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    Mensaje por Decanato Jue Nov 15, 2012 9:34 pm

    'La separación de España y Cataluña debilitaría a ambas'

    'Messi es un extraterrestre y CR es el mejor de los humanos'

    'Sin cantera no hubiésemos podido competir con el Madrid, no habríamos podido pagar el precio que hubiesen pedido para fichar a estos jugadores desde otros equipos'

    'Desconozco lo que pasó en el campo del Levante, pero lo cierto es que siempre aparecen los mismos protagonistas. A la gente no se la conoce por un hecho puntual, sino por una trayectoria. Se debería actuar desde el comité de competición'



    Pues estoy de acuerdo en todo ... bueno, en lo del Levante, si no sabes lo que ha ocurrido pues mejor pasar, pero Piqué no suele pasar de puntillas, no es su estilo ni para bien ni para mal ...
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    Mensaje por Fingol Jue Nov 15, 2012 9:40 pm

    Estoy de acuerdo en todo excepto en lo de la cantera...el Barcelona se ha gastado muchísima pasta en jugadores, puede que menos que el Madrid, pero muchísima.
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    Perlitas de Piqué  Empty Re: Perlitas de Piqué

    Mensaje por fuentescercanas Jue Nov 15, 2012 9:43 pm

    con esas declaraciones me queda claro que se daba la vuelta a las medias porque es un independentista antiespañol
    la caverna una vez mas demostrando lo unico que sabe hacer
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    Perlitas de Piqué  Empty Re: Perlitas de Piqué

    Mensaje por iVarane Jue Nov 15, 2012 9:46 pm

    En lo futbolístico... tiene razón en lo de Messi, está tocado por esa varita, ha nacido para esto. No tiene razón en lo de cantera vs cartera, el Barça cuando ha tenido que tirar de talonario lo ha hecho en los últimos años, y cuando no había tanta cantera también se fichaba a los mejores. En lo último, como él dice, desconoce lo que pasó, tampoco es plan de ponerse a segar cabezas por rumores, más que nada porque ni él mismo saldría bien parado.
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    Perlitas de Piqué  Empty Re: Perlitas de Piqué

    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 15, 2012 9:49 pm

    Decanato escribió:'La separación de España y Cataluña debilitaría a ambas'

    'Messi es un extraterrestre y CR es el mejor de los humanos'

    'Sin cantera no hubiésemos podido competir con el Madrid, no habríamos podido pagar el precio que hubiesen pedido para fichar a estos jugadores desde otros equipos'

    'Desconozco lo que pasó en el campo del Levante, pero lo cierto es que siempre aparecen los mismos protagonistas. A la gente no se la conoce por un hecho puntual, sino por una trayectoria. Se debería actuar desde el comité de competición'



    Pues estoy de acuerdo en todo ... bueno, en lo del Levante, si no sabes lo que ha ocurrido pues mejor pasar, pero Piqué no suele pasar de puntillas, no es su estilo ni para bien ni para mal ...

    Futbolisticamente hablando de acuerdo en todo. enly
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    Perlitas de Piqué  Empty Re: Perlitas de Piqué

    Mensaje por Tritranquil Jue Nov 15, 2012 9:53 pm

    Fingol escribió:Estoy de acuerdo en todo excepto en lo de la cantera...el Barcelona se ha gastado muchísima pasta en jugadores, puede que menos que el Madrid, pero muchísima.


    Y por eso tiene la deuda que tiene...
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    Perlitas de Piqué  Empty Re: Perlitas de Piqué

    Mensaje por HELL Jue Nov 15, 2012 10:00 pm

    Fingol escribió:Estoy de acuerdo en todo excepto en lo de la cantera...el Barcelona se ha gastado muchísima pasta en jugadores, puede que menos que el Madrid, pero muchísima.

