El gobierno de EE UU se encuentra oficialmente sin dinero

Nesta escribió:A ver, el 14% de 114k es: 15.96k

El 6% de 196k es: 11.76k


En total Cuba invierte 15.96k millones en educacion

En total Finlandia invierte 11.76k millones.

No se yo si es muy justo hacer el calculo por habitante. Porque vale que parte no, pero buena parte de esa pasta es infraestructuras e investigacion que sirven igual tengas los habitantes que tengas. Asi que si me parece razonable el decir que incluso en total, la inversion es bastante pareja.

Y en cualquier caso, Finlandia no es precisamente ningun mar de violencia eh, cierto que tienen cierta cultura de las armas y pasa lo que pasa, pero tu en cualquier parte de Finlandia puedes vivir sin miedo a robos, en todas partes viven con las puertas abiertas. Solo hay algunos robos en Helsinki y poco en comparacion a otros paises europeos.

Y no creo tener idealizada a Cuba, lo que quiza si tenga es un concepto diferente de lo que hay que entender por ideal.

+1

Gran frase.

exacto dani.. es que joder, como si no hubiera represion policial en colombia, con sus fosas comunes y sus periodistas asesinados. y luego es de los paises mas violentos.

otra clave en la baja violencia cubana es el bajisimo narcotrafico que tienen

Nesta escribió:A ver, el 14% de 114k es: 15.96k

El 6% de 196k es: 11.76k


En total Cuba invierte 15.96k millones en educacion

En total Finlandia invierte 11.76k millones.

No se yo si es muy justo hacer el calculo por habitante. Porque vale que parte no, pero buena parte de esa pasta es infraestructuras e investigacion que sirven igual tengas los habitantes que tengas. Asi que si me parece razonable el decir que incluso en total, la inversion es bastante pareja.

Y en cualquier caso, Finlandia no es precisamente ningun mar de violencia eh, cierto que tienen cierta cultura de las armas y pasa lo que pasa, pero tu en cualquier parte de Finlandia puedes vivir sin miedo a robos, en todas partes viven con las puertas abiertas. Solo hay algunos robos en Helsinki y poco en comparacion a otros paises europeos.

Y no creo tener idealizada a Cuba, lo que quiza si tenga es un concepto diferente de lo que hay que entender por ideal.

He puesto finlandia porque es considerada la mejor educación del mundo de lejos y estoy seguro que me sentiria ligeramente más inseguro en helsinki que en la habana. Luego ya te vas a Paris que tiene una gran inversión también y te cagas lorito.

No es la educación la que da esa seguridad en la habana.

dani, no tengo una opinión contraria, la tengo matizada, sois vosotros que no aceptais matices

Ah Nesta! estás desactualizado cuba es el 12'9% no el 14 y finlandia el 6'8% no el 6

231.000 de PIB finlandia (desactualizado también) 6,8%= 15.700
111.000 de PIB de Cuba 12'9% = 14.310

Y es totalmente justo por población. Y si te pones tonto con las infraestructuras, aun con más razón. Como más inviertes en ellas, más duran en el tiempo y son acumulativas con lo que Finlandia ya tiene hecho lo que Cuba aún tiene que hacer.

Pero bueno, lo que te digo. Finlandia la mejor educación del mundo. Helsinki fijo que es menos segura que Habana.

Y si no quereis aceptar que hay represión, viajar y hablad con la gente

Aye escribió:Ah Nesta! estás desactualizado cuba es el 12'9% no el 14 y finlandia el 6'8% no el 6

231.000 de PIB finlandia (desactualizado también) 6,8%= 15.700
111.000 de PIB de Cuba 12'9% = 14.310

Y es totalmente justo por población. Y si te pones tonto con las infraestructuras, aun con más razón. Como más inviertes en ellas, más duran en el tiempo y son acumulativas con lo que Finlandia ya tiene hecho lo que Cuba aún tiene que hacer.

Pero bueno, lo que te digo. Finlandia la mejor educación del mundo. Helsinki fijo que es menos segura que Habana.

Y si no quereis aceptar que hay represión, viajar y hablad con la gente

Crees que todas las personas que han visitado Cuba piensan como tu?

