Anima Blaugrana escribió: piecitos escribió: Anima Blaugrana escribió: piecitos escribió: Anima Blaugrana escribió: piecitos escribió:EStoy contigo, Anima , vosotros no nos queréis a España, y yo personalmente estaría encantado con que os fuérais de España y formaráis un estado , pero CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..
A ver si asi,podríamos los españoles centrarnos en las cosas verdaderamente importantes, y no cada dos por tres, escuchando vuestras quejas lastimeras victimistas..
EStamos de acuerdo, Anima, ni vosotros los independentistas nos queréis ni nosotros , los españoles os queremos..
Pero repito, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS independencia absoluta.. Fuera de la UE, pagaros vosotras vuestras pensiones, etcy etc...
Buscaros la vida..
Preguntadle a los eslovacos como están ahora respecto a la república checa, ..Creo que más del 50% a dia de hoy estaban arrepentidos de haber votado la escisión...
Si esto es lo que tu entiendes por dialogar, acabaremos rapido Piecitos.
Se que estos temas nacionales te sublevan, como a mi los mios, pero creo que podemos mantener un dialogo correcto si nos ponemos un poco en serio.
Si te apetece, lo hacemos.
Sino, sigamos con este tono.
A ver , Anima, no lo digo en tono alto, las mayusculas son para remarcar, pero no para gritar ni nada de eso...
Es más, si ves el trasfondo del post mio, verás que un español como yo , os está dando el apoyo para la independencia pero tan sólo matizo y añado, independencia absoluta, sin medias tintas ni ayudas ni acuerdos de asociación , ni influencias politicas para entrar rápido en la UE, sólo eso, no estoy ni alterado ni similar, sólo digo que es muy fácil hablar de independencia, pero una vez en el camino, muchos catalanes independentistas que hablan de independencia, creo que realmente no saben las consecuencias reales de ello..
Y en éste foro que estamos hablando ahora de deporte, y de la salida del barsa, las consecuencias para el barsa en caso de secesión, serían perfectamente extrapolables para los demás ámbitos en cataluña, lo demás, son sueños irreales, Anima, .. Nada dije que no fuera cierto...
Me habia parecido por un momento que intentabas ridiculizar tanto el movimiento como las razones. Una cosa es que no las compartas, otra que las ridiculicemos. No problema.
A ver, comparto en parte tus opiniones, solo discrepo en que no seriamos capaces de tirar adelante. Estoy absolutamente seguro que si, mas nos cueste o menos, no lo se, pero una vez puestos, solo queda ese camino. Asi que habra que hacerlo, solos.
A ver, claro que podríais hacerlo solos , por supuesto, como también lo podría hacer cualquiera que deseara la indepedencia, otra cuestión distinta, es si todos ustedes los independentistas, sois realmente consciente de los pros y los contras, REALES, no divagatorios que hacen y dicen vuestros politicos independentistas, y a juzgar por lo que leo, veo, creo que no, realmente no sois conscientes..
ES más, voy más lejos aún, imaginaos que el mismo valle de arán, deseara ser independendientes de vosotros, por ejemplo, pues también podrían tirar hacia adelante, el tirar hacia adelante seguro que cualquiera puede hacerlo..
ç
La cuestión es el precio y la consciencia de las consecuencias reales de ello..
Y también , el aceptar que en caso de referendum, si los independentistas, estaríais dispuestos a aceptar el resultado de lo que decida todo el pueblo catalán en su conjunto, y no solicitar cada 2 años referendum..
Y por supuesto aceptar, que quizás haya dentro de cataluña alguna zona que no desee la independencia de España, ¿ estaríais dispuesto a aceptarlo?
Etc.. y etc.. són muchísimas preguntas...
Para resumirte, te dire que en un marco de democracia, cualquier opcion es posible o viable.
Si alguna zona que no quiera la independencia de España, supongo que serian capaces de hacerse notar. A partir de ahi, todo es hablar.
