Articulo de Mascaró en SPORT:

Cuando he leído ésta mañana el artículo en Sport, de Mascaró, no he podido por menos tener una dualidad de emociones,

una , es que por menos no dejé de sonreír todo el artículo, y otra es que el paroxismo de los independentistas relacionados con el fútbol (en éste caso me circunscribo al deporte) como Mascaró, es tal, que ralla el esperpento e incluso parece que la burla ajena..

POr partes, señor Mascaró..Su argumentación principal es que sin el barsa la liga perdería muchísimo , obvio, pero no es menos cierto que el barsa sin la liga española perdería 10 o 20 veces más...

La liga española en un plazo de 2 a 5 años se recompondría de la marcha del barsa, y posiblemente gran parte del dinero generado por el barsa iría a otros clubs con lo que su reforzamiento económico y postrero nivel deportivo aumentarian, equilibrando en ese plazo la ausencia definitiva del barsa..


ES más, el gran enemigo del madrid en la liga durante muchos años , no fué el barsa, sino el atlético de Madrid, eso me contaron mis mayores...

Sinceramente señor Mascaró, ¿ usted se cree que en caso de independencia de cataluña el barsa seguiria jugando en la liga española?

PUes si es así, si lo cree verdaderamente , le digo que una de tres: O es usted un ingenuo , o es usted un mentiroso , o un absolutamente ignorante, una de éstas tres posibilidades es usted..ç


La posibilidad real de que el barsa jugara en la liga española, SERIA PRACTICAMENTE INEXISTENTE..


Si cataluña es independiente, DEBE SERLO CON TODAS LAS CONSECUENCIAS Y EN TODOS LOS AMBITOS-economicos, politicos-sociales (y en éste último aspecto yo enmarcaría el deporte relacionado con el ambito economíco)


El madrid necesita al barsa y el barsa al madrid, DE ACUERDO, pero SI AMBOS SON EQUIPOS ESPAÑOLES, ésta rivalidad seria igual si por ejemplo el Milan, jugara en la liga española , quiero decír que ambos son rivales porque concentran sobre todo el mayor poder de atracción de aficionados de ESPAÑA, REPITO D EESPAÑA ( que són los que pinchan en las tv, y son en el fondo los que dan verdaderamente el potencial económico REAL a los clubs)

Si el barsa sale de la liga española, le apuesto lo que quiera señor mascaró, qeu tanto el madrid como el resto de clubs de España, no aceptarían a un equipo extranjero ( que es lo que sería el barsa en caso de independencia) dentro de la liga española..

Usted se basa en los cálculos económicos , basicamente para autocreerse como el inefable Rosell, que el madrid aceptaría y los demás equipos al barsa, pero para aceptar al barsa en la liga, no sólo los equipos, sino también por ejemplo el consejo superior de deportes, la federación española, etc, vamos, practicamente los jerifaltes del deporte español tienen algo que decír..

Le puedo asegurar 100% que tanto el madrid, como el sevilla , valencia, los clubes del resto de España, casi con total seguridad, no aceptarían al barsa en la liga española..

Es más, haciendo política deportiva ficción, y en el supuesto caso que hasta el CSD o la federación o los clubs, quisieran al barsa en la liga española, el mismo barsa al final se saldría de la liga española, al verse sometido a la presión social en cualquier campo del resto de España (obviamente salvo en el país vasco) que harían poco menos que imposible que algunos partidos se pudieran terminar normalmente.. Y no te digo nada , que los propios dirigentes de los clubs españoles , federación, etc, tendrían que soportar una presión social anti-barsa y anti-cataluña tal, (en caso de secesión catalana) que sería ABSOLUTAMENTE INVIABLE , que el barsa jugara en la liga española..


Los ingresos de la liga española sin el barsa, a medio plazo, casi con total seguridad se equilibrarían, d ehecho posiblemente otro equipo, con el paso del tiempo, ocuparía el lugar del barsa en cuanto a rivalidad frente al madrid y posibilidad de disputarle al equipo merengue la hegemonía...


Señor mascaró..Por eso no soporto a los independentistas, NO COHERENTES... Si usted y rosell son independientes, SEANLO CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

Si usted o rosell me dicen que quieren ser independientes, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS ( o sea formación d eliga catalana, solicitud de ingreso en la UE, ETC..) les aseguro que yo personalmente tendrían todo mi apoyo por su coherencia..

Pero visto lo visto, usted , rosell y casi todos los de caverna mediática independentista, quieren ser independientes para unas cosas pero para otras, no quieren prescindir del resto de España, ya que saben que eso les podría condenar incluso a usted mismo al paro ( se imagina si el SPORT, en vez de atender la liga española, hubiera de escribir y hablar sobre el partido barsa-mollerusa??? CReo que en mucho tiempo, el mismo SPORT, recortaría plantilla.. Y usted quizás podría entonces darse cuenta que la mamá España no era tan mala...)


Usted habla en el artículo del MOnaco por ejemplo, demostrando su absoluta ignorancia sobre el tema, y considerando las declaraciones de Rosell poco menos que DOGMA DE FE.. ES rídículo comparar el caso del Monaco con el barsa,monaco es una ciudad-estado, que por su peculiaridad no puede tener una liga propia de 18 a 20 equipos, y ello más su singularidad y especial relación con Francia ,más que no posee selección propia, propiciaron que Monaco estuviera en la liga francesa...El caso de cataluña NADA TENDRÍA QUE VER...CAtaluña tiene de sobra capacidad para montar una liga de 20 o 18 equipos, etc y etc..


SEñor Mascaró, escuchándole alguna vez en Punto pelota, , se notaba que usted no era precisamente un dechado de inteligencia y cultura, pero leyéndole a parte de eso, se nota o una de tres: O es usted un absoluto ignorante, o un ingenuo que se creen lo que dicen otros pero sin mirar las otras partes interesadas o un mentiroso a sabiendas que la posibilidad REAL, de que el barsa jugara en la liga española, sólo porque el madrid y los demás no les interesaría su marcha por el aspecto económico sería poco menos que una quimera...

Usted se cree que la liga española sin el barsa poco menos que bajaría a niveles ridículos , y yo le apuesto lo que quiera, que la liga española sin el barsa, el 1 o 2 año se resintiría pero a partir del 3 año hacia adelante, el nivel se equilibraría y con el paso del tiempo, el dinero que íba al barsa, iría a otros clubs , y posiblemente entre ellos saldría uno, que sería el que disputaría al barsa su hegemonía...

No se autoengañe señor Mascaró y Rosell... Y lo mismo que le pasaría el barsa en caso de independencia de CAtaluña le pasaría a CAtaluña en el resto de ámbitos socio-económicos -políticos...

Usted cree sinceramente que tras la secesión del resto de España, CREE SINCERAMENTE QUE EN EL RESTO DE ESPAÑA HABRÍA TAL ANIMADVERSIÓN HACIA CATALUÑA Y TODO LO VENGA DE ALLI, QUE POR ALGUNA EXTRAÑA RAZÓN EN SU MENTE,¿

SE CREE QUE LOS ESPAÑOLES LOS RECIBIRIAMOS CON LOS BRAZOS ABIERTOS??


Si es si, perdone , usted o es un tonto redomado o un absoluto ingenuo...

Ustedes creen que los españoles tenemos que decir, SI BWANA , a todos sus deseos, y si no les concedemos sus deseos somos algo así como o unos dictadores que no respetamos el pensamiento distinto o inflexibles por no comprender su ideario..

Es como si vivíeramos en un casa, y d epronto un dia, el hijo le dice a papá y mamá, me independizo, pero luego el hijo quiere ir a casa de papa y mama a comer casi todos los dias, y a que le laven la ropa y ayuden a pagar las facturas de la casa del hijo, etc.. NO, SEÑOR MASCARÓ, ROSELL, MAS.. la independencia Y SECESION ES CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

Y si cataluña es independiente, las posibilidades reales de que el barsa jugara en la liga española, SON ABSOLUTAMENTE INEXISTENTES..