Cani1710 escribió:

Aye escribió:Ah Nesta! estás desactualizado cuba es el 12'9% no el 14 y finlandia el 6'8% no el 6

231.000 de PIB finlandia (desactualizado también) 6,8%= 15.700
111.000 de PIB de Cuba 12'9% = 14.310

Y es totalmente justo por población. Y si te pones tonto con las infraestructuras, aun con más razón. Como más inviertes en ellas, más duran en el tiempo y son acumulativas con lo que Finlandia ya tiene hecho lo que Cuba aún tiene que hacer.

Pero bueno, lo que te digo. Finlandia la mejor educación del mundo. Helsinki fijo que es menos segura que Habana.

Y si no quereis aceptar que hay represión, viajar y hablad con la gente

Crees que todas las personas que han visitado Cuba piensan como tu?

Si

Aye escribió:

Cani1710 escribió:

Aye escribió:Ah Nesta! estás desactualizado cuba es el 12'9% no el 14 y finlandia el 6'8% no el 6

231.000 de PIB finlandia (desactualizado también) 6,8%= 15.700
111.000 de PIB de Cuba 12'9% = 14.310

Y es totalmente justo por población. Y si te pones tonto con las infraestructuras, aun con más razón. Como más inviertes en ellas, más duran en el tiempo y son acumulativas con lo que Finlandia ya tiene hecho lo que Cuba aún tiene que hacer.

Pero bueno, lo que te digo. Finlandia la mejor educación del mundo. Helsinki fijo que es menos segura que Habana.

Y si no quereis aceptar que hay represión, viajar y hablad con la gente

Crees que todas las personas que han visitado Cuba piensan como tu?

Si

Pues paga la coca, por que va ser que no.

Has dicho piensan, no que dicen. Y tengo muy claro que muchos lo piensan y exageran porque tienen un pensamiento politico como el que tienen. Y otros lo piensan y no lo dicen por lo mismo

Si piensas que todos los que apoyan una ideología cerca a la de Cuba es un forofo que esconde cosas por conveniencia (y lo contrario también), creo que es maldad seguir discutiendo. Tengo mas de 20 personas que conozco que han viajado a Cuba y tiene la misma opinión que yo sobre el gobierno Cubano (y algunos no tiran de mis ideas políticas), y por esto yo he cambiado mi pensamiento, antes era bastante crítico con los Castro y su gobierno (antes, hace un año como mucho).

Una sobrada total que pienses tal cosa y mas que generalices de esa forma, mas cuando nos "regañas" por no aceptar tus opiniones o matices, como la quieras llamar.

bueno, yo digo cosas buenas de cuba y malas. Si creeis que es el pais de las maravillas allà vosotros. COn las malas que son exageradas que dice ariscito, me rio en su puta cara. Con las buenas que decis vosotros intento discutir y matizar pero sois tan believers como aris

Aye escribió:bueno, yo digo cosas buenas de cuba y malas. Si creeis que es el pais de las maravillas allà vosotros. COn las malas que son exageradas que dice ariscito, me rio en su puta cara. Con las buenas que decis vosotros intento discutir y matizar pero sois tan believers como aris

Cuando sueltas tales cosas se me quitan las ganas de seguir discutiendo. 

Yo es que ni defiendo a Cuba como lo hace Nesta macho y lo sabes (si bastantes cosas en común). No salgamos ahora con el facilísimo. Yo igual pienso que Cuba hay cosas malas y buenas, pero las veo de formas diferentes (especialmente las causas), como bien dice Nesta, tenemos concepto diferentes de lo que es ideal o bueno creo yo.

Es que yo las causas no las discuto en ningun momento y quien tiene más la culpa de como estan tampoco. Pero estan como estan macho. Y a mi me decepcionó muchisimo

Por cierto esto es educación cubana y como se invierte el dinero en educación

Es lo que digo, el "están como están" yo lo veo de forma diferente y algo normal correspondiente a causas y entornos. 

Macho, intereconomía ya cerró  , resumes la educación cubana en una imagen?. Y la imagen me parece algo bastante agradable, la primera educación que debe tener un niño son sus padres, son los que deben incluir lo mas importante en el crecimiento educativo en un niño, y por eso falla tanto la educación en occidente, maestros y profesores que se encuentran con problemas tanto psicológicos y morales que no son parte de su responsabilidad como profesor, y si de eso se trata la campaña, me parece cojonudo.

Y dice, "Campo de tiro recreativo", algo nunca visto en otro lados. 

Por cierto:



  

Ya estamos en el y tu más...

En fin, tu ganas...

