, mucho más que antes ... eso hay que entenderlo así, es NATURAL ... seguiremos jugando a lo mismo, pero nos costará muuuuucho volver a ver lo del año del sextete, porque para eso hace falta que el contrario ponga de su parte y eso ya no ocurre ni volverá a ocurrir ...

Al tata le salio bien por que se llevo los 3 puntos, pero el futbol tambien es suerte y pudo ser un partido completamente diferente si determinadas acciones huvieran transcurrido de forma diferente...

El gol de neymar  sin ir mas lejos fue de rebote, dio en el culo de carvajal, pudo salir despejado o pudo ser gol, la suerte ahi influyo al igual que en otras acciones, ese tipo de cosas marcan un partido y el entrenador no tiene nada que ver. Esto es solo un ejemplo, se puede aplicar a mas situaciones del partido.

Lo cierto es que hay que analizar el contexto del partido, un equipo que sabe a lo que juega con una alineacion bien definida se enfrentaba contra un equipo que no sabe ni cual es el portero titular, ni el esquema y con jugadores titulares que apenas hicieron pretemporada...

Recordemos como empezó el barcelona de Pep y como termino, no es tanto como empiezas, si no como acabas...y si el barcelona de tata esta al 70% de su nivel, el de ancelotti esta al 30% y es ahi cuando te preguntas, que pasara cuando lleguen los dos a su nivel? pues si un madrid al 30% planta cara a un barcelona al 70%.... cuando esten los dos al 100%...no creo que salga muy bien parado el club cule.

el equipo que hace una mierda de pretemporada esta al 70% yel que hace una semana mas y mejor esta al 30% porque yo lo valgo que si no se me cae el argumento, si señor.

Todo el mundo sabe la alineacion del fc barcelona, tienen sus mecanismos y todos sus jugadores realizaron pretemporada (pique,valdes,alves,xavi,iniesta,busquets,neymar son titulares fijos obviando rotaciones). Ademas salvo neymar todos los jugadores se conocen del año pasado.

En el real madrid los únicos titulares fijos son cr7, marcelo y ramos. Hay muchos jugadores nuevos y encima algunos no han podido hacer ni una pretemporada en condiciones (varane, illarra, bale, alonso..jugadores importantes)

No solo eso, si no que ademas no sabemos ni el esquema que usa ancelotti.

Creo que considerando todos estos puntos, puedo afirmar que el barcelona esta mas cercano de su maximo nivel que el club blanco.

Decanato escribió:El próximo clásico Dios dirá, porque también el proximo clásico a lo mejor lo jugamos con 11 y no con 10, ya que Messi ni estuvo, el  (para mi) mejor jugador del mundo ... ni siquiera le hizo falta al Barcelona Messi para doblegar sin demasiados apuros al Madrid ... por eso te digo que dentro de 4 meses pues ya veremos ... de momento me quedo con lo que he visto, no con lo que podrá o no ser ... de eso ya habrá tiempo de hablar ...

Tritranquil escribió:

camuflaje escribió:Es la sensación que queda al ver al fc barcelona, el segundo mejor club histórico de españa y quinto de europa ha tenido un ciclo maravilloso estos últimos años de buen juego y dominio sobre los rivales pero con el tiempo y la marcha de pep todo se ha esfumado.

Y es que este barcelona salvo el partido ganado de forma discutible el sábado ante el real madrid, hacia muchos meses incluso mas de un año que llevaba sin ganar a un club grande y cuando por fin lo hace, lo logra creando muchas dudas.

La sensacion que queda es que el partido (exceptuando el arbitraje tan clamoroso) lo perdio ancelotti al poner a ramos de mediocentro, mas que ganarlo el fc barcelona. El real madrid salio con una alineacion nueva en el trio atacante y en el trio de mediocentros, un esquema completamente nuevo y que no funciono, despues se corrige este fallo y lo que se observa es un madrid dominador en el terreno de juego frente al barcelona en el camp nou.

Un equipo tan verde como el de ancelotti dominando al fc barcelona en su estadio, donde ha quedado aquel gran barcelona de la era pep?

Tiempos negros se avecinan.

Sin duda.

camuflaje escribió:

Decanato escribió:Pues yo me llevé el sábado una enorme alegría ... por fin un entrenador desde hace muuuuucho tiempo que no pone por delante el romanticismo por encima del resultado ... este partido para mi lo ha GANADO el Tata, porque seamos sinceros, miremos un poco atrás, sólo un poco, y veremos que el Barça y su juego le van como anillo al dedo al Madrid y a sus mejores características ... joder, es que llegamos a ser ciegos en ocasiones ...