Que conste que en mi opinión personal, yo estoy a favor de vuestra independencia , desde hace tiempo, pero independencia absoluta, repito absoluta, liga catalana, solicitud de ingreso en la UE (con lo que eso ya sabemos que significa, que no sólo España, sino posiblemente Francia, belgica, gran bretaña, italia, etc, tampoco os aceptarían durante muchos años) y etc y etc muchos más cambios en vuestras vidas, que harían que quizás un dia os daríais cuenta que el enemigo verdaderamente no era la mamá españa ( que os ha dado muchos más beneficios que perjuicios) sino vuestros dirigentes catalanes...

¿Hacía falta abrir otro hilo?

No hay que darle muchas vueltas, el Barça jugaría donde pudiera y punto.

Podría ser simplemente en una liga catalana o que se llegara a un acuerdo con otra liga, la flexibilidad de las normativas depende más del negocio que de otra cosa. Lo que está claro es que dar por sentado que el Barça podría seguir disputando las competiciones españolas porque quisiera es absurdo, no dependería del Barça.

Venga, mas hilos para lo mismo.

piecitos escribió:Cuando he leído ésta mañana el artículo en Sport, de Mascaró, no he podido por menos tener una dualidad de emociones,

una , es que por menos no dejé de sonreír todo el artículo, y otra es que el paroxismo de los independentistas relacionados con el fútbol (en éste caso me circunscribo al deporte) como Mascaró, es tal, que ralla el esperpento e incluso parece que la burla ajena..

POr partes, señor Mascaró..Su argumentación principal es que sin el barsa la liga perdería muchísimo , obvio, pero no es menos cierto que el barsa sin la liga española perdería 10 o 20 veces más...

La liga española en un plazo de 2 a 5 años se recompondría de la marcha del barsa, y posiblemente gran parte del dinero generado por el barsa iría a otros clubs con lo que su reforzamiento económico y postrero nivel deportivo aumentarian, equilibrando en ese plazo la ausencia definitiva del barsa..


ES más, el gran enemigo del madrid en la liga durante muchos años , no fué el barsa, sino el atlético de Madrid, eso me contaron mis mayores...

Sinceramente señor Mascaró, ¿ usted se cree que en caso de independencia de cataluña el barsa seguiria jugando en la liga española?

PUes si es así, si lo cree verdaderamente , le digo que una de tres: O es usted un ingenuo , o es usted un mentiroso , o un absolutamente ignorante, una de éstas tres posibilidades es usted..ç


La posibilidad real de que el barsa jugara en la liga española, SERIA PRACTICAMENTE INEXISTENTE..


Si cataluña es independiente, DEBE SERLO CON TODAS LAS CONSECUENCIAS Y EN TODOS LOS AMBITOS-economicos, politicos-sociales (y en éste último aspecto yo enmarcaría el deporte relacionado con el ambito economíco)


El madrid necesita al barsa y el barsa al madrid, DE ACUERDO, pero SI AMBOS SON EQUIPOS ESPAÑOLES, ésta rivalidad seria igual si por ejemplo el Milan, jugara en la liga española , quiero decír que ambos son rivales porque concentran sobre todo el mayor poder de atracción de aficionados de ESPAÑA, REPITO D EESPAÑA ( que són los que pinchan en las tv, y son en el fondo los que dan verdaderamente el potencial económico REAL a los clubs)

Si el barsa sale de la liga española, le apuesto lo que quiera señor mascaró, qeu tanto el madrid como el resto de clubs de España, no aceptarían a un equipo extranjero ( que es lo que sería el barsa en caso de independencia) dentro de la liga española..

Usted se basa en los cálculos económicos , basicamente para autocreerse como el inefable Rosell, que el madrid aceptaría y los demás equipos al barsa, pero para aceptar al barsa en la liga, no sólo los equipos, sino también por ejemplo el consejo superior de deportes, la federación española, etc, vamos, practicamente los jerifaltes del deporte español tienen algo que decír..

Le puedo asegurar 100% que tanto el madrid, como el sevilla , valencia, los clubes del resto de España, casi con total seguridad, no aceptarían al barsa en la liga española..

Es más, haciendo política deportiva ficción, y en el supuesto caso que hasta el CSD o la federación o los clubs, quisieran al barsa en la liga española, el mismo barsa al final se saldría de la liga española, al verse sometido a la presión social en cualquier campo del resto de España (obviamente salvo en el país vasco) que harían poco menos que imposible que algunos partidos se pudieran terminar normalmente.. Y no te digo nada , que los propios dirigentes de los clubs españoles , federación, etc, tendrían que soportar una presión social anti-barsa y anti-cataluña tal, (en caso de secesión catalana) que sería ABSOLUTAMENTE INVIABLE , que el barsa jugara en la liga española..


Los ingresos de la liga española sin el barsa, a medio plazo, casi con total seguridad se equilibrarían, d ehecho posiblemente otro equipo, con el paso del tiempo, ocuparía el lugar del barsa en cuanto a rivalidad frente al madrid y posibilidad de disputarle al equipo merengue la hegemonía...


Señor mascaró..Por eso no soporto a los independentistas, NO COHERENTES... Si usted y rosell son independientes, SEANLO CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

Si usted o rosell me dicen que quieren ser independientes, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS ( o sea formación d eliga catalana, solicitud de ingreso en la UE, ETC..) les aseguro que yo personalmente tendrían todo mi apoyo por su coherencia..

Pero visto lo visto, usted , rosell y casi todos los de caverna mediática independentista, quieren ser independientes para unas cosas pero para otras, no quieren prescindir del resto de España, ya que saben que eso les podría condenar incluso a usted mismo al paro ( se imagina si el SPORT, en vez de atender la liga española, hubiera de escribir y hablar sobre el partido barsa-mollerusa??? CReo que en mucho tiempo, el mismo SPORT, recortaría plantilla.. Y usted quizás podría entonces darse cuenta que la mamá España no era tan mala...)


Usted habla en el artículo del MOnaco por ejemplo, demostrando su absoluta ignorancia sobre el tema, y considerando las declaraciones de Rosell poco menos que DOGMA DE FE.. ES rídículo comparar el caso del Monaco con el barsa,monaco es una ciudad-estado, que por su peculiaridad no puede tener una liga propia de 18 a 20 equipos, y ello más su singularidad y especial relación con Francia ,más que no posee selección propia, propiciaron que Monaco estuviera en la liga francesa...El caso de cataluña NADA TENDRÍA QUE VER...CAtaluña tiene de sobra capacidad para montar una liga de 20 o 18 equipos, etc y etc..


SEñor Mascaró, escuchándole alguna vez en Punto pelota, , se notaba que usted no era precisamente un dechado de inteligencia y cultura, pero leyéndole a parte de eso, se nota o una de tres: O es usted un absoluto ignorante, o un ingenuo que se creen lo que dicen otros pero sin mirar las otras partes interesadas o un mentiroso a sabiendas que la posibilidad REAL, de que el barsa jugara en la liga española, sólo porque el madrid y los demás no les interesaría su marcha por el aspecto económico sería poco menos que una quimera...

Usted se cree que la liga española sin el barsa poco menos que bajaría a niveles ridículos , y yo le apuesto lo que quiera, que la liga española sin el barsa, el 1 o 2 año se resintiría pero a partir del 3 año hacia adelante, el nivel se equilibraría y con el paso del tiempo, el dinero que íba al barsa, iría a otros clubs , y posiblemente entre ellos saldría uno, que sería el que disputaría al barsa su hegemonía...

No se autoengañe señor Mascaró y Rosell... Y lo mismo que le pasaría el barsa en caso de independencia de CAtaluña le pasaría a CAtaluña en el resto de ámbitos socio-económicos -políticos...

Usted cree sinceramente que tras la secesión del resto de España, CREE SINCERAMENTE QUE EN EL RESTO DE ESPAÑA HABRÍA TAL ANIMADVERSIÓN HACIA CATALUÑA Y TODO LO VENGA DE ALLI, QUE POR ALGUNA EXTRAÑA RAZÓN EN SU MENTE,¿

SE CREE QUE LOS ESPAÑOLES LOS RECIBIRIAMOS CON LOS BRAZOS ABIERTOS??


Si es si, perdone , usted o es un tonto redomado o un absoluto ingenuo...

Ustedes creen que los españoles tenemos que decir, SI BWANA , a todos sus deseos, y si no les concedemos sus deseos somos algo así como o unos dictadores que no respetamos el pensamiento distinto o inflexibles por no comprender su ideario..