    Pues si eh, pero los nuestros pues han valido para poko eh, en nuestro 11 pues 8 son de la cantera eh, sin ellos el Madrid nos daria ostias dia si, dia tambien enly
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    Mensaje por Decanato Jue Nov 15, 2012 10:17 pm

    Sin la cantera, además de los megafichajes que se han hecho (y de las equivocaciones cometidas), pues tendríamos que haber tenido dinero para sacar a estos jugadores de sus clubs respectivos, eso es evidente ... y a qué precio??? ... pues claro que se ha gastado dinero, muchíiiiiisimo, pero con muchos de ellos no se ha mejorado el equipo, más al contrario ... pero eso pasa aquí y en el Madrid y en todos lados ... el esqueleto de este Barcelona es sin duda su cantera, no concebiríamos este Barcelona que está marcando una época sin Valdés, Piqué, Pujol, Busquets, Iniesta, Xavi y Messi ... 7 de 11, fundamentales en este ciclo, supertitulares ... y podría meter a Pedro también, por qué no ... sin estos jugadores el Barcelona no habría podido competir con el Madrid, eso es un hecho, porque simplemente no habrían tenido dinero y en algunos casos ni posibilidades de ficharlos ... luego en lo que rodea a todo esto, se ha desperdiciado mucho dinero, eso está claro, pero también es inevitable y habría pasado de todas formas ...
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    Mensaje por iVarane Jue Nov 15, 2012 10:24 pm

    Yo creo que si no hubiera existido tanto canterano bueno, se hubiera fichado con más cabeza. Es decir, paquetes obviamente se hubiera fichado alguno, pero en vez de 70 kilos por Ibra, se hubiera fichado un delantero más barato, no se hubieran desembolsado 40 kilos por Alexis, 25 por Chigry... la necesidad agudiza el ingenio, tampoco hubieran subido las fichas tan alegremente. Y otra cosa importante es que ni de coña el Madrid hubiera realizado tal inversión de no ser por el nivel que ha alcanzado el Barça. Con lo cual, el nivel seguiría estando bastante parejo, claro que hubieran podido competir. En 2004-2005 no tenían tanto canterano y competían contra un Madrid hecho a golpe de talonario.
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    Mensaje por HELL Jue Nov 15, 2012 10:45 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Yo creo que si no hubiera existido tanto canterano bueno, se hubiera fichado con más cabeza. Es decir, paquetes obviamente se hubiera fichado alguno, pero en vez de 70 kilos por Ibra, se hubiera fichado un delantero más barato, no se hubieran desembolsado 40 kilos por Alexis, 25 por Chigry... la necesidad agudiza el ingenio, tampoco hubieran subido las fichas tan alegremente. Y otra cosa importante es que ni de coña el Madrid hubiera realizado tal inversión de no ser por el nivel que ha alcanzado el Barça. Con lo cual, el nivel seguiría estando bastante parejo, claro que hubieran podido competir. En 2004-2005 no tenían tanto canterano y competían contra un Madrid hecho a golpe de talonario.

    Pues si, pero la realidad es la que es, y de esa habla nuestro modelo de pasarela Perlitas de Piqué  111359
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    Mensaje por iVarane Jue Nov 15, 2012 10:49 pm

    No, Piqué no habla de la realidad. Piqué habla de un supuesto.
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    Mensaje por HELL Jue Nov 15, 2012 11:07 pm

    ivan_nistelrooy escribió:No, Piqué no habla de la realidad. Piqué habla de un supuesto.

    Que ganas haciendome quedar mal???? :(

    Coño la realidad es que el Barça juega con 8 canteranos en su 11, y con ese equipo es con el pelea con el Madrid, y no me tokes los... :K
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    Mensaje por iVarane Jue Nov 15, 2012 11:14 pm

    Jaja hombre, ya se que con esos canteranos pelea contra el Madrid. Pero que sin ellos, también le pelearía. Y eso se ha demostrado a lo largo de buena parte de la historia de los dos equipos.
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    Mensaje por Elias Grodin Jue Nov 15, 2012 11:25 pm

    Pues si siendo el segundo equipo con ingresos más altos del mundo, no pudiese ir a por jovenes jugadores.

