fuck the system

Nesta escribió:

SLASH escribió:

Krwlng escribió:Yo insisto en que para cualquier cargo político, se debería exigir unas determinadas titulaciones y un nivel en idiomas.

Que para dirigir el escenario de todos, no se pida absolutamente nada de formación, es una tragedia.

totalmente en contra de lo que dices.
lo que es necesario es que la populacion pueda votar libremente por los candidatos.
que sepan inglés o su nivel de educacion burguesa, es algo completamente secundario.
a botella no le ha votado nadie, fue designada a dedo. ese es el gran escándalo, y no su nivel de inglés.
aunque fuese catedrática de inglés, ¡ esa tía no tendría que estar donde está !

lo ideal para la gestion de la sociedad seria la constitucion de consejos obreros revocables en todo momento : http://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_obrero

La verdad es que me parece un pensamiento muy inocente y pobre porque no soy democrata, pero la realidad es que cualquiera que se quiera llamar democrata deberia ceñirse a esa tesis. Un pueblo democrata debe tener gobernantes tan mediocres como la media de sus habitantes y que hasta el mayor inutil gañan se vea representado.

Estas de coña?

fuentescercanas escribió:

Nesta escribió:

SLASH escribió:

Krwlng escribió:Yo insisto en que para cualquier cargo político, se debería exigir unas determinadas titulaciones y un nivel en idiomas.

Que para dirigir el escenario de todos, no se pida absolutamente nada de formación, es una tragedia.

totalmente en contra de lo que dices.
lo que es necesario es que la populacion pueda votar libremente por los candidatos.
que sepan inglés o su nivel de educacion burguesa, es algo completamente secundario.
a botella no le ha votado nadie, fue designada a dedo. ese es el gran escándalo, y no su nivel de inglés.
aunque fuese catedrática de inglés, ¡ esa tía no tendría que estar donde está !

lo ideal para la gestion de la sociedad seria la constitucion de consejos obreros revocables en todo momento : http://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_obrero

La verdad es que me parece un pensamiento muy inocente y pobre porque no soy democrata, pero la realidad es que cualquiera que se quiera llamar democrata deberia ceñirse a esa tesis. Un pueblo democrata debe tener gobernantes tan mediocres como la media de sus habitantes y que hasta el mayor inutil gañan se vea representado.

Estas de coña?

No, por?

Bueno, bueno... no hay para tanto con lo de Slash. No creo que lo haya dicho de supermalrollo, no pasa nada.

Cani1710 escribió:Pero tiene que responder obligadamente en ingles?, si lo hace tan mal por que sigue?. Que hable Español y use traductores y ya esta, que manera de hacer el ridículo. Y eso que todo estos politicos tienen asesores pagados.

Yo creo que esta situacion para ellos viene a ser como cuando tu sales con tus colegas por ahi a divertirte y a pasarlo bien.
seguramente le hayan planificado con mas interes la ruta turistica que su programa.
luego se extrañan de que les den calabazas.

Otra cosa que parece inexplicable es que no esperasen que les preguntasen sobre los gastos de los juegos y la situacion economica y social que atravesamos.

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:

Nesta escribió:

SLASH escribió:

Krwlng escribió:Yo insisto en que para cualquier cargo político, se debería exigir unas determinadas titulaciones y un nivel en idiomas.

Que para dirigir el escenario de todos, no se pida absolutamente nada de formación, es una tragedia.

totalmente en contra de lo que dices.
lo que es necesario es que la populacion pueda votar libremente por los candidatos.
que sepan inglés o su nivel de educacion burguesa, es algo completamente secundario.
a botella no le ha votado nadie, fue designada a dedo. ese es el gran escándalo, y no su nivel de inglés.
aunque fuese catedrática de inglés, ¡ esa tía no tendría que estar donde está !

lo ideal para la gestion de la sociedad seria la constitucion de consejos obreros revocables en todo momento : http://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_obrero

La verdad es que me parece un pensamiento muy inocente y pobre porque no soy democrata, pero la realidad es que cualquiera que se quiera llamar democrata deberia ceñirse a esa tesis. Un pueblo democrata debe tener gobernantes tan mediocres como la media de sus habitantes y que hasta el mayor inutil gañan se vea representado.

