Celta de Vigo - FC Barcelona Balaídos 29/10/2013 22:00 (C+ Liga - GolT)

Anima Blaugrana escribió:

Tritranquil escribió:Bueno, al menos fue algo puntual para probar, no creo que tengamos necesidad de usarlo ante otros equipos.

Te digo lo mismo que a Barcamp. Espero que tengas razon, porque este mismo planteamiento te lo casca contra el Bayern y te clavan 15. Pero si no podiamos hacer ni presion de lo separadas que teniamos las lineas. Cuando los jugadores llegaban, ya era tarde.
Ya te digo que yo prefiero perder todos los titulos a ganar ni uno jugando asi.  

Yo ya he asimilado que el dominio pep no volvera a verse en un campo de juego, asi que mejor que nos vayamos acostumbrando a ver a nuestro equipo jugar como lo esta haciendo y esperar a que los jugadores pillen forma y mecanismos.

Anima Blaugrana escribió:Si que fue defensivo, si.
Con un 0-3 a favor nos pusimos a defender. Aqui esta mejor explicado.

Destacaba el entrenador blaugrana que "me pareció que nunca tuvieron mucha profundidad, y en el segundo tiempo lo controlamos mejor, con Alex Song más cerca de Busquets y soltar a Cesc".

Si , pero no estaban en linea, Busi estaba mas cerca de los centrales y Song estaba entre medio y 3/4, mas juntitos que la primera parte , donde song se pensaba que era maradona. Lo que si se hizo bien fue eso, liberar a cesc para que jugase un poco a su bola , como le va mejor.

Anima, me parece que estás exagerando bastante eh...

Tritranquil escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Tritranquil escribió:Bueno, al menos fue algo puntual para probar, no creo que tengamos necesidad de usarlo ante otros equipos.

Te digo lo mismo que a Barcamp. Espero que tengas razon, porque este mismo planteamiento te lo casca contra el Bayern y te clavan 15. Pero si no podiamos hacer ni presion de lo separadas que teniamos las lineas. Cuando los jugadores llegaban, ya era tarde.
Ya te digo que yo prefiero perder todos los titulos a ganar ni uno jugando asi.  

Yo ya he asimilado que el dominio pep no volvera a verse en un campo de juego, asi que mejor que nos vayamos acostumbrando a ver a nuestro equipo jugar como lo esta haciendo y esperar a que los jugadores pillen forma y mecanismos.

No, si yo no quiero ese nivel de juego. Por los años que llevo siendo cule y viendo futbol, tengo claro que eso no lo volvere a ver.
Pero tampoco quiero la mierda de ayer. El estilo es irrenunciable, y Martino ya empieza a soltar frases como las de "lo importante es ganar". Pues no señor, aqui tambien importa como se gana.

Que no, Tri, que lo mires como lo mires lo de ayer es doble cipote y poco mas.  

kiki_an escribió:Anima, me parece que estás exagerando bastante eh...

Exagerar? Joder Kiki.

Tu ayer viste el desproposito de la primera parte? Viste que en la segunda despues de los dos chispazos de Cesc se paso al doble pivote? No se, yo no es que destaque por la cera que le he dado a Carletto, pero si que se la he dado a Mou por cosas como esta.

Yo me quedo con que se ven variantes a la forma de jugar y ademas se gano bien sin varios titulares.

Cojonudo lo del Marcarato (nada nuevo bajo el sol), por un lado le niegan la pal y la sal a Bomb Cesc, dándole la titularidad de solo uno de los dos goles que marcó ayer (manda güevos que el primero se lo adjudiquen al portero olívico), y en cambio en la última página en la sección Notas del Día le valoran con un 3 por SU DOBLETE en Vigo...  

Anima Blaugrana escribió:

Tritranquil escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Tritranquil escribió:Bueno, al menos fue algo puntual para probar, no creo que tengamos necesidad de usarlo ante otros equipos.