Ok.

si Cuba fuera un país maravilloso nadie se iría.

ariscito escribió:si Cuba fuera un país maravilloso nadie se iría.

Si les dejaran em paz, estarian mejor y quizás nadie se iria

ariscito escribió:si Cuba fuera un país maravilloso nadie se iría.

Pero esto también se podría aplicar a todos los países, ¿no?

blackmores escribió:

ariscito escribió:si Cuba fuera un país maravilloso nadie se iría.

Pero esto también se podría aplicar a todos los países, ¿no?

Try Harder 

Cani1710 escribió:

blackmores escribió:

ariscito escribió:si Cuba fuera un país maravilloso nadie se iría.

Pero esto también se podría aplicar a todos los países, ¿no?

Try Harder 

Vale, explícate Dani, porqué no entiendo el comentario   

No pienso que Cuba sea el pais de las maravillas, algun argumento mejorl?

Respecto a la violencia y la seguridad... Aye dice "yo creo que ambos teneis parte de razon", parte es la educacion y parte la represion como si fuera un fifty fifty, o al menos esa es la idea que se lee. Y me parece surrealista verlo asi.

Lo de la inversion en educacion yo lo saque como un factor importante mas, cuando Aye dijo que por algo seria el pais con menos violencia de america latina y es innegablemente top en educacion en la zona. En ningun momento lo compare con Finlandia que efectivamente tambien tiene un excelente sistema educativo (pais que siempre aparece en los tops de paises mas pacificos del mundo por cierto).

Bueno, yo creo que la educacion es un factor, no que sea el unico motivo. Quiza aun mas importante es que son serios respecto al trafico de drogas, no hay que olvidar que es la principal causa de violencia en la zona y en Cuba tiene una presencia muy baja tanto en consumo como en trafico.

Mentar esa represion como un motivo de tal calibre para la "paz" no lo veo razonable, represion hay en todas partes, cuerpos policiales y ejercito hay en todas partes, detenidos en manifestaciones hay en todas partes, palos de antidisturbios hay en todas partes (yo mismo he visto esta noche alguno en el centro de Madrid) y aun asi en pocos lugares uno va a sentirse mas seguro que en la Habana. Por mucho que me repitais los argumentos de Ozil_ seguire sin ver la represion como un factor determinante para la paz. Pero ah, que recurrentes son la etiqueta de dictador y las comparaciones con Franco

+1

Es que lo que Cuba es un paraíso es un "vete a Cuba!" style, cuando en este foro creo que nadie que defienda a Cuba ha dicho que es un país perfecto. 

Es que lo dice Nesta y Blackmores, el doble rasero es lo que mas toca los cojones. Si se va la gente de Cuba es por escapar del infierno, si se van de España es por emprendedores, y los que vuelven a Cuba por morirse de hambre en Europa deben ser unos masoquistas .

Si no hay violencia criminal ni trafico de drogas en Cuba, es por represión. Si Colombia o Brasil toman la represión como lucha anti-violencia (lol) y anti-drogas, es que usan unicornios y colocaos en los barrios. 

Si Cuba tiene uno de los mejores sistemas educativos de América, es que es una mierda que le deja todo el trabajo a los padres y además le enseñan a disparar. Cuando un chaval en una escuela de USA mata a todos en su salón es por que esta muy loco y ya esta, no pasha nah. 

Y esto no es un "y tu más" como me decía Aye mas atrás, es doble rasero por parte de algunos, que se decepcionan de Cuba, que lo pintan como el eje del mal. Pero no se decepcionan de otros países ni sus mandatarios son engendros del mal, cuando esos otros países hacen el triple del mal que puede hacer Cuba a sus ciudadanos (y sin tener las limitaciones que tienen los Cubanos por cierto imperio amoroso), pero oiga, son libres así tengan algunas fositas comunes o dejen a los gringos montar unas basesitas militares inofensivas. 

Como siempre he dicho y aunque a Aye no le guste: es muy fácil meterse con Cuba. Lo difícil es meterse con otros países "libres".

Los paraísos y los lugares exentos de problemas no existen en la tierra, ahora querer comparar el nivel de vida general de ciertas naciones con otras da risa aún con la crísis económica coyuntural de ciertos países considerados como los más prósperos del planeta.

tampoco es mi intencion comparar el nivel de vida, solo la ideologia.

aunque hoy dia hasta el nivel de vida seria comparable para muchas personas de los paises desarrollados