    En serio, pero hay algunos mantras que se repiten de forma machacona y la gente los creo a pie juntillas, "la vivienda nunca baja", "cantera vs cartera" ...


    El Barça se ha gastado 50 millones en Ibra, 40 en Cesc, otros 40 por el niño maravilla, le cuesta 33 millones al año Messi ...

    En fin, el Barça es un pobre equipo humilde y sin recursos, y Bill Gates es una persona humilde y semipobre ya que esta por detrás del millonario e hiperrico Carlos Slim.

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    Mensaje por kiki_an Jue Nov 15, 2012 11:39 pm

    Elias Grodin escribió:Pues si siendo el segundo equipo con ingresos más altos del mundo, no pudiese ir a por jovenes jugadores.

    En serio, pero hay algunos mantras que se repiten de forma machacona y la gente los creo a pie juntillas, "la vivienda nunca baja", "cantera vs cartera" ...


    El Barça se ha gastado 50 millones en Ibra, 40 en Cesc, otros 40 por el niño maravilla, le cuesta 33 millones al año Messi ...

    En fin, el Barça es un pobre equipo humilde y sin recursos, y Bill Gates es una persona humilde y semipobre ya que esta por detrás del millonario e hiperrico Carlos Slim.

    ¿Dónde lees lo de equipo humilde y sin recursos? ¿lo de semipobre? ¿que no ÚNICAMENTE utilicemos cantera?

    'Sin cantera no hubiésemos podido competir con el Madrid, no habríamos podido pagar el precio que hubiesen pedido para fichar a estos jugadores desde otros equipos'

    lo que dice es que hubiera sido imposible fichar a Xavi, Iniesta, Messi, Pedro, Busquets, Valdés... si no hubieran salido de la cantera, porque costarían un pastón... si podemos fichar a Ibra, Cesc, Alexi... es precisamente porque tenemos una base de jugadores TITULARES que vienen de la cantera con un coste más bajo.

    Y lo de 33 millones al año por Messi, ¿no estás exagerando un poco????
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    Mensaje por Elias Grodin Jue Nov 15, 2012 11:43 pm

    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues si siendo el segundo equipo con ingresos más altos del mundo, no pudiese ir a por jovenes jugadores.

    En serio, pero hay algunos mantras que se repiten de forma machacona y la gente los creo a pie juntillas, "la vivienda nunca baja", "cantera vs cartera" ...


    El Barça se ha gastado 50 millones en Ibra, 40 en Cesc, otros 40 por el niño maravilla, le cuesta 33 millones al año Messi ...

    En fin, el Barça es un pobre equipo humilde y sin recursos, y Bill Gates es una persona humilde y semipobre ya que esta por detrás del millonario e hiperrico Carlos Slim.

    ¿Dónde lees lo de equipo humilde y sin recursos? ¿lo de semipobre? ¿que no ÚNICAMENTE utilicemos cantera?

    'Sin cantera no hubiésemos podido competir con el Madrid, no habríamos podido pagar el precio que hubiesen pedido para fichar a estos jugadores desde otros equipos'

    lo que dice es que hubiera sido imposible fichar a Xavi, Iniesta, Messi, Pedro, Busquets, Valdés... si no hubieran salido de la cantera, porque costarían un pastón... si podemos fichar a Ibra, Cesc, Alexi... es precisamente porque tenemos una base de jugadores TITULARES que vienen de la cantera con un coste más bajo.

    Y lo de 33 millones al año por Messi, ¿no estás exagerando un poco????