Bajo mi punto de vista, el partido se jugó a lo que realmente quiso el Tata que se jugase, anulando (hasta el descuento) la mayor virtud que posee este Real Madrid por las propias características de su plantilla, el CONTRAGOLPE ... el Barcelona, jugando un partido como cualquiera de los de este mismo año, el sábado habría sido FOLLADO VIVO por este Madrid, como lo ha sido en los últimos tiempos ... ya me habréis leido por aquí más de una vez que si este Madrid jugase la liga sólo contra el Barcelona sería el equipo másfeliz del mundo, porque no existe ningún otro equipo en el mundo, NINGUNO, que le permita explotar tanto sus virtudes ... y este entrenador lo sabía y yo lo celebro ...

No vamos a ver muchos partidos con este planteamiento por parte del Barcelona, ya lo veréis ... pero este había que jugarlo así ... ya dijo Piqué que en cierto modo habían sido esclavos de su propio estilo y a cosas como esta creo yo que se refería ... el sábado se jugaban tres puntos y mucho de tendencia para dos NUEVOS proyectos, porque el que cayese lo iba a pasar mal no tanto por las matemáticas como por el propio entorno ... y se ganó, y casi hasta puedo decir que no sufrí demasiado en el partido, sus ocasiones más claras nos las creamos nosotros mismos precisamente concediendo lo que más le gusta al Madrid que es robar en el medio campo y así concedimos la oportunidad de CR y la otra de Khedira, las más claras junto con el zambombazo de Benzema ...

No fue un partido bonito, si entrentenido ... pero durante 60 minutos el Madrid no existió y ya nosotros ganábamos, qué necesidad había de dar pasos que era el Madrid el que debía dar? ... cosas como el gol del Madrid han sido la tónica de estos años, conceder una contra con el resultado a favor, cosa para mi inadmisible y que el año pasado por ejemplo nos costó la eliminación con este Madrid de la Copa cuando tríamos un buen resultado de la ida ... o la Liga de hace dos años, concediendo al Madrid explotar su enorme y temible contragolpe ...

Porque el Madrid sacó el sábado un equipo para eso, robar en el centro (Ramos) y salir que se las pela ... y no les dejamos ... partidos habrá para seguir jugando a lo nuestro, pero al Tata se le fichó para que pudiese variar el libreto cuando fuese necesario, porque no se le puede jugar igual al Madrid que al Chelsea, ni al Bayern igual que al Arsenal ... ya no ...

Me alegra ver en muchos sitios que el Madrid salió reforzado por esos 20 minutos en los que, aún así, también les volvimos a marcar ... yo prefiero que nuestros rivales directos salgan reforzados y que nosotros nos llevemos los puntos, como así sucedió ... y creamos ocasionse durante todo el partido, aunque no muchas, el Madrid las concentró (creo que menos) todas en 20 minutos frenéticos que ahí si que presionaron y lo dieron todo (no les quedaba otra) ...

Y respecto a este tema, creo que los jugadores van pasando y evidentemente el equipo de Pep no lo volveremos a ver ... ni siquiera con Pep, que también se marchó con el equipo mucho más atascado que el legendario del sextete ... y es que tampoco los rivales juegan igual que aquel maravilloso año ... actualmente ni con el 1-0 en contra se abren, se pasan los partidos en monólogos y atacando a 2 lineas de cinco ... así es muy difícil, mucho más que antes ... eso hay que entenderlo así, es NATURAL ... seguiremos jugando a lo mismo, pero nos costará muuuuucho volver a ver lo del año del sextete, porque para eso hace falta que el contrario ponga de su parte y eso ya no ocurre ni volverá a ocurrir ...

Al tata le salio bien por que se llevo los 3 puntos, pero el futbol tambien es suerte y pudo ser un partido completamente diferente si determinadas acciones huvieran transcurrido de forma diferente...

El gol de neymar  sin ir mas lejos fue de rebote, dio en el culo de carvajal, pudo salir despejado o pudo ser gol, la suerte ahi influyo al igual que en otras acciones, ese tipo de cosas marcan un partido y el entrenador no tiene nada que ver. Esto es solo un ejemplo, se puede aplicar a mas situaciones del partido.

Lo cierto es que hay que analizar el contexto del partido, un equipo que sabe a lo que juega con una alineacion bien definida se enfrentaba contra un equipo que no sabe ni cual es el portero titular, ni el esquema y con jugadores titulares que apenas hicieron pretemporada...

Recordemos como empezó el barcelona de Pep y como termino, no es tanto como empiezas, si no como acabas...y si el barcelona de tata esta al 70% de su nivel, el de ancelotti esta al 30% y es ahi cuando te preguntas, que pasara cuando lleguen los dos a su nivel? pues si un madrid al 30% planta cara a un barcelona al 70%.... cuando esten los dos al 100%...no creo que salga muy bien parado el club cule.