Es como si vivíeramos en un casa, y d epronto un dia, el hijo le dice a papá y mamá, me independizo, pero luego el hijo quiere ir a casa de papa y mama a comer casi todos los dias, y a que le laven la ropa y ayuden a pagar las facturas de la casa del hijo, etc.. NO, SEÑOR MASCARÓ, ROSELL, MAS.. la independencia Y SECESION ES CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

Y si cataluña es independiente, las posibilidades reales de que el barsa jugara en la liga española, SON ABSOLUTAMENTE INEXISTENTES..

Que conste que en mi opinión personal, yo estoy a favor de vuestra independencia , desde hace tiempo, pero independencia absoluta, repito absoluta, liga catalana, solicitud de ingreso en la UE (con lo que eso ya sabemos que significa, que no sólo España, sino posiblemente Francia, belgica, gran bretaña, italia, etc, tampoco os aceptarían durante muchos años) y etc y etc muchos más cambios en vuestras vidas, que harían que quizás un dia os daríais cuenta que el enemigo verdaderamente no era la mamá españa ( que os ha dado muchos más beneficios que perjuicios) sino vuestros dirigentes catalanes...

Lo pintas todo muy de 1 color, cuando no es asi. Osea dices que el Barça practicamente desapareceria sin la Liga Española ( en eso estoy de acuerdo ), y que la Liga Española se resentiria 1 o 2 AÑOS, y luego volveria al mismo nivel que ahora, ( permite que me ria ) porque saldria de la nada otro equipo como el Barça, que le disputaria los titulos al Madrid, gracias al reparto economico...
Vamos a ver Piecesitos, si las cosas siguieran igual, es verdad que los demas equipos tendrian unos 10 millones extras cada año, pero el Madrid seguiria cobrando 200 kilos, mientras que el segundo que mas cobraria ( que ahora es el Barça ) cobraria unos 100 como mucho, eso es 1 diferencia bestial, y por lo tanto equipos que pudieran hacer frente al Madrid a la larga poquitos ( al menos no como el Barça actual ). Por otra parte, no solo es el dinero, ahora mismo hay muchisimos aficionados de España que son del Madrid, como hay muchisimos que son del Barça, y eso tambien ayuda a 1 rivalidad absoluta y que un club crezca tanto economicamente como socialmente. Digamos que ahora el 40% de aficionados de España son del Madrid, el 35% del Barça y el resto de otros equipos, si el Barça se va de España el Madrid aumentaria su cartel en el pais, produciendo un 60 o 70% de aficionados suyos, y el segundo equipo se tendria que conformar con un 10 o 15%, cosa que tampoco ayudaria NADA a la rivalidad.
Aparte que sin el Barça, ligas como la alemana o la italiana OS PASARIAN DIRECTAMENTE LA MANO POR LA CARA, hoy por hoy la Liga Española esta considerada de las mejores del mundo, junto a la Inglesa, y eso cuenta mucho tambien a tener 2 colosos del futbol como son Madrid y Barça, enserio ves a otro equipo llegar regularmente durante 10 años a semis de champions o finales? Dandole solo uno 10 o 20 kilitos de mas? Es absurdo... Y bajar nivel en la Liga equivale tambien a que MENOS EQUIPOS DE ESA LIGA VAYAN A EUROPA, por lo que mas dificil de conseguir logros Europeos.
Finalmente, y aunque lo creas inverosimil, el Madrid perderia y MUUUUCHO de la marcha del Barça tambien, muchisimos jugadores de la talla mundial como Cristiano, Ozil o Benzema NI DE COÑA hubieran ido a una Liga inferior ( menos Benzema ) que la que ya estaban, aunque les dierais muchisimo dinero, os convertirias en algo asi como los equipos rusos, 1 monton de dinero pero 1 Liga que no esta a su nivel.
Resumiendo, con la ida del Barça de la Liga el que perderia mas seria el Barça, el cual practicamente desapareceria ( sin los ingresos de la tele y con 1 Liga Catalana patetica se converia en 1 celtic de la vida ), no obstante, que a la larga la Liga Española recuperaria el mismo nivel de antaño NO LO CREO NI DE COÑA, y por muchisimas cosas ( aficionados de 1 equipo, dinero, nivel de la Liga, jugadores que quieran venir a esa Liga... ), todo va ligado, y si 1 cosa se rompe, hace efecto domino sobre las otras.

k0nK1 escribió:

piecitos escribió:Cuando he leído ésta mañana el artículo en Sport, de Mascaró, no he podido por menos tener una dualidad de emociones,

una , es que por menos no dejé de sonreír todo el artículo, y otra es que el paroxismo de los independentistas relacionados con el fútbol (en éste caso me circunscribo al deporte) como Mascaró, es tal, que ralla el esperpento e incluso parece que la burla ajena..

POr partes, señor Mascaró..Su argumentación principal es que sin el barsa la liga perdería muchísimo , obvio, pero no es menos cierto que el barsa sin la liga española perdería 10 o 20 veces más...

La liga española en un plazo de 2 a 5 años se recompondría de la marcha del barsa, y posiblemente gran parte del dinero generado por el barsa iría a otros clubs con lo que su reforzamiento económico y postrero nivel deportivo aumentarian, equilibrando en ese plazo la ausencia definitiva del barsa..


ES más, el gran enemigo del madrid en la liga durante muchos años , no fué el barsa, sino el atlético de Madrid, eso me contaron mis mayores...

Sinceramente señor Mascaró, ¿ usted se cree que en caso de independencia de cataluña el barsa seguiria jugando en la liga española?

PUes si es así, si lo cree verdaderamente , le digo que una de tres: O es usted un ingenuo , o es usted un mentiroso , o un absolutamente ignorante, una de éstas tres posibilidades es usted..ç


La posibilidad real de que el barsa jugara en la liga española, SERIA PRACTICAMENTE INEXISTENTE..


Si cataluña es independiente, DEBE SERLO CON TODAS LAS CONSECUENCIAS Y EN TODOS LOS AMBITOS-economicos, politicos-sociales (y en éste último aspecto yo enmarcaría el deporte relacionado con el ambito economíco)


El madrid necesita al barsa y el barsa al madrid, DE ACUERDO, pero SI AMBOS SON EQUIPOS ESPAÑOLES, ésta rivalidad seria igual si por ejemplo el Milan, jugara en la liga española , quiero decír que ambos son rivales porque concentran sobre todo el mayor poder de atracción de aficionados de ESPAÑA, REPITO D EESPAÑA ( que són los que pinchan en las tv, y son en el fondo los que dan verdaderamente el potencial económico REAL a los clubs)

Si el barsa sale de la liga española, le apuesto lo que quiera señor mascaró, qeu tanto el madrid como el resto de clubs de España, no aceptarían a un equipo extranjero ( que es lo que sería el barsa en caso de independencia) dentro de la liga española..

Usted se basa en los cálculos económicos , basicamente para autocreerse como el inefable Rosell, que el madrid aceptaría y los demás equipos al barsa, pero para aceptar al barsa en la liga, no sólo los equipos, sino también por ejemplo el consejo superior de deportes, la federación española, etc, vamos, practicamente los jerifaltes del deporte español tienen algo que decír..

Le puedo asegurar 100% que tanto el madrid, como el sevilla , valencia, los clubes del resto de España, casi con total seguridad, no aceptarían al barsa en la liga española..

Es más, haciendo política deportiva ficción, y en el supuesto caso que hasta el CSD o la federación o los clubs, quisieran al barsa en la liga española, el mismo barsa al final se saldría de la liga española, al verse sometido a la presión social en cualquier campo del resto de España (obviamente salvo en el país vasco) que harían poco menos que imposible que algunos partidos se pudieran terminar normalmente.. Y no te digo nada , que los propios dirigentes de los clubs españoles , federación, etc, tendrían que soportar una presión social anti-barsa y anti-cataluña tal, (en caso de secesión catalana) que sería ABSOLUTAMENTE INVIABLE , que el barsa jugara en la liga española..


Los ingresos de la liga española sin el barsa, a medio plazo, casi con total seguridad se equilibrarían, d ehecho posiblemente otro equipo, con el paso del tiempo, ocuparía el lugar del barsa en cuanto a rivalidad frente al madrid y posibilidad de disputarle al equipo merengue la hegemonía...