Estas de coña?

No, por?

desgraciadamente estos politicos reflejan lo peor de su pueblo. Eso no quiere decir que debiera ser asi.
Yo no tengo ni idea de leyes y elegire a un abogado que sepa lo mas posible para que me represente ante un tribunal.
Con los politicos deberia pasar igual, en un sistema democratico.

Que gran tema se puede sacar de lo que ha dicho Nesta... y es que somos hijos de una sociedad que tiene en el concepto "democracia" una verdad absoluta muy dogmática.

Nesta escribió:

SLASH escribió:

Krwlng escribió:Yo insisto en que para cualquier cargo político, se debería exigir unas determinadas titulaciones y un nivel en idiomas.

Que para dirigir el escenario de todos, no se pida absolutamente nada de formación, es una tragedia.

totalmente en contra de lo que dices.
lo que es necesario es que la populacion pueda votar libremente por los candidatos.
que sepan inglés o su nivel de educacion burguesa, es algo completamente secundario.
a botella no le ha votado nadie, fue designada a dedo. ese es el gran escándalo, y no su nivel de inglés.
aunque fuese catedrática de inglés, ¡ esa tía no tendría que estar donde está !

lo ideal para la gestion de la sociedad seria la constitucion de consejos obreros revocables en todo momento : http://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_obrero

La verdad es que me parece un pensamiento muy inocente y pobre porque no soy democrata, pero la realidad es que cualquiera que se quiera llamar democrata deberia ceñirse a esa tesis. Un pueblo democrata debe tener gobernantes tan mediocres como la media de sus habitantes y que hasta el mayor inutil gañan se vea representado.

Totalmente de acuerdo. Es lo que he dicho mil veces que no todo el mundo deberia tener derecho a votar. El derecho al voto es algo q deberia de ganarse si lo que queremos es el mejor gobierno pposible. En una democracia como la actual, el gobierno es el reflejo del pueblo. Pueblo debil, mediocre, mal formado y manipulable=gobierno debil, mal formado y mediocre. En otras palabras tenemos lo que nos mercemos.

Pero España no tiene una democracia real. El caso que dice Nesta se apega a democracia participativas, donde la participación del pueblo es muy seguida y llega a casi 80 % de participación de la población, es decir la mayoría aplastante.

Pero en España la mayoría del pueblo no vota, es decir, el pueblo español no se siente representado por estos gobernantes por que simplemente no votaron por ellos. Es el fallo de la democracia. El gobierno español es una representación de la minoria del pueblo español y así les va.

El pueblo debria votar para que salga el que mejor le pueda representar.
Eso no quiere decir que si vota un cazurro deba representarle otro cazurro, sino que exista en el poder alguien que mire por sus intereses lo mejor posible.
La mayor parte de la gente entiende que no todo el mundo sirve para esa labor, incluidos muchos cazurros.
La mayor parte de gañanes que he conocido son gente que comprenden y aceptan de lo que saben y conocen sus limitaciones.
quieren gente que mire por sus intereses y sus preocupaciones diarias.
Es cierto que a la hora de votar no estan informados, como CASI TODOS en este pais.
Y en realidad da igual lo informado que estes, porque luego se pasan lo que dicen por el forro de los huevos.
Al final esto es como un madrid-barsa.
los pequeños no cuentan y se vota a los colores, independientemente de quien este al mando o del proyecto que tengan.

fuentescercanas escribió:El pueblo debria votar para que salga el que mejor le pueda representar.
Eso no quiere decir que si vota un cazurro deba representarle otro cazurro, sino  que exista en el poder alguien que mire por sus intereses lo mejor posible.
La mayor parte de la gente entiende que no todo el mundo sirve para esa labor, incluidos muchos cazurros.
La mayor parte de gañanes que he conocido son gente que comprenden y aceptan de lo que saben y conocen sus limitaciones.
quieren gente que mire por sus intereses y sus preocupaciones diarias.
Es cierto que a la hora de votar no estan informados, como CASI TODOS en este pais.
Y en realidad da igual lo informado que estes, porque luego se pasan lo que dicen por el forro de los huevos.
Al final esto es como un madrid-barsa.
los pequeños no cuentan y se vota a los colores, independientemente de quien este al mando o del proyecto que tengan.