Te digo lo mismo que a Barcamp. Espero que tengas razon, porque este mismo planteamiento te lo casca contra el Bayern y te clavan 15. Pero si no podiamos hacer ni presion de lo separadas que teniamos las lineas. Cuando los jugadores llegaban, ya era tarde.
Ya te digo que yo prefiero perder todos los titulos a ganar ni uno jugando asi.  

Yo ya he asimilado que el dominio pep no volvera a verse en un campo de juego, asi que mejor que nos vayamos acostumbrando a ver a nuestro equipo jugar como lo esta haciendo y esperar a que los jugadores pillen forma y mecanismos.

No, si yo no quiero ese nivel de juego. Por los años que llevo siendo cule y viendo futbol, tengo claro que eso no lo volvere a ver.
Pero tampoco quiero la mierda de ayer. El estilo es irrenunciable, y Martino ya empieza a soltar frases como las de "lo importante es ganar". Pues no señor, aqui tambien importa como se gana.

Que no, Tri, que lo mires como lo mires lo de ayer es doble cipote y poco mas.  

EL de España con busi y alonso fue peor.  Pero si , estos experimentos que se los guarde.

Tritranquil escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Tritranquil escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Tritranquil escribió:Bueno, al menos fue algo puntual para probar, no creo que tengamos necesidad de usarlo ante otros equipos.

Te digo lo mismo que a Barcamp. Espero que tengas razon, porque este mismo planteamiento te lo casca contra el Bayern y te clavan 15. Pero si no podiamos hacer ni presion de lo separadas que teniamos las lineas. Cuando los jugadores llegaban, ya era tarde.
Ya te digo que yo prefiero perder todos los titulos a ganar ni uno jugando asi.  

Yo ya he asimilado que el dominio pep no volvera a verse en un campo de juego, asi que mejor que nos vayamos acostumbrando a ver a nuestro equipo jugar como lo esta haciendo y esperar a que los jugadores pillen forma y mecanismos.

No, si yo no quiero ese nivel de juego. Por los años que llevo siendo cule y viendo futbol, tengo claro que eso no lo volvere a ver.
Pero tampoco quiero la mierda de ayer. El estilo es irrenunciable, y Martino ya empieza a soltar frases como las de "lo importante es ganar". Pues no señor, aqui tambien importa como se gana.

Que no, Tri, que lo mires como lo mires lo de ayer es doble cipote y poco mas.  

EL de España con busi y alonso fue peor.  Pero si , estos experimentos que se los guarde.

Que a gusto me he quedado.  

Los tiempos en el que los equipos corrían detrás del Barcelona pasaron, el primer año fue una sorpresa para todos hasta para nosotros, pero de állí hasta ahora han pasado 5-6 años, y el resto de equipos se han ido fijando y se han ido currando la foma de meter mano a nuestro sistema ... no podemos caer en el error de que nuestro sistema se vuelva contra nosotros, es decir, que su rigidez juegue a favor de nuestro contrario por no querer interpretar las virtudes del oponente y su forma de intentar dañarnos ... eso ya pasó y hay hay que currarse cada partido y estudiar a cada rival, y adaptarse a las circunstancias ... hace 5-6 años nos podíamos permitir la digamos soberbia de no tocar nada porque volvíamos locos al resto sin hacerlo ... tenemos que entender que esto ya no es y creo que no volverá a ser ...

Yo agradezco de verdad un técnico que realice estas variaciones, que pruebe alternativas, que no caiga en la complacencia de ir ganando partidos que en la mayoría de las ocasiones ganaríamos de cualquier forma ... aunque el año pasado aquí se empató ... dosifica a Messi, a Neymar, a TODA la columna vertebral y hace su trabajo ... está trabajando para llevar a los últimos meses al equipo fresco y no como los últimos años, que llegó asfixiado con los jugadores importantes arrastrándose en los momentos definitivos ... eso lo hemos pedido TODOS, coño quita ea este, da descanso a aquel, llegamos a mayo muertos ... todo esto lo hemos escrito aquí muchas veces ... ayer sin ir más lejos, Neymar y Xavi se hubiese hinchado, con espacios, y todos hablaríamos de la maquinaria barça, del engranaje perfecto blablabla ... pues no, se ha tirado de la segunda linea de banquillo y se ha sacado el partido con solvencia, que el viernes tenemos otro ...