Señor mascaró..Por eso no soporto a los independentistas, NO COHERENTES... Si usted y rosell son independientes, SEANLO CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

Si usted o rosell me dicen que quieren ser independientes, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS ( o sea formación d eliga catalana, solicitud de ingreso en la UE, ETC..) les aseguro que yo personalmente tendrían todo mi apoyo por su coherencia..

Pero visto lo visto, usted , rosell y casi todos los de caverna mediática independentista, quieren ser independientes para unas cosas pero para otras, no quieren prescindir del resto de España, ya que saben que eso les podría condenar incluso a usted mismo al paro ( se imagina si el SPORT, en vez de atender la liga española, hubiera de escribir y hablar sobre el partido barsa-mollerusa??? CReo que en mucho tiempo, el mismo SPORT, recortaría plantilla.. Y usted quizás podría entonces darse cuenta que la mamá España no era tan mala...)


Usted habla en el artículo del MOnaco por ejemplo, demostrando su absoluta ignorancia sobre el tema, y considerando las declaraciones de Rosell poco menos que DOGMA DE FE.. ES rídículo comparar el caso del Monaco con el barsa,monaco es una ciudad-estado, que por su peculiaridad no puede tener una liga propia de 18 a 20 equipos, y ello más su singularidad y especial relación con Francia ,más que no posee selección propia, propiciaron que Monaco estuviera en la liga francesa...El caso de cataluña NADA TENDRÍA QUE VER...CAtaluña tiene de sobra capacidad para montar una liga de 20 o 18 equipos, etc y etc..


SEñor Mascaró, escuchándole alguna vez en Punto pelota, , se notaba que usted no era precisamente un dechado de inteligencia y cultura, pero leyéndole a parte de eso, se nota o una de tres: O es usted un absoluto ignorante, o un ingenuo que se creen lo que dicen otros pero sin mirar las otras partes interesadas o un mentiroso a sabiendas que la posibilidad REAL, de que el barsa jugara en la liga española, sólo porque el madrid y los demás no les interesaría su marcha por el aspecto económico sería poco menos que una quimera...

Usted se cree que la liga española sin el barsa poco menos que bajaría a niveles ridículos , y yo le apuesto lo que quiera, que la liga española sin el barsa, el 1 o 2 año se resintiría pero a partir del 3 año hacia adelante, el nivel se equilibraría y con el paso del tiempo, el dinero que íba al barsa, iría a otros clubs , y posiblemente entre ellos saldría uno, que sería el que disputaría al barsa su hegemonía...

No se autoengañe señor Mascaró y Rosell... Y lo mismo que le pasaría el barsa en caso de independencia de CAtaluña le pasaría a CAtaluña en el resto de ámbitos socio-económicos -políticos...

Usted cree sinceramente que tras la secesión del resto de España, CREE SINCERAMENTE QUE EN EL RESTO DE ESPAÑA HABRÍA TAL ANIMADVERSIÓN HACIA CATALUÑA Y TODO LO VENGA DE ALLI, QUE POR ALGUNA EXTRAÑA RAZÓN EN SU MENTE,¿

SE CREE QUE LOS ESPAÑOLES LOS RECIBIRIAMOS CON LOS BRAZOS ABIERTOS??


Si es si, perdone , usted o es un tonto redomado o un absoluto ingenuo...

Ustedes creen que los españoles tenemos que decir, SI BWANA , a todos sus deseos, y si no les concedemos sus deseos somos algo así como o unos dictadores que no respetamos el pensamiento distinto o inflexibles por no comprender su ideario..

Es como si vivíeramos en un casa, y d epronto un dia, el hijo le dice a papá y mamá, me independizo, pero luego el hijo quiere ir a casa de papa y mama a comer casi todos los dias, y a que le laven la ropa y ayuden a pagar las facturas de la casa del hijo, etc.. NO, SEÑOR MASCARÓ, ROSELL, MAS.. la independencia Y SECESION ES CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

Y si cataluña es independiente, las posibilidades reales de que el barsa jugara en la liga española, SON ABSOLUTAMENTE INEXISTENTES..

Que conste que en mi opinión personal, yo estoy a favor de vuestra independencia , desde hace tiempo, pero independencia absoluta, repito absoluta, liga catalana, solicitud de ingreso en la UE (con lo que eso ya sabemos que significa, que no sólo España, sino posiblemente Francia, belgica, gran bretaña, italia, etc, tampoco os aceptarían durante muchos años) y etc y etc muchos más cambios en vuestras vidas, que harían que quizás un dia os daríais cuenta que el enemigo verdaderamente no era la mamá españa ( que os ha dado muchos más beneficios que perjuicios) sino vuestros dirigentes catalanes...

Lo pintas todo muy de 1 color, cuando no es asi. Osea dices que el Barça practicamente desapareceria sin la Liga Española ( en eso estoy de acuerdo ), y que la Liga Española se resentiria 1 o 2 AÑOS, y luego volveria al mismo nivel que ahora, ( permite que me ria ) porque saldria de la nada otro equipo como el Barça, que le disputaria los titulos al Madrid, gracias al reparto economico...
Vamos a ver Piecesitos, si las cosas siguieran igual, es verdad que los demas equipos tendrian unos 10 millones extras cada año, pero el Madrid seguiria cobrando 200 kilos, mientras que el segundo que mas cobraria ( que ahora es el Barça ) cobraria unos 100 como mucho, eso es 1 diferencia bestial, y por lo tanto equipos que pudieran hacer frente al Madrid a la larga poquitos ( al menos no como el Barça actual ). Por otra parte, no solo es el dinero, ahora mismo hay muchisimos aficionados de España que son del Madrid, como hay muchisimos que son del Barça, y eso tambien ayuda a 1 rivalidad absoluta y que un club crezca tanto economicamente como socialmente. Digamos que ahora el 40% de aficionados de España son del Madrid, el 35% del Barça y el resto de otros equipos, si el Barça se va de España el Madrid aumentaria su cartel en el pais, produciendo un 60 o 70% de aficionados suyos, y el segundo equipo se tendria que conformar con un 10 o 15%, cosa que tampoco ayudaria NADA a la rivalidad.
Aparte que sin el Barça, ligas como la alemana o la italiana OS PASARIAN DIRECTAMENTE LA MANO POR LA CARA, hoy por hoy la Liga Española esta considerada de las mejores del mundo, junto a la Inglesa, y eso cuenta mucho tambien a tener 2 colosos del futbol como son Madrid y Barça, enserio ves a otro equipo llegar regularmente durante 10 años a semis de champions o finales? Dandole solo uno 10 o 20 kilitos de mas? Es absurdo... Y bajar nivel en la Liga equivale tambien a que MENOS EQUIPOS DE ESA LIGA VAYAN A EUROPA, por lo que mas dificil de conseguir logros Europeos.
Finalmente, y aunque lo creas inverosimil, el Madrid perderia y MUUUUCHO de la marcha del Barça tambien, muchisimos jugadores de la talla mundial como Cristiano, Ozil o Benzema NI DE COÑA hubieran ido a una Liga inferior ( menos Benzema ) que la que ya estaban, aunque les dierais muchisimo dinero, os convertirias en algo asi como los equipos rusos, 1 monton de dinero pero 1 Liga que no esta a su nivel.
Resumiendo, con la ida del Barça de la Liga el que perderia mas seria el Barça, el cual practicamente desapareceria ( sin los ingresos de la tele y con 1 Liga Catalana patetica se converia en 1 celtic de la vida ), no obstante, que a la larga la Liga Española recuperaria el mismo nivel de antaño NO LO CREO NI DE COÑA, y por muchisimas cosas ( aficionados de 1 equipo, dinero, nivel de la Liga, jugadores que quieran venir a esa Liga... ), todo va ligado, y si 1 cosa se rompe, hace efecto domino sobre las otras.

La liga Española ha tenido temporadas donde ya ha era una de las mejores del mundo cuando el Barça apenas luchaba por meterse en uefa. Que la liga española perderia sin el Barça es mas que evidente, pero que el Barça perderia muchisimo mas en una supuesta liga catalana es más evidente aún

Panceto, pero es que acaso hay alguien que defienda que el Barcelona seguiría con el mismo nivel si estuviera en una liga catalana? Porqué no paras de decir el mismo argumento y yo no recuerdo a nadie defender esto.
Ademas, todos tratais vuestra versión como la verdad absoluta, y ahí fallais completamente, os basais en la hipótesis de que si las televisiones dan 200 kilos ahora (por ejemplo), con la marcha del Barcelona seguirían dando 200, quien os asegura eso? Bajo que prisma económico lo estais viendo? Porque almenos a mi me resulta impensable, si el segundo equipo mas importante se va, la liga pierde casi todo interés, en ese caso, la televisión para que va a seguir dando 200 kilos? Yo almenos esto no lo acabo de entender.