Que si vota un cazurro lo deba representar otro cazurro no es lo que yo digo (aunque se lo merezca). Lo que yo digo es que si la gran masa es cazurra y no sabe ni a lo que está votando pues irremediablemente acabará escogiendo un gobierno nefasto. O como diría Ivan, al final la cabra tira al monte

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:El pueblo debria votar para que salga el que mejor le pueda representar.
Eso no quiere decir que si vota un cazurro deba representarle otro cazurro, sino  que exista en el poder alguien que mire por sus intereses lo mejor posible.
La mayor parte de la gente entiende que no todo el mundo sirve para esa labor, incluidos muchos cazurros.
La mayor parte de gañanes que he conocido son gente que comprenden y aceptan de lo que saben y conocen sus limitaciones.
quieren gente que mire por sus intereses y sus preocupaciones diarias.
Es cierto que a la hora de votar no estan informados, como CASI TODOS en este pais.
Y en realidad da igual lo informado que estes, porque luego se pasan lo que dicen por el forro de los huevos.
Al final esto es como un madrid-barsa.
los pequeños no cuentan y se vota a los colores, independientemente de quien este al mando o del proyecto que tengan.

Que si vota un cazurro lo deba representar otro cazurro no es lo que yo digo (aunque se lo merezca). Lo que yo digo es que si la gran masa es cazurra y no sabe ni a lo que está votando pues irremediablemente acabará escogiendo un gobierno nefasto. O como diría Ivan, al final la cabra tira al monte

Y aunque no votasen los cazurros en este pais tendriamos la misma mierda porque
A) Tenemos la creencia de que los politicos tienen el derecho a robarnos, mangonearnos, mentirnos e insultarnos y debemos aceptarlo porque en realidad les debemos algo.
B) Son los partidos los que eligen a los candidatos, y lo hacen mirando sus intereses, no los nuestros y por tanto estamos en una democracia de pacotilla. Nos ponen 2 titeres y elegimos el que mas gracia hace en nuestra familia.
C)El sistema esta diseñado para que tengas que estar afiliado a uno de los dos partidos grandes si quieres tener posibilidades reales. Y lo mas triste de todo es que ya no se vota al de derechas o al de izquierdas.
Ahora se vota a la derecha declarada o a la derecha camuflada.
Aznar se dio cuenta y uso la tactica de vender el partido de centro para atraer el voto de izquierdas moderado.

Crees que teniendo en cuenta esto, aunque votara gente muy sabia el resultado seria mejor?

fuentescercanas escribió:

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:El pueblo debria votar para que salga el que mejor le pueda representar.
Eso no quiere decir que si vota un cazurro deba representarle otro cazurro, sino  que exista en el poder alguien que mire por sus intereses lo mejor posible.
La mayor parte de la gente entiende que no todo el mundo sirve para esa labor, incluidos muchos cazurros.
La mayor parte de gañanes que he conocido son gente que comprenden y aceptan de lo que saben y conocen sus limitaciones.
quieren gente que mire por sus intereses y sus preocupaciones diarias.
Es cierto que a la hora de votar no estan informados, como CASI TODOS en este pais.
Y en realidad da igual lo informado que estes, porque luego se pasan lo que dicen por el forro de los huevos.
Al final esto es como un madrid-barsa.
los pequeños no cuentan y se vota a los colores, independientemente de quien este al mando o del proyecto que tengan.