De momento me gusta lo que veo, no voy a poner el listón en algo que fue realmente irrepetible y que afortunadamente disfrutamos ... ya comenté por ahí que con nuestro sistema de siempre, el sábado habríamos salido empatados a puntos con el Madrid y con una semana de cambio de ciclo ... coño, que es necesario entender que probablemente este Barcelona ya no es el de hace 6 años, pero es que ni el Madrid ni el resto nos juegan igual ... este sábado el Madrid se chupaba los dedos pensando en las autopistas que les dejamos cada año ... eso no puede ser ...

Y como las circunstancias han cambiado tanto en nuestro club como en nuestros contrarios, teniendo en cuenta eso pues tengo que decir que estoy muuuuuuy satisfecha hasta ahora de lo que estoy viendo ...

A mi no me parece mal que cuando tienes que tirar de suplentes pruebes algo que de entrada no funciona y tengas que recurrir a un apaño como el doble cipote (que tampoco fue tan exagerado) para resolver el desproposito. Eso si , que no saque mas tonterias al campo.

1.- Una de las lecturas que mayoritariamente se extraerán del partido del Barça es que fue incapaz de dominar el partido en muchos momentos por no alinear a Xavi ni a Iniesta. Sin ser del todo incierto, ello no explica ni la mitad de lo acontecido. Hay un portero y unos centrales que llevan el balón de una determinada forma a los centrocampistas, cuyo rendimiento depende a su vez de la zona en la que reciben, de disponer de apoyos próximos y referencias alejadas y de un plan preconcebido de juego colectivo. Ese plan ha desaparecido en buena medida, por lo que todo queda reducido a la capacidad individual de los intérpretes.

2.- Y, evidentemente, si de interpretar se trata, Song y Cesc están lejísimos de Xavi e Iniesta. No lo está Busquets, quien, sin embargo, tampoco pudo jugar a su nivel habitual por los problemas expuestos. Los centrocampistas ya no se escalonan. Martino los ubica de diferentes maneras para minimizar los riesgos en la salida del balón o para no quedar expuestos en el contraataque, pero si el balón no se mueve bien, esta vulnerabilidad es superior.

3.- Chirriaba especialmente un Song, de quien se dice que puede hacer de Keita, por lo que llevaba clamándose más de un año. Al margen de que sus cualidades sean distintas, pues no posee esa velocidad de reacción, esa intensidad ni esa movilidad, acostumbrarse a una posición en el centro del campo del Barça requiere mucho tiempo. No basta con ser alineado ahí un día. Menos aún si ese día el otro interior es Cesc, brillante cuando se desprende ya sea para presionar, desmarcarse, pasar o chutar; deficiente cuando asume labores de organización. Así, carente de orden táctico y con dos malos intérpretes como interiores, el centro del campo del Barça fue el del Arsenal en sus días malos. Y, ante un rival con las ideas claras y que acumula mucha calidad en esa zona (por suerte para el Barcelona, el menor de los Alcántara aún pertenece al club), eso equivalió a un naufragio.

4.- Y es que el centro del campo en el que hemos insistido tanto en el inicio de este análisis prácticamente no existió. El partido era literalmente un correcalles en el que, si bien el Barça ganaba por su inmensa superioridad en las áreas reflejada en esta ocasión especialmente en Valdés, había opciones para ambos. Ni siquiera eran los culés precisos en sus contraataques, ya que los efectuaban a una velocidad a la que no están acostumbrados, olvidando que, también con espacios, son las sinergias colectivas aquellas que llevan a resultados más satisfactorios.