Konk como te dije en el otro lado, el barsa es competitivo con el madrid en los últimos 25 años practicamente, antes, en épocas donde el barsa apenas llegaba a copa de ferias o UEFAS, el que hacia frente al madrid por ejemplo era el atlético, y en esos tiempos, ya la liga española era un campeonato de 1 nivel..

Hoy en dia, con la marcha del barsa, la liga perdería, pero con el tiempo, esa pérdida sería reequilibrada con la aparición de otro club en España capaz de disputarle la hegemonía , muchos o casi todos los aficionados del barsa en el resto de España ( que són más que en toda cataluña ) elegirian a otro club , y no precisamente al madrid...


La pregunta es, yo sé hacia donde iríamos sin ustedes, y las dificultades que los primeros tiempos tendríamos pero también sé que el final del camino será hermoso para nosotros, pero mi pregunta es..: ¿ Y ustedes realmente han evaluado todos los contras en todos los sentidos de la secesión?

Me da la impresión que leyendo a algunos independentistas, se hacen unas pajas mentales de muy señor mío, que si ocurriera la secesión en pocos años se íba a arrepentir de ello, que se lo pregunten ahora mismo al pueblo eslovaco si están felices con la secesión..Ya verás su respuesta...

Thalandor, Yo te lo explico y además de una manera muy prosaica para que se entienda bien:

Esos 200 kilos que dices, que no se daría en caso de l amarcha del barsa, creo que has pasado por alto algo, y es precisamente lo más importante..

Esos 200 kilos son gracias A LA AUDIENCIA Y POR ENDE AFICIONADOS , bien, hasta ahí de acuerdo, el aficionado del barsa del resto de España(hay mas aficionados del barsa fuera de cataluña que en cataluña, y los primeros en muchísima gran parte són los que sostienen indirectamente al barsa), practicamente todos o casi todos, en caso de secesión catalana, dejarían de ser aficionados del barsa, y ¿ tú crees que se harían aficionados del madrid???

Yo creo que no..Esos elegirian a un Atlético, valencia, etc, por lo que con el paso del tiempo, ese lugar natural sería ocupado por otro club..


Referente a los millones que dan las televisiones y pones en duda de que si se va el barsa, no los darían, permíteme que dude de eso , al menos a medio-largo plazo...

Cuando el barsa apenas llegaba a UEFAS , la liga española tenía un 1 nivel mundial..

Esos 200 millones que dices que dan las teles, simplemente por número de aficionados en toda España al fútbol, con el paso del tiempo, se mantendrían e incluso aumentarían..


Lo demás es seguir viendo molinos d eviento, para creeros que España y la liga española no sería nada sin el barsa....Cuando la realidad sería otra bien distinta.. De hecho bien pensado ,para estar vosotros y nosotros tranquilos, pienso que sería lo mejor, que fueráis un pais independiente, con todo lo que ello conlleva, y nosotros, en nuestra liga, nuestras alegrías y tristezas, pero más unidos, y celebrando finales de copas del rey no pitando al himno español, etc... Y así todos , ustedes y nosotros tan contentos.. Yo creo que sería lo mejor ...

piecitos escribió:Thalandor, Yo te lo explico y además de una manera muy prosaica para que se entienda bien:

Esos 200 kilos que dices, que no se daría en caso de l amarcha del barsa, creo que has pasado por alto algo, y es precisamente lo más importante..

Esos 200 kilos son gracias A LA AUDIENCIA Y POR ENDE AFICIONADOS , bien, hasta ahí de acuerdo, el aficionado del barsa del resto de España(hay mas aficionados del barsa fuera de cataluña que en cataluña, y los primeros en muchísima gran parte són los que sostienen indirectamente al barsa), practicamente todos o casi todos, en caso de secesión catalana, dejarían de ser aficionados del barsa, y ¿ tú crees que se harían aficionados del madrid???

Yo creo que no..Esos elegirian a un Atlético, valencia, etc, por lo que con el paso del tiempo, ese lugar natural sería ocupado por otro club..


Referente a los millones que dan las televisiones y pones en duda de que si se va el barsa, no los darían, permíteme que dude de eso , al menos a medio-largo plazo...

Cuando el barsa apenas llegaba a UEFAS , la liga española tenía un 1 nivel mundial..

Esos 200 millones que dices que dan las teles, simplemente por número de aficionados en toda España al fútbol, con el paso del tiempo, se mantendrían e incluso aumentarían..


Lo demás es seguir viendo molinos d eviento, para creeros que España y la liga española no sería nada sin el barsa....Cuando la realidad sería otra bien distinta.. De hecho bien pensado ,para estar vosotros y nosotros tranquilos, pienso que sería lo mejor, que fueráis un pais independiente, con todo lo que ello conlleva, y nosotros, en nuestra liga, nuestras alegrías y tristezas, pero más unidos, y celebrando finales de copas del rey no pitando al himno español, etc... Y así todos , ustedes y nosotros tan contentos.. Yo creo que sería lo mejor ...

Coño piecitos es lo que pedimos, muchas gracias por haber llegado a esa conclusion TAMBIEN.
A mi me da igual como quede el Barça despues de la escision y me la suda como quede la LFP. Os podeis hacer todas las pajas mentales sobre si el Valencia o el Sevilla tendrian el mismo interes que el Barça o similres, me resbala.

Thalandor escribió:Panceto, pero es que acaso hay alguien que defienda que el Barcelona seguiría con el mismo nivel si estuviera en una liga catalana? Porqué no paras de decir el mismo argumento y yo no recuerdo a nadie defender esto.
Ademas, todos tratais vuestra versión como la verdad absoluta, y ahí fallais completamente, os basais en la hipótesis de que si las televisiones dan 200 kilos ahora (por ejemplo), con la marcha del Barcelona seguirían dando 200, quien os asegura eso? Bajo que prisma económico lo estais viendo? Porque almenos a mi me resulta impensable, si el segundo equipo mas importante se va, la liga pierde casi todo interés, en ese caso, la televisión para que va a seguir dando 200 kilos? Yo almenos esto no lo acabo de entender.

Y hay alguien que defienda que el MAdrid y la LFP no perderian sin el Barça??? Claro que perderian. Pero lo que se dice y no quereis recopnocer es que el Barça perderia muchísimo más y con diferencia

Panceto el viudo escribió:

Thalandor escribió:Panceto, pero es que acaso hay alguien que defienda que el Barcelona seguiría con el mismo nivel si estuviera en una liga catalana? Porqué no paras de decir el mismo argumento y yo no recuerdo a nadie defender esto.
Ademas, todos tratais vuestra versión como la verdad absoluta, y ahí fallais completamente, os basais en la hipótesis de que si las televisiones dan 200 kilos ahora (por ejemplo), con la marcha del Barcelona seguirían dando 200, quien os asegura eso? Bajo que prisma económico lo estais viendo? Porque almenos a mi me resulta impensable, si el segundo equipo mas importante se va, la liga pierde casi todo interés, en ese caso, la televisión para que va a seguir dando 200 kilos? Yo almenos esto no lo acabo de entender.

Y hay alguien que defienda que el MAdrid y la LFP no perderian sin el Barça??? Claro que perderian. Pero lo que se dice y no quereis recopnocer es que el Barça perderia muchísimo más y con diferencia

Quien ha dicho eso????????????????????????????????

Anima Blaugrana escribió:

Panceto el viudo escribió:

Thalandor escribió:Panceto, pero es que acaso hay alguien que defienda que el Barcelona seguiría con el mismo nivel si estuviera en una liga catalana? Porqué no paras de decir el mismo argumento y yo no recuerdo a nadie defender esto.
Ademas, todos tratais vuestra versión como la verdad absoluta, y ahí fallais completamente, os basais en la hipótesis de que si las televisiones dan 200 kilos ahora (por ejemplo), con la marcha del Barcelona seguirían dando 200, quien os asegura eso? Bajo que prisma económico lo estais viendo? Porque almenos a mi me resulta impensable, si el segundo equipo mas importante se va, la liga pierde casi todo interés, en ese caso, la televisión para que va a seguir dando 200 kilos? Yo almenos esto no lo acabo de entender.