Que si vota un cazurro lo deba representar otro cazurro no es lo que yo digo (aunque se lo merezca). Lo que yo digo es que si la gran masa es cazurra y no sabe ni a lo que está votando pues irremediablemente acabará escogiendo un gobierno nefasto. O como diría Ivan, al final la cabra tira al monte

Y aunque no votasen los cazurros en este pais tendriamos la misma mierda porque
A) Tenemos la creencia de que los politicos tienen el derecho a robarnos, mangonearnos, mentirnos e insultarnos y debemos aceptarlo porque en realidad les debemos algo.
B) Son los partidos los que eligen a los candidatos, y lo hacen mirando sus intereses, no los nuestros y por tanto estamos en una democracia de pacotilla. Nos ponen 2 titeres y elegimos el que mas gracia hace en nuestra familia.
C)El sistema esta diseñado para que tengas que estar afiliado a uno de los dos partidos grandes si quieres tener posibilidades reales. Y lo mas triste de todo es que ya no se vota al de derechas o al de izquierdas.
Ahora se vota a la derecha declarada o a la derecha camuflada.
Aznar se dio cuenta y uso la tactica de vender el partido de centro para atraer el voto de izquierdas moderado.

Crees que teniendo en cuenta esto, aunque votara gente muy sabia el resultado seria mejor?

Por supuesto, si hubiera gente muy sabia no votaria a ninguno de los dos.

y eso te parece una solucion?

fuentescercanas escribió:y eso te parece una solucion?

Solución a que?

Vamos a ver si el gobierno no te gusta es tan sencillo como no votarlos. Si los que gobiernan son elegidos es porque así lo quiere la gente. Si vives en una sociedad donde la mayoría de la gente es idiota y les sigue votando pues te toca joderte.

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:y eso te parece una solucion?

Solución a que?

Vamos a ver si el gobierno no te gusta es tan sencillo como no votarlos. Si los que gobiernan son elegidos es porque así lo quiere la gente. Si vives en una sociedad donde la mayoría de la gente es idiota y les sigue votando pues te toca joderte.

La solucion para el cambio no es dejar de votar, es sacar las guillotinas.
te recuerdo que esos mismo chorizos son los encargados de hacer una reforma constitucional para cambiar el sistema electoral.

fuentescercanas escribió:

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:y eso te parece una solucion?

Solución a que?

Vamos a ver si el gobierno no te gusta es tan sencillo como no votarlos. Si los que gobiernan son elegidos es porque así lo quiere la gente. Si vives en una sociedad donde la mayoría de la gente es idiota y les sigue votando pues te toca joderte.

La solucion para el cambio no es dejar de votar, es sacar las guillotinas.
te recuerdo que esos mismo chorizos son los encargados de hacer una reforma constitucional para cambiar el sistema electoral.

Evidentemente es otra solución. Tal y como está montado el sistema hay dos opciones posibles de eliminar un gobierno que no te gusta:


1-Que la gente no les vote

2-Por la fuerza

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:y eso te parece una solucion?

Solución a que?

Vamos a ver si el gobierno no te gusta es tan sencillo como no votarlos. Si los que gobiernan son elegidos es porque así lo quiere la gente. Si vives en una sociedad donde la mayoría de la gente es idiota y les sigue votando pues te toca joderte.

La solucion para el cambio no es dejar de votar, es sacar las guillotinas.
te recuerdo que esos mismo chorizos son los encargados de hacer una reforma constitucional para cambiar el sistema electoral.

Evidentemente es otra solución. Tal y como está montado el sistema hay dos opciones posibles de eliminar un gobierno que no te gusta:


1-Que la gente no les vote

2-Por la fuerza

Pero la mayoría de la gente no los ha votado joer, la abstención no soluciona nada, esta sobre comprobado.

Lo segundo, si, es la única manera para mi.

Cani1710 escribió:

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:y eso te parece una solucion?

Solución a que?

Vamos a ver si el gobierno no te gusta es tan sencillo como no votarlos. Si los que gobiernan son elegidos es porque así lo quiere la gente. Si vives en una sociedad donde la mayoría de la gente es idiota y les sigue votando pues te toca joderte.

La solucion para el cambio no es dejar de votar, es sacar las guillotinas.
te recuerdo que esos mismo chorizos son los encargados de hacer una reforma constitucional para cambiar el sistema electoral.