    Sino a todos podría fichar a casi todos, el Barcelona es un club rico, es el segundo con más ingresos a distancia del tercero.

    http://www.sport.es/es/noticias/barca/sueldo-messi-mas-alto-que-presupuesto-del-levante-1658021
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    Mensaje por Decanato Jue Nov 15, 2012 11:55 pm

    Elias Grodin escribió:
    Sino a todos podría fichar a casi todos, el Barcelona es un club rico, es el segundo con más ingresos a distancia del tercero.

    http://www.sport.es/es/noticias/barca/sueldo-messi-mas-alto-que-presupuesto-del-levante-1658021

    El matiz está en que el Barcelona, con esos ingresos tiene que hacerse cargo de una infinidad de disciplinas, que también cuestan una pasta ... el Madrid también tenía algunas disciplinas que fue eliminando para tener más dinero para el fútbol ... a mi me gusta el Barcelona así, con ese punto de universalidad que le da figurar (y con éxito) en casi todos los deportes, pero eso cuesta mucha pasta ... ten en cuenta que la gran mayoría de esas disciplinas son deficitarias ... pero es política de club, un modelo, y a mi me gusta que sea así ... el mejor club deportivo sin lugar a a dudas del mundo ...

    Luego hay dinero, está claro, y mucho ... pero el Madrid dispone de muuuuuucho más PARA EL FÚTBOL ... luego el trabajo de cantera es FUNDAMENTAL ...
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    Mensaje por Krwlng Vie Nov 16, 2012 12:01 am

    'Desconozco lo que pasó en el campo del Levante, pero lo cierto es que siempre aparecen los mismos protagonistas. A la gente no se la conoce por un hecho puntual, sino por una trayectoria. Se debería actuar desde el comité de competición'

    La manita...
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    Mensaje por kiki_an Vie Nov 16, 2012 12:04 am

    Elias Grodin escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues si siendo el segundo equipo con ingresos más altos del mundo, no pudiese ir a por jovenes jugadores.

    En serio, pero hay algunos mantras que se repiten de forma machacona y la gente los creo a pie juntillas, "la vivienda nunca baja", "cantera vs cartera" ...


    El Barça se ha gastado 50 millones en Ibra, 40 en Cesc, otros 40 por el niño maravilla, le cuesta 33 millones al año Messi ...

    En fin, el Barça es un pobre equipo humilde y sin recursos, y Bill Gates es una persona humilde y semipobre ya que esta por detrás del millonario e hiperrico Carlos Slim.

    ¿Dónde lees lo de equipo humilde y sin recursos? ¿lo de semipobre? ¿que no ÚNICAMENTE utilicemos cantera?

    'Sin cantera no hubiésemos podido competir con el Madrid, no habríamos podido pagar el precio que hubiesen pedido para fichar a estos jugadores desde otros equipos'

    lo que dice es que hubiera sido imposible fichar a Xavi, Iniesta, Messi, Pedro, Busquets, Valdés... si no hubieran salido de la cantera, porque costarían un pastón... si podemos fichar a Ibra, Cesc, Alexi... es precisamente porque tenemos una base de jugadores TITULARES que vienen de la cantera con un coste más bajo.

    Y lo de 33 millones al año por Messi, ¿no estás exagerando un poco????

    Sino a todos podría fichar a casi todos, el Barcelona es un club rico, es el segundo con más ingresos a distancia del tercero.

    http://www.sport.es/es/noticias/barca/sueldo-messi-mas-alto-que-presupuesto-del-levante-1658021
    Hombre, pero si el Barça hubiera fichado a éstos no habría tenido pasta para fichar a todos los que ha fichado, no jodamos, porque es imposible... podría haber fichado a algunos, claro que sí, pero otros no habrían venido, tendríamos bastante peor equipo seguro.

    Y lo de Messi... no sé, me parece mucho por las cifras que luego dicen que cobra en neto, si en bruto al barça le cuesta 33 millones, teniendo en cuenta que pagan el 56% de su sueldo neto en impuestos, significa que en neto cobra 21 millones de euros... creo que no es así, en Marca comentaban cuando le renovaron la última vez que eran 16 brutos, y que serían 6 más lo que le costaría en total al Barça, es decir, 22 en total... que es lo que casualmente sale en neto de lo que ha dicho Sport en tu noticia... es decir, creo que Sport ha cobrado impuestos 2 veces
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    Mensaje por HELL Vie Nov 16, 2012 12:08 am

    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues si siendo el segundo equipo con ingresos más altos del mundo, no pudiese ir a por jovenes jugadores.