Y hay alguien que defienda que el MAdrid y la LFP no perderian sin el Barça??? Claro que perderian. Pero lo que se dice y no quereis recopnocer es que el Barça perderia muchísimo más y con diferencia

Quien ha dicho eso????????????????????????????????

Tu no pero hay muchos otros que si. Y no solo eso si no que sueñan con los mundos de Yupi y el Barça jugando la Premier

Panceto el viudo escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Panceto el viudo escribió:

Thalandor escribió:Panceto, pero es que acaso hay alguien que defienda que el Barcelona seguiría con el mismo nivel si estuviera en una liga catalana? Porqué no paras de decir el mismo argumento y yo no recuerdo a nadie defender esto.
Ademas, todos tratais vuestra versión como la verdad absoluta, y ahí fallais completamente, os basais en la hipótesis de que si las televisiones dan 200 kilos ahora (por ejemplo), con la marcha del Barcelona seguirían dando 200, quien os asegura eso? Bajo que prisma económico lo estais viendo? Porque almenos a mi me resulta impensable, si el segundo equipo mas importante se va, la liga pierde casi todo interés, en ese caso, la televisión para que va a seguir dando 200 kilos? Yo almenos esto no lo acabo de entender.

Y hay alguien que defienda que el MAdrid y la LFP no perderian sin el Barça??? Claro que perderian. Pero lo que se dice y no quereis recopnocer es que el Barça perderia muchísimo más y con diferencia

Quien ha dicho eso????????????????????????????????

Tu no pero hay muchos otros que si. Y no solo eso si no que sueñan con los mundos de Yupi y el Barça jugando la Premier

Coño, no he visto ni uno.
Ya me fijare mas

EStoy contigo, Anima , vosotros no nos queréis a España, y yo personalmente estaría encantado con que os fuérais de España y formaráis un estado , pero CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

A ver si asi,podríamos los españoles centrarnos en las cosas verdaderamente importantes, y no cada dos por tres, escuchando vuestras quejas lastimeras victimistas..

EStamos de acuerdo, Anima, ni vosotros los independentistas nos queréis ni nosotros , los españoles os queremos..


Pero repito, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS independencia absoluta.. Fuera de la UE, pagaros vosotras vuestras pensiones, etcy etc...
Buscaros la vida..

Preguntadle a los eslovacos como están ahora respecto a la república checa, ..Creo que más del 50% a dia de hoy estaban arrepentidos de haber votado la escisión...

piecitos escribió:EStoy contigo, Anima , vosotros no nos queréis a España, y yo personalmente estaría encantado con que os fuérais de España y formaráis un estado , pero CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

A ver si asi,podríamos los españoles centrarnos en las cosas verdaderamente importantes, y no cada dos por tres, escuchando vuestras quejas lastimeras victimistas..

EStamos de acuerdo, Anima, ni vosotros los independentistas nos queréis ni nosotros , los españoles os queremos..


Pero repito, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS independencia absoluta.. Fuera de la UE, pagaros vosotras vuestras pensiones, etcy etc...
Buscaros la vida..

Preguntadle a los eslovacos como están ahora respecto a la república checa, ..Creo que más del 50% a dia de hoy estaban arrepentidos de haber votado la escisión...

Si esto es lo que tu entiendes por dialogar, acabaremos rapido Piecitos.
Se que estos temas nacionales te sublevan, como a mi los mios, pero creo que podemos mantener un dialogo correcto si nos ponemos un poco en serio.
Si te apetece, lo hacemos.
Sino, sigamos con este tono.

Anima Blaugrana escribió:

Panceto el viudo escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Panceto el viudo escribió:

Thalandor escribió:Panceto, pero es que acaso hay alguien que defienda que el Barcelona seguiría con el mismo nivel si estuviera en una liga catalana? Porqué no paras de decir el mismo argumento y yo no recuerdo a nadie defender esto.
Ademas, todos tratais vuestra versión como la verdad absoluta, y ahí fallais completamente, os basais en la hipótesis de que si las televisiones dan 200 kilos ahora (por ejemplo), con la marcha del Barcelona seguirían dando 200, quien os asegura eso? Bajo que prisma económico lo estais viendo? Porque almenos a mi me resulta impensable, si el segundo equipo mas importante se va, la liga pierde casi todo interés, en ese caso, la televisión para que va a seguir dando 200 kilos? Yo almenos esto no lo acabo de entender.

Y hay alguien que defienda que el MAdrid y la LFP no perderian sin el Barça??? Claro que perderian. Pero lo que se dice y no quereis recopnocer es que el Barça perderia muchísimo más y con diferencia

Quien ha dicho eso????????????????????????????????

Tu no pero hay muchos otros que si. Y no solo eso si no que sueñan con los mundos de Yupi y el Barça jugando la Premier

Coño, no he visto ni uno.
Ya me fijare mas

SHB encabeza el desfile

Panceto el viudo escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Panceto el viudo escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Panceto el viudo escribió:

Thalandor escribió:Panceto, pero es que acaso hay alguien que defienda que el Barcelona seguiría con el mismo nivel si estuviera en una liga catalana? Porqué no paras de decir el mismo argumento y yo no recuerdo a nadie defender esto.
Ademas, todos tratais vuestra versión como la verdad absoluta, y ahí fallais completamente, os basais en la hipótesis de que si las televisiones dan 200 kilos ahora (por ejemplo), con la marcha del Barcelona seguirían dando 200, quien os asegura eso? Bajo que prisma económico lo estais viendo? Porque almenos a mi me resulta impensable, si el segundo equipo mas importante se va, la liga pierde casi todo interés, en ese caso, la televisión para que va a seguir dando 200 kilos? Yo almenos esto no lo acabo de entender.

Y hay alguien que defienda que el MAdrid y la LFP no perderian sin el Barça??? Claro que perderian. Pero lo que se dice y no quereis recopnocer es que el Barça perderia muchísimo más y con diferencia

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Tu no pero hay muchos otros que si. Y no solo eso si no que sueñan con los mundos de Yupi y el Barça jugando la Premier

Coño, no he visto ni uno.
Ya me fijare mas

SHB encabeza el desfile

Yo quiero la independencia y la desaparición del Barça. El dinero nos lo gastaremos en el pueblo y no en miles de millones desperdiciados en tíos que chutan un balon. Vaya absurdidad.

SUPERHIPERBARÇA escribió:

Panceto el viudo escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Panceto el viudo escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Panceto el viudo escribió:

Thalandor escribió:Panceto, pero es que acaso hay alguien que defienda que el Barcelona seguiría con el mismo nivel si estuviera en una liga catalana? Porqué no paras de decir el mismo argumento y yo no recuerdo a nadie defender esto.
Ademas, todos tratais vuestra versión como la verdad absoluta, y ahí fallais completamente, os basais en la hipótesis de que si las televisiones dan 200 kilos ahora (por ejemplo), con la marcha del Barcelona seguirían dando 200, quien os asegura eso? Bajo que prisma económico lo estais viendo? Porque almenos a mi me resulta impensable, si el segundo equipo mas importante se va, la liga pierde casi todo interés, en ese caso, la televisión para que va a seguir dando 200 kilos? Yo almenos esto no lo acabo de entender.

Y hay alguien que defienda que el MAdrid y la LFP no perderian sin el Barça??? Claro que perderian. Pero lo que se dice y no quereis recopnocer es que el Barça perderia muchísimo más y con diferencia

Quien ha dicho eso????????????????????????????????

Tu no pero hay muchos otros que si. Y no solo eso si no que sueñan con los mundos de Yupi y el Barça jugando la Premier

Coño, no he visto ni uno.
Ya me fijare mas

SHB encabeza el desfile

Yo quiero la independencia y la desaparición del Barça. El dinero nos lo gastaremos en el pueblo y no en miles de millones desperdiciados en tíos que chutan un balon. Vaya absurdidad.