Evidentemente es otra solución. Tal y como está montado el sistema hay dos opciones posibles de eliminar un gobierno que no te gusta:


1-Que la gente no les vote

2-Por la fuerza

Pero la mayoría de la gente no los ha votado joer, la abstención no soluciona nada, esta sobre comprobado.

Lo segundo, si, es la única manera para mi.

La mayoría de la gente no les ha votado lo que con ello dan a entender que les da igual. Aparte de que hay mas partidos que PP y PSOE

Lo segundo viene a ser el reemplazo de una tiranía por otra.

Hay mas partidos, pero para hacer una reforma consitucional y modificar es sistema electoral tienes que tener un apoyo aplastante

Bueno, en catalunya que salió CiU como más votados, creo que ni un 15% de los catalanes les votaron entre otros partidos y abstención

fuentescercanas escribió:Hay mas partidos, pero para hacer una reforma consitucional y modificar es sistema electoral tienes que tener un apoyo aplastante

El mismo que tienen PP y PSOE. No le deis mas vueltas. Si estos partidos son elegidos, es porque la gente les vota.

La gente  no vota a los otros partidos menores porque, primero no tienen la capacidad de "publicitarse" y por tanto influir en el votante, que tienen pp y psoe, segundo por vagancia y tercerlo porque la mucha gente piensa que votar a un partido menor es tirar el voto.
 
Mi solucion (parte, un primer paso) es votar con listas abiertas.
Si no siempre estaremos votando a la misma mierda que proponen sus partidos

fuentescercanas escribió:La gente  no vota a los otros partidos menores porque, primero no tienen la capacidad de "publicitarse" y por tanto influir en el votante, que tienen pp y psoe, segundo por vagancia y tercerlo porque la mucha gente piensa que votar a un partido menor es tirar el voto.
 
Mi solucion (parte, un primer paso) es votar con listas abiertas.
Si no siempre estaremos votando a la misma mierda que proponen sus partidos

Capacidad de publicitarse: Es decir influir en el votante para que no elija lo que el piensa si no hacerle pensar para que vote lo que otros quieren. DE verdad ese es un sistema correcto?

vagancia, voto util, pereza...No crees que en ese caso el problema es de la gente??? Dejan actuar sus propios vicios en lugar de la razón. Entonces si lo que queremos es cambiar el sistema, los que primero debemos cambiar no somos nosotros mismos?.

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:La gente  no vota a los otros partidos menores porque, primero no tienen la capacidad de "publicitarse" y por tanto influir en el votante, que tienen pp y psoe, segundo por vagancia y tercerlo porque la mucha gente piensa que votar a un partido menor es tirar el voto.
 
Mi solucion (parte, un primer paso) es votar con listas abiertas.
Si no siempre estaremos votando a la misma mierda que proponen sus partidos

Capacidad de publicitarse: Es decir influir en el votante para que no elija lo que el piensa si no hacerle pensar para que vote lo que otros quieren. DE verdad ese es un sistema correcto?

vagancia, voto util, pereza...No crees que en ese caso el problema es de la gente??? Dejan actuar sus propios vicios en lugar de la razón. Entonces si lo que queremos es cambiar el sistema, los que primero debemos cambiar no somos nosotros mismos?.

Simplemente nos hemos adaptado a un sistema democratico defectuoso
Somos conscientes de que no vamos a ser capaces de cambiarlo.
Y por supuesto que publicitarse, y lo he puesto entre comillas, es importante. Si no por que votas a unos o a otros?
Como vas a dar a conocer a tus candidatos y tus ideas si no eres capaz de llegar a la gente?
Si te nombrara un partido con apenas representacion, serias capaz de hablarme de su proyecto sin buscarlo en google?
Al final los unicos que van a los programas de TV y los unicos que hacen debates pre-electorales son pp y psoe, y antes IU.

Espero veros a todos mañana en la calle haciendo hogueras y levantando guillotinas, me tomaré un Gin Tónic a vuestra salud mañana es puente, bueno si no dejarlo para el Martes que se estropea el fin de semana.