Pero te aseguro que intentando hundir el proyecto con opiniones catastrofistas solo va a darle mas alas.
Fijate que en ninguno de tus post ni te has preocupado por las razones, ni has intentado convencernos de lo contrario, ni das posibilidad al entendimiento una vez escindidos.
Esas posibilidades de entendimiento, tampoco existen ahora, antes de la escision. Ya hay costumbre en ello.
Fijate en un dato, Piecitos. Bueno, no se si es un dato o una observacion mia.
Desde que tengo uso de razon, ciertos movimientos españoles (seguidos en masa) para enmierdar al Gobierno español han utilizado el argumento de que ha negociado con los catalanes.
Simplemente.
El mero hecho de negociar con los catalanes, ya hace malo a un presidente español. Como crees que nos hace sentir eso?
Otro dato, este mas deportivo.
Si un jugador del Real Madrid tiene una lesion que le impida ir a la seleccion, no ocurre nada.
Si un jugador del Barça tiene una lesion que le impida ir a la seleccion, primero le tiene que revisar el medico correspondiente de la FEF, luego se le cuestiona la profesionalidad, luego se recuerdan sus raices catalanas y se saca una encuesta preguntando si deberia o no ir.
Todo eso suma. Y mina la confianza.
Que yo sepa, cuando navas se lesionó hace tiempo, un ´médico de la federación lo examinó, si mal no recuerdo..
OYe, te doy razón en una cosa, cierto es que si un jugador del barsa, si hay partido amistoso de selección por medio (no oficial, porque no recuerdo caso alguno ) y estaba lesionado como xavi o pujol, en algun sector integrista de medio de comunicación se dijo soplapoyez como esa, y respecto a lo del médico de la federación que yo sepa, salvo que la lesión sea gravisima, si se produce con apenas dias de antelación y tras la convocatoria, SIEMPRE VA UN MEDICO DE LA FEDERACION, para transcribirlo en el informe de la convocatoria, si mal no recuerdo, no sólo a los del barsa, sino a cualquier equipo, incluído los del madrid..Y respecto a lo que dices que a los del madrid, no van médicos de la federación..
Para empezar, van unos cuantos menos del madrid que del barsa a la selección, y para terminar, no sé como lo hacen, pero los ramos, xabis alonsos, etc, se lesionan mucho menos que los pedro, iniestas, xavis, etc... Sé que esto es una perogrullada justificativa pero REAL...
Una cosa más, me dices que desde que tienes uso de razón,
ciertos movimientos españoleshan intentado socavar al gobierno acusándolo de favorecer a los catalanes, bueno, yo te digo , que tipo de movmientos españoles me hablas y sobre todo dices en masa?
Cuales??
Yo no recuerdo miles de personas en ciudades quemando banderas catalanas, reprochando al gobierno español que favoreciera a los catalanes, si me hables de esos movimientos españoles y te refieres a los del tipo ULTRADERECHA ESPAÑOLA, pues bien, siento decírte que A DIA DE HOY EN EL RESTO DE ESPAÑA SON MINORITARIOS, frente a los millones de españoles..
Se ve que los nacionalistas os están retroalimentando y bien con autenticas mentiras para adoctrinaros.. Aqui, AÚN, Y REPITO AÚN, no hay movimientos en masa de españoles , qeu reprochen al gobierno español su favorecimiento a Cataluña.. REPITO A DIA DE HOY ESOS MOVIMIENTOS NO EXISTEN..
Otra cosa distinta, si te digo, que si esto sigue asi, y seguís tensando la cuerda, a dia de hoy no pasa nada, pero puede llegar un dia, que surja en el resto de España, que reaccionen ante la presión del nacionalismo catalán..
Pero vamos, que a dia de hoy eso no existe, pero en el futuro si la cosa sigue asi, y la tensión y animadversión mutua continua en aumento, no me extrañaría nada que surgiera algo en respuesta al nacionalismo exacerbado catalán...
Cagada.
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