Anima Blaugrana escribió:

piecitos escribió:EStoy contigo, Anima , vosotros no nos queréis a España, y yo personalmente estaría encantado con que os fuérais de España y formaráis un estado , pero CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

A ver si asi,podríamos los españoles centrarnos en las cosas verdaderamente importantes, y no cada dos por tres, escuchando vuestras quejas lastimeras victimistas..

EStamos de acuerdo, Anima, ni vosotros los independentistas nos queréis ni nosotros , los españoles os queremos..


Pero repito, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS independencia absoluta.. Fuera de la UE, pagaros vosotras vuestras pensiones, etcy etc...
Buscaros la vida..

Preguntadle a los eslovacos como están ahora respecto a la república checa, ..Creo que más del 50% a dia de hoy estaban arrepentidos de haber votado la escisión...

Si esto es lo que tu entiendes por dialogar, acabaremos rapido Piecitos.
Se que estos temas nacionales te sublevan, como a mi los mios, pero creo que podemos mantener un dialogo correcto si nos ponemos un poco en serio.
Si te apetece, lo hacemos.
Sino, sigamos con este tono.

A ver , Anima, no lo digo en tono alto, las mayusculas son para remarcar, pero no para gritar ni nada de eso...
Es más, si ves el trasfondo del post mio, verás que un español como yo , os está dando el apoyo para la independencia pero tan sólo matizo y añado, independencia absoluta, sin medias tintas ni ayudas ni acuerdos de asociación , ni influencias politicas para entrar rápido en la UE, sólo eso, no estoy ni alterado ni similar, sólo digo que es muy fácil hablar de independencia, pero una vez en el camino, muchos catalanes independentistas que hablan de independencia, creo que realmente no saben las consecuencias reales de ello..

Y en éste foro que estamos hablando ahora de deporte, y de la salida del barsa, las consecuencias para el barsa en caso de secesión, serían perfectamente extrapolables para los demás ámbitos en cataluña, lo demás, son sueños irreales, Anima, .. Nada dije que no fuera cierto...

piecitos escribió:

Anima Blaugrana escribió:

piecitos escribió:EStoy contigo, Anima , vosotros no nos queréis a España, y yo personalmente estaría encantado con que os fuérais de España y formaráis un estado , pero CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

A ver si asi,podríamos los españoles centrarnos en las cosas verdaderamente importantes, y no cada dos por tres, escuchando vuestras quejas lastimeras victimistas..

EStamos de acuerdo, Anima, ni vosotros los independentistas nos queréis ni nosotros , los españoles os queremos..


Pero repito, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS independencia absoluta.. Fuera de la UE, pagaros vosotras vuestras pensiones, etcy etc...
Buscaros la vida..

Preguntadle a los eslovacos como están ahora respecto a la república checa, ..Creo que más del 50% a dia de hoy estaban arrepentidos de haber votado la escisión...

Si esto es lo que tu entiendes por dialogar, acabaremos rapido Piecitos.
Se que estos temas nacionales te sublevan, como a mi los mios, pero creo que podemos mantener un dialogo correcto si nos ponemos un poco en serio.
Si te apetece, lo hacemos.
Sino, sigamos con este tono.

A ver , Anima, no lo digo en tono alto, las mayusculas son para remarcar, pero no para gritar ni nada de eso...
Es más, si ves el trasfondo del post mio, verás que un español como yo , os está dando el apoyo para la independencia pero tan sólo matizo y añado, independencia absoluta, sin medias tintas ni ayudas ni acuerdos de asociación , ni influencias politicas para entrar rápido en la UE, sólo eso, no estoy ni alterado ni similar, sólo digo que es muy fácil hablar de independencia, pero una vez en el camino, muchos catalanes independentistas que hablan de independencia, creo que realmente no saben las consecuencias reales de ello..

Y en éste foro que estamos hablando ahora de deporte, y de la salida del barsa, las consecuencias para el barsa en caso de secesión, serían perfectamente extrapolables para los demás ámbitos en cataluña, lo demás, son sueños irreales, Anima, .. Nada dije que no fuera cierto...

Me habia parecido por un momento que intentabas ridiculizar tanto el movimiento como las razones. Una cosa es que no las compartas, otra que las ridiculicemos. No problema.

A ver, comparto en parte tus opiniones, solo discrepo en que no seriamos capaces de tirar adelante. Estoy absolutamente seguro que si, mas nos cueste o menos, no lo se, pero una vez puestos, solo queda ese camino. Asi que habra que hacerlo, solos.

Anima Blaugrana escribió:

piecitos escribió:

Anima Blaugrana escribió:

piecitos escribió:EStoy contigo, Anima , vosotros no nos queréis a España, y yo personalmente estaría encantado con que os fuérais de España y formaráis un estado , pero CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

A ver si asi,podríamos los españoles centrarnos en las cosas verdaderamente importantes, y no cada dos por tres, escuchando vuestras quejas lastimeras victimistas..

EStamos de acuerdo, Anima, ni vosotros los independentistas nos queréis ni nosotros , los españoles os queremos..


Pero repito, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS independencia absoluta.. Fuera de la UE, pagaros vosotras vuestras pensiones, etcy etc...
Buscaros la vida..

Preguntadle a los eslovacos como están ahora respecto a la república checa, ..Creo que más del 50% a dia de hoy estaban arrepentidos de haber votado la escisión...

Si esto es lo que tu entiendes por dialogar, acabaremos rapido Piecitos.
Se que estos temas nacionales te sublevan, como a mi los mios, pero creo que podemos mantener un dialogo correcto si nos ponemos un poco en serio.
Si te apetece, lo hacemos.
Sino, sigamos con este tono.

A ver , Anima, no lo digo en tono alto, las mayusculas son para remarcar, pero no para gritar ni nada de eso...
Es más, si ves el trasfondo del post mio, verás que un español como yo , os está dando el apoyo para la independencia pero tan sólo matizo y añado, independencia absoluta, sin medias tintas ni ayudas ni acuerdos de asociación , ni influencias politicas para entrar rápido en la UE, sólo eso, no estoy ni alterado ni similar, sólo digo que es muy fácil hablar de independencia, pero una vez en el camino, muchos catalanes independentistas que hablan de independencia, creo que realmente no saben las consecuencias reales de ello..

Y en éste foro que estamos hablando ahora de deporte, y de la salida del barsa, las consecuencias para el barsa en caso de secesión, serían perfectamente extrapolables para los demás ámbitos en cataluña, lo demás, son sueños irreales, Anima, .. Nada dije que no fuera cierto...

Me habia parecido por un momento que intentabas ridiculizar tanto el movimiento como las razones. Una cosa es que no las compartas, otra que las ridiculicemos. No problema.

A ver, comparto en parte tus opiniones, solo discrepo en que no seriamos capaces de tirar adelante. Estoy absolutamente seguro que si, mas nos cueste o menos, no lo se, pero una vez puestos, solo queda ese camino. Asi que habra que hacerlo, solos.

A ver, claro que podríais hacerlo solos , por supuesto, como también lo podría hacer cualquiera que deseara la indepedencia, otra cuestión distinta, es si todos ustedes los independentistas, sois realmente consciente de los pros y los contras, REALES, no divagatorios que hacen y dicen vuestros politicos independentistas, y a juzgar por lo que leo, veo, creo que no, realmente no sois conscientes..

ES más, voy más lejos aún, imaginaos que el mismo valle de arán, deseara ser independendientes de vosotros, por ejemplo, pues también podrían tirar hacia adelante, el tirar hacia adelante seguro que cualquiera puede hacerlo..
ç
La cuestión es el precio y la consciencia de las consecuencias reales de ello..

Y también , el aceptar que en caso de referendum, si los independentistas, estaríais dispuestos a aceptar el resultado de lo que decida todo el pueblo catalán en su conjunto, y no solicitar cada 2 años referendum..

Y por supuesto aceptar, que quizás haya dentro de cataluña alguna zona que no desee la independencia de España, ¿ estaríais dispuesto a aceptarlo?

Etc.. y etc.. són muchísimas preguntas...

piecitos escribió:

Anima Blaugrana escribió:

piecitos escribió:

Anima Blaugrana escribió:

piecitos escribió:EStoy contigo, Anima , vosotros no nos queréis a España, y yo personalmente estaría encantado con que os fuérais de España y formaráis un estado , pero CON TODAS LAS CONSECUENCIAS..