5.- No obstante, cambiarían bastante las circunstancias en el segundo tiempo. Como viene siendo tradición frente a equipos modestos, el Barça jugó mucho mejor tras el descanso, siendo muy superior a un rival que, hasta entonces, había sido mejor. Dos jugadas colectivas en la que las piezas, por fin, anduvieron en su sitio y el magnífico acierto rematador de Cesc servirían para cerrar el partido. Pero no se redujo a esto la mejora culé en la segunda mitad.

6.- Pese a pasar tanto o más tiempo defendiendo que atacando, los de Martino pasaron a hacerlo en equipo. Cuando se atacaba, los otros dos atacantes se movían de la manera correcta para que Messi pudiera ser decisivo. Es decir, el extremo izquierdo permanecía abierto y Alexis se movía en función de Leo. Se buscaban más las combinaciones, salvo que la acción permitiera una jugada individual clara. Pero, sobre todo, se empezó a defender mejor. Song dio un paso atrás, y de esa manera demostró ser mucho mejor tanto con el balón como sin él. Las líneas se juntaron, las ayudas aumentaron y el Celta, pese a que por insistencia gozó de alguna oportunidad más, tuvo muchas más dificultades para atacar. Y ello pese a asumir unos riesgos enormes que bien pudieron costarle varios goles más. En definitiva, el Barça de repliegue y contraataque del segundo tiempo fue mucho mejor que el Celta y el de transiciones del primero, peor.

7.- Se hablará de que el Barça jugó peor por las rotaciones, y no será mentira, porque con Iniesta o Neymar de inicio se habría jugado mejor. Sin embargo, no es esta la causa principal del mal juego mostrado sobre todo en la primera parte. Tampoco cabe excederse en la crítica, pues un mal día lo tiene cualquiera, pero la sensación es que Martino, a base de buscar atajos que permitan llegar más rápido a la victoria ante cada rival, no está construyendo una entidad colectiva cercana a la magnitud que las individualidades que posee le permitirían alcanzar. La que necesita para ganar la Champions.

8.- Y es que a las dudas colectivas hay que contraponer las certezas individuales. Un Valdés riéndose en la cara de los ineptos analistas (o ávidos comerciantes) que confeccionan la lista de candidatos al Balón de Oro; un Alves con la intensidad que le permite ser importante en todas las fases del juego; un Bartra que crece a pasos agigantados, tanto como para disimular que a su gran capitán e ídolo se le notan los años y las lesiones; un Busquets que siempre está; un Cesc que es decisivo cada vez que se acerca al área; un Alexis que cada vez recuerda con más frecuencia por qué le llamaban el Niño Maravilla; un Pedro que, gracias a acumular menos minutos, tiene buena parte de la chispa que tuvo en sus mejores momentos cuando participa…

y 9.- Y un Messi que, pese a que algunos digan que piensa en el Mundial, recupera la forma a pasos agigantados y muestra su ambición insaciable. La diferencia entre haberse marchado sin marcar o con el balón sólo ha sido culpa de un hombre: Yoel. Chapeau para él. Pero sólo ha retrasado que, quien no quiera enterarse, se entere de que SúperMessi está de vuelta. O, mejor dicho, de que nunca se ha ido.


Hoy la han clavado eh Anima?  

Touche. 

pero la sensación es que Martino, a base de buscar atajos que permitan llegar más rápido a la victoria ante cada rival, no está construyendo una entidad colectiva cercana a la magnitud que las individualidades que posee le permitirían alcanzar. La que necesita para ganar la Champions.

Si bien es cierto que es la sensacion que nos produce a todos, yo cofio en que en cuanto el equipo este bien fisicamente se imponga un once base y que juegue a lo mismo cada partido, sin que haya que tocarlo en funcion del rival.

Tritranquil escribió:pero la sensación es que Martino, a base de buscar atajos que permitan llegar más rápido a la victoria ante cada rival, no está construyendo una entidad colectiva cercana a la magnitud que las individualidades que posee le permitirían alcanzar. La que necesita para ganar la Champions.

Si bien es cierto que es la sensacion que nos produce a todos, yo cofio en que en cuanto el equipo este bien fisicamente se imponga un once base y que juegue a lo mismo cada partido, sin que haya que tocarlo en funcion del rival.