    En serio, pero hay algunos mantras que se repiten de forma machacona y la gente los creo a pie juntillas, "la vivienda nunca baja", "cantera vs cartera" ...


    El Barça se ha gastado 50 millones en Ibra, 40 en Cesc, otros 40 por el niño maravilla, le cuesta 33 millones al año Messi ...

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    ¿Dónde lees lo de equipo humilde y sin recursos? ¿lo de semipobre? ¿que no ÚNICAMENTE utilicemos cantera?

    'Sin cantera no hubiésemos podido competir con el Madrid, no habríamos podido pagar el precio que hubiesen pedido para fichar a estos jugadores desde otros equipos'

    lo que dice es que hubiera sido imposible fichar a Xavi, Iniesta, Messi, Pedro, Busquets, Valdés... si no hubieran salido de la cantera, porque costarían un pastón... si podemos fichar a Ibra, Cesc, Alexi... es precisamente porque tenemos una base de jugadores TITULARES que vienen de la cantera con un coste más bajo.

    Y lo de 33 millones al año por Messi, ¿no estás exagerando un poco????

    Sino a todos podría fichar a casi todos, el Barcelona es un club rico, es el segundo con más ingresos a distancia del tercero.

    http://www.sport.es/es/noticias/barca/sueldo-messi-mas-alto-que-presupuesto-del-levante-1658021
    Hombre, pero si el Barça hubiera fichado a éstos no habría tenido pasta para fichar a todos los que ha fichado, no jodamos, porque es imposible... podría haber fichado a algunos, claro que sí, pero otros no habrían venido, tendríamos bastante peor equipo seguro.

    Y lo de Messi... no sé, me parece mucho por las cifras que luego dicen que cobra en neto, si en bruto al barça le cuesta 33 millones, teniendo en cuenta que pagan el 56% de su sueldo neto en impuestos, significa que en neto cobra 21 millones de euros... creo que no es así, en Marca comentaban cuando le renovaron la última vez que eran 16 brutos, y que serían 6 más lo que le costaría en total al Barça, es decir, 22 en total... que es lo que casualmente sale en neto de lo que ha dicho Sport en tu noticia... es decir, creo que Sport ha cobrado impuestos 2 veces

    33 gana con anuncios y todo eso creo eh, en el Barça cobra 10,5, o eso dicen wink
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    Mensaje por HELL Vie Nov 16, 2012 12:09 am

    Krwlng escribió:
    'Desconozco lo que pasó en el campo del Levante, pero lo cierto es que siempre aparecen los mismos protagonistas. A la gente no se la conoce por un hecho puntual, sino por una trayectoria. Se debería actuar desde el comité de competición'

    La manita...
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    Lo cierto es que siempre aparecen los mismos protagonistas....., y a la gente se la conoce por una trayectoria... En este caso, la de ser un niñato sin educación. :)

    No te metas con nuestro modelo de pasarela..., para uno guapeton que tenemos :K
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    Mensaje por Elias Grodin Vie Nov 16, 2012 12:11 am

    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues si siendo el segundo equipo con ingresos más altos del mundo, no pudiese ir a por jovenes jugadores.

    En serio, pero hay algunos mantras que se repiten de forma machacona y la gente los creo a pie juntillas, "la vivienda nunca baja", "cantera vs cartera" ...


    El Barça se ha gastado 50 millones en Ibra, 40 en Cesc, otros 40 por el niño maravilla, le cuesta 33 millones al año Messi ...

    En fin, el Barça es un pobre equipo humilde y sin recursos, y Bill Gates es una persona humilde y semipobre ya que esta por detrás del millonario e hiperrico Carlos Slim.

    ¿Dónde lees lo de equipo humilde y sin recursos? ¿lo de semipobre? ¿que no ÚNICAMENTE utilicemos cantera?