A ver si asi,podríamos los españoles centrarnos en las cosas verdaderamente importantes, y no cada dos por tres, escuchando vuestras quejas lastimeras victimistas..

EStamos de acuerdo, Anima, ni vosotros los independentistas nos queréis ni nosotros , los españoles os queremos..


Pero repito, CON TODAS LAS CONSECUENCIAS independencia absoluta.. Fuera de la UE, pagaros vosotras vuestras pensiones, etcy etc...
Buscaros la vida..

Preguntadle a los eslovacos como están ahora respecto a la república checa, ..Creo que más del 50% a dia de hoy estaban arrepentidos de haber votado la escisión...

Si esto es lo que tu entiendes por dialogar, acabaremos rapido Piecitos.
Se que estos temas nacionales te sublevan, como a mi los mios, pero creo que podemos mantener un dialogo correcto si nos ponemos un poco en serio.
Si te apetece, lo hacemos.
Sino, sigamos con este tono.

A ver , Anima, no lo digo en tono alto, las mayusculas son para remarcar, pero no para gritar ni nada de eso...
Es más, si ves el trasfondo del post mio, verás que un español como yo , os está dando el apoyo para la independencia pero tan sólo matizo y añado, independencia absoluta, sin medias tintas ni ayudas ni acuerdos de asociación , ni influencias politicas para entrar rápido en la UE, sólo eso, no estoy ni alterado ni similar, sólo digo que es muy fácil hablar de independencia, pero una vez en el camino, muchos catalanes independentistas que hablan de independencia, creo que realmente no saben las consecuencias reales de ello..

Y en éste foro que estamos hablando ahora de deporte, y de la salida del barsa, las consecuencias para el barsa en caso de secesión, serían perfectamente extrapolables para los demás ámbitos en cataluña, lo demás, son sueños irreales, Anima, .. Nada dije que no fuera cierto...

Me habia parecido por un momento que intentabas ridiculizar tanto el movimiento como las razones. Una cosa es que no las compartas, otra que las ridiculicemos. No problema.

A ver, comparto en parte tus opiniones, solo discrepo en que no seriamos capaces de tirar adelante. Estoy absolutamente seguro que si, mas nos cueste o menos, no lo se, pero una vez puestos, solo queda ese camino. Asi que habra que hacerlo, solos.

A ver, claro que podríais hacerlo solos , por supuesto, como también lo podría hacer cualquiera que deseara la indepedencia, otra cuestión distinta, es si todos ustedes los independentistas, sois realmente consciente de los pros y los contras, REALES, no divagatorios que hacen y dicen vuestros politicos independentistas, y a juzgar por lo que leo, veo, creo que no, realmente no sois conscientes..

ES más, voy más lejos aún, imaginaos que el mismo valle de arán, deseara ser independendientes de vosotros, por ejemplo, pues también podrían tirar hacia adelante, el tirar hacia adelante seguro que cualquiera puede hacerlo..
ç
La cuestión es el precio y la consciencia de las consecuencias reales de ello..

Y también , el aceptar que en caso de referendum, si los independentistas, estaríais dispuestos a aceptar el resultado de lo que decida todo el pueblo catalán en su conjunto, y no solicitar cada 2 años referendum..

Y por supuesto aceptar, que quizás haya dentro de cataluña alguna zona que no desee la independencia de España, ¿ estaríais dispuesto a aceptarlo?

Etc.. y etc.. són muchísimas preguntas...

Para resumirte, te dire que en un marco de democracia, cualquier opcion es posible o viable.
Si alguna zona que no quiera la independencia de España, supongo que serian capaces de hacerse notar. A partir de ahi, todo es hablar.
Pero te aseguro que intentando hundir el proyecto con opiniones catastrofistas solo va a darle mas alas.
Fijate que en ninguno de tus post ni te has preocupado por las razones, ni has intentado convencernos de lo contrario, ni das posibilidad al entendimiento una vez escindidos.
Esas posibilidades de entendimiento, tampoco existen ahora, antes de la escision. Ya hay costumbre en ello.

Fijate en un dato, Piecitos. Bueno, no se si es un dato o una observacion mia.
Desde que tengo uso de razon, ciertos movimientos españoles (seguidos en masa) para enmierdar al Gobierno español han utilizado el argumento de que ha negociado con los catalanes.
Simplemente.
El mero hecho de negociar con los catalanes, ya hace malo a un presidente español. Como crees que nos hace sentir eso?

Otro dato, este mas deportivo.

Si un jugador del Real Madrid tiene una lesion que le impida ir a la seleccion, no ocurre nada.
Si un jugador del Barça tiene una lesion que le impida ir a la seleccion, primero le tiene que revisar el medico correspondiente de la FEF, luego se le cuestiona la profesionalidad, luego se recuerdan sus raices catalanas y se saca una encuesta preguntando si deberia o no ir.

Todo eso suma. Y mina la confianza.

Anima Blaugrana escribió:
Para resumirte, te dire que en un marco de democracia, cualquier opcion es posible o viable.
Si alguna zona que no quiera la independencia de España, supongo que serian capaces de hacerse notar. A partir de ahi, todo es hablar.
Pero te aseguro que intentando hundir el proyecto con opiniones catastrofistas solo va a darle mas alas.
Fijate que en ninguno de tus post ni te has preocupado por las razones, ni has intentado convencernos de lo contrario, ni das posibilidad al entendimiento una vez escindidos.
Esas posibilidades de entendimiento, tampoco existen ahora, antes de la escision. Ya hay costumbre en ello.

Fijate en un dato, Piecitos. Bueno, no se si es un dato o una observacion mia.
Desde que tengo uso de razon, ciertos movimientos españoles (seguidos en masa) para enmierdar al Gobierno español han utilizado el argumento de que ha negociado con los catalanes.
Simplemente.
El mero hecho de negociar con los catalanes, ya hace malo a un presidente español. Como crees que nos hace sentir eso?

Otro dato, este mas deportivo.

Si un jugador del Real Madrid tiene una lesion que le impida ir a la seleccion, no ocurre nada.
Si un jugador del Barça tiene una lesion que le impida ir a la seleccion, primero le tiene que revisar el medico correspondiente de la FEF, luego se le cuestiona la profesionalidad, luego se recuerdan sus raices catalanas y se saca una encuesta preguntando si deberia o no ir.

Todo eso suma. Y mina la confianza.

Por ejemplo?

Thalandor escribió:

Anima Blaugrana escribió:
Para resumirte, te dire que en un marco de democracia, cualquier opcion es posible o viable.
Si alguna zona que no quiera la independencia de España, supongo que serian capaces de hacerse notar. A partir de ahi, todo es hablar.
Pero te aseguro que intentando hundir el proyecto con opiniones catastrofistas solo va a darle mas alas.
Fijate que en ninguno de tus post ni te has preocupado por las razones, ni has intentado convencernos de lo contrario, ni das posibilidad al entendimiento una vez escindidos.
Esas posibilidades de entendimiento, tampoco existen ahora, antes de la escision. Ya hay costumbre en ello.

Fijate en un dato, Piecitos. Bueno, no se si es un dato o una observacion mia.
Desde que tengo uso de razon, ciertos movimientos españoles (seguidos en masa) para enmierdar al Gobierno español han utilizado el argumento de que ha negociado con los catalanes.
Simplemente.
El mero hecho de negociar con los catalanes, ya hace malo a un presidente español. Como crees que nos hace sentir eso?

Otro dato, este mas deportivo.

Si un jugador del Real Madrid tiene una lesion que le impida ir a la seleccion, no ocurre nada.
Si un jugador del Barça tiene una lesion que le impida ir a la seleccion, primero le tiene que revisar el medico correspondiente de la FEF, luego se le cuestiona la profesionalidad, luego se recuerdan sus raices catalanas y se saca una encuesta preguntando si deberia o no ir.

Todo eso suma. Y mina la confianza.

Por ejemplo?

El PP?

Con lo de l'Estatut hubo de todo.

Buscare mas profundamente, cuando tenga un poco mas de tiempo, concretamente lo que digo.
Asi a vuela pluma me salen burradas como esta.
http://elpais.com/diario/2007/12/04/espana/1196722809_850215.html

ah, creía que te referías a algo que no fueran partidos políticos, no creo que a nadie sorprenda el amor que nos tiene el PP