Creeme si te digo que lo que quiero es que tengas razon.

Tritranquil escribió:pero la sensación es que Martino, a base de buscar atajos que permitan llegar más rápido a la victoria ante cada rival, no está construyendo una entidad colectiva cercana a la magnitud que las individualidades que posee le permitirían alcanzar. La que necesita para ganar la Champions.

Si bien es cierto que es la sensacion que nos produce a todos, yo cofio en que en cuanto el equipo este bien fisicamente se imponga un once base y que juegue a lo mismo cada partido, sin que haya que tocarlo en funcion del rival.

El equipo base jugará probablemente sin variaciones los dos últimos meses de competición, mientras tanto se verán rotaciones y yo lo aplaudiré, aún a riesgo de dejar algún que otro punto por el camino ... coño, con un equipo base no podemos tirar todo el año, lo sabemos todos ...

Y que habrá que retocar cosas según el rival, yo espero y deseo que eso continúe así ... si no sinceramente me temo que lo pasaremos muy mal ....

Para mi viendo el Barça.Madrid, no presionáis com antes, y el negocio se va y ojito como los resultados se os trunquen un poco.

A nosotros nos pasa igual, si la presión no es buena y uno se escaquea por ejemplo, abriendo una vía de agua, nos volvemos mucho más vulnerables. Si los que se escaquean son más de 1 o ya no hay ese trabajo de recuperación pues sale otra cosa distinta a la que teniáis.

Ojo, que no se malinterprete. No estoy en contra de las rotaciones, en absoluto. Es mas, hay jugadores que deberian entrar mas en ellas. No excluyo a nadie.

Yo viendo el Barcelona Madrid veo un partido muy poco vistoso, enormemente táctico y sobre todo infinitamente más práctico que los últimos disputados ... no quiero ni imaginar la semana que llevaríamos si 'fieles a nuestro estilo' el Madrid nos gana a base de contras como últimamente ... final de la era blaugrana y consolidación del modelo del rival, impulso moral para el Madrid, dudas extremas con Martino, nada sirve, fichajes de diciembre ... joder, que parece que no conocemos el negocio ...

Que si, que son necesarios ciertos cambios cuando la cosa no va bien. Pero no entiendo bien que demonios no iba bien ayer con un 0-3 contra el Celta que no llego practicamente nada.
No tengo queja del partido contra el Madrid, bueno un poco mas de frescura hubiera ido genial. Pero nada tiene que ver el clasico con lo de ayer.

Yo tampoco estoy en contr de las rotaciones pero cojones si estoy en contra de los experimentos...

Es que para experimentar no hay nada mejor que un 0-3 con un partido resuelto ... podemos hacer como Ancelotti, que experimenta algo no sólo no entrenado sino que no sabían siquiera sus jugadores en el partido en el que te juegas descolgarte en la Liga ... para tener variantes habrá que ensayarlas en ciertos momentos y ver cómo se desenvuelve el equipo en esas circunstancias ...

El Celta de ayer era un magnífico banco de pruebas, quizás único en España, porque no hay otro equipò que le vaya a jugar así al Barcelona ... atacaron con mucha gente, intentaron presionar arriba ... puede que se agradezca eso cuando por Europa un Bayern nos quite el balón y se nos eche encima ... no cuento con que otro equipo en Europa nos lo haga, a lo mejor el ManC de Pelle y tampoco lo tengo claro ... porque si nos enfrentamos con el Bayern, con este Bayern, amigos, o variamos algo el libreto o nos follan sin piedad, como el año pasado, estemos o no en forma ...

Otro partido ganado, otro penal robado, estamos que nos salimos  

En partidos fuera de casa contra rivales gordos de champions, el doble ciruelo puede ser una buena opción para no venir con la eliminatoria perdida.

HELL escribió:Otro partido ganado, otro penal robado, estamos que nos salimos  

Te olvida de un fuera de juego que era gol a los 12 minutos. Se nota que el capo de la FIFA es del Madrid, ahí lo dejo.