    'Sin cantera no hubiésemos podido competir con el Madrid, no habríamos podido pagar el precio que hubiesen pedido para fichar a estos jugadores desde otros equipos'

    lo que dice es que hubiera sido imposible fichar a Xavi, Iniesta, Messi, Pedro, Busquets, Valdés... si no hubieran salido de la cantera, porque costarían un pastón... si podemos fichar a Ibra, Cesc, Alexi... es precisamente porque tenemos una base de jugadores TITULARES que vienen de la cantera con un coste más bajo.

    Y lo de 33 millones al año por Messi, ¿no estás exagerando un poco????

    Sino a todos podría fichar a casi todos, el Barcelona es un club rico, es el segundo con más ingresos a distancia del tercero.

    http://www.sport.es/es/noticias/barca/sueldo-messi-mas-alto-que-presupuesto-del-levante-1658021
    Hombre, pero si el Barça hubiera fichado a éstos no habría tenido pasta para fichar a todos los que ha fichado, no jodamos, porque es imposible... podría haber fichado a algunos, claro que sí, pero otros no habrían venido, tendríamos bastante peor equipo seguro.

    Y lo de Messi... no sé, me parece mucho por las cifras que luego dicen que cobra en neto, si en bruto al barça le cuesta 33 millones, teniendo en cuenta que pagan el 56% de su sueldo neto en impuestos, significa que en neto cobra 21 millones de euros... creo que no es así, en Marca comentaban cuando le renovaron la última vez que eran 16 brutos, y que serían 6 más lo que le costaría en total al Barça, es decir, 22 en total... que es lo que casualmente sale en neto de lo que ha dicho Sport en tu noticia... es decir, creo que Sport ha cobrado impuestos 2 veces

    Vamos a ver:

    Creo que cobra sobre 11 millones.

    El IRPF es el 52%

    Por consiguiente bruto cobra:

    x*0,48= 11, X= 22,91= 23

    23 millones brutos.

    Ahora le añades la seguridad social que paga la empresa, que es un 33% aproximadamente y se aplica sobre el bruto

    23*0,33 = 7,59

    vamos, ya tienes más de 30 kilos en total, y faltaría la seguridad social que paga el currito.

    Porque te crees de las deudas millonarias a hacienda?

    Cuando metes sueldos de 1.000.000 de euros, hay que pagar mucho irpf y mucha seguridad social.

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    Mensaje por Decanato Vie Nov 16, 2012 12:15 am

    Lo que nos ahorramos es el IMPORTE DEL FICHAJE, es evidente ... los sueldos, si te salen figuras mundiales, y en este caso hablamos del mejor del mundo, es evidente que te tienes que rascar el bolsillo ... el Madrid también se lo rasca con CR, y es el segundo mejor del mundo ... pero además, le tienes que sumar los 96 MM de su fichaje ... con Kaka lo mismo ...
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    Perlitas de Piqué  Empty Re: Perlitas de Piqué

    Mensaje por iVarane Vie Nov 16, 2012 12:18 am

    33 kilos son los ingresos totales. Al Barça no le cuesta eso. Pero si le costará un pico, sobre los 20 kilos anuales. El Barça con el estadio con el aforo más grande, con los jugadores que más ingresan en publicidad, con la camiseta vendida a los Qatarís, siendo el club con más socios... si no son los que más pastan ganan, o de los que más, es porque algo se hace mal. Capacidad para fichar tienen, como ya han demostrado.

    Las secciones pues si, son un coste. Pero vamos... con lo que costó Chigry tienes para costear todas las secciones excepto basket 3 o 4 años por lo menos. Son gastos inapreciables casi. El fútbol absorberá el 90% del presupuesto fácilmente.

    Que veo bien que Piqué quiera recalcar más que nadie el valor de la cantera, bien que hace. Pero joder, que no está en un Athletic o un Villarreal.
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    Mensaje por Decanato Vie Nov 16, 2012 12:33 am

    El coste de las secciones para nada creo que sea despreciable ... no sé dónde buscar esa información, pero seguro que es una pasta gansa al año ...

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