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    ¿Donde está la cantera?

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    ¿Donde está la cantera? Empty ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por socio Miér Nov 11, 2009 7:38 pm

    Esa es la pregunta que se hace la afición.... Después de que Valdano y Florentino nos vendiesen la moto con la frase "cracks y cantera", no se le ha dado ni una oportunidad a jugadores del filial.
    Es una pena ver como el Barsa saca jugadores y Guardiola los hace madurar, mientras que en el Madrid jugadores como Drenthe, M.Diarra, Metzelder, Gago, Raul, etc.....ocupan el puesto de un canterano.
    Sencillamente patético. Una vez más engañados con el proyecto.
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por euskoculé Miér Nov 11, 2009 7:38 pm

    socio escribió:Esa es la pregunta que se hace la afición.... Después de que Valdano y Florentino nos vendiesen la moto con la frase "cracks y cantera", no se le ha dado ni una oportunidad a jugadores del filial.
    Es una pena ver como el Barsa saca jugadores y Guardiola los hace madurar, mientras que en el Madrid jugadores como Drenthe, M.Diarra, Metzelder, Gago, Raul, etc.....ocupan el puesto de un canterano.
    Sencillamente patético. Una vez más engañados con el proyecto.

    A ver lo que tardan los talibanes en descalificarte. enly
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por aris Miér Nov 11, 2009 7:41 pm

    la cantera tiene dos problemas:

    - no se les da la oportunidad y a su primer falló se los manda al infierno, cuantas veces hemos oído decir "no tiene nivel para el Real Madrid", eso se ha dicho de Negredo y anteriormente de Eto´o y así de muchos.

    - los propios canteranos no tiene paciencia, quieren ser titulares indiscutibles enseguida y eso no puede ser, si un jugador similar a Bojan estuviera ahora en el Madrid ya se habría ido por su cuenta hace mucho, pero Bojan en cambio espera su oportunidad. Recuerdo que Xavi, cuando Guardiola era el titular indiscutible, renovó y dijo que no se iba porque sabía que llegaría su oportunidad.

    saludos
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por euskoculé Miér Nov 11, 2009 7:47 pm

    aris escribió:la cantera tiene dos problemas:

    - no se les da la oportunidad y a su primer falló se los manda al infierno, cuantas veces hemos oído decir "no tiene nivel para el Real Madrid", eso se ha dicho de Negredo y anteriormente de Eto´o y así de muchos.

    - los propios canteranos no tiene paciencia, quieren ser titulares indiscutibles enseguida y eso no puede ser, si un jugador similar a Bojan estuviera ahora en el Madrid ya se habría ido por su cuenta hace mucho, pero Bojan en cambio espera su oportunidad. Recuerdo que Xavi, cuando Guardiola era el titular indiscutible, renovó y dijo que no se iba porque sabía que llegaría su oportunidad.

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    Pues entonces no se cual es el problema. Lo has contestado tu mismo enly
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por aris Miér Nov 11, 2009 7:54 pm

    euskoculé escribió:
    aris escribió:la cantera tiene dos problemas:

    - no se les da la oportunidad y a su primer falló se los manda al infierno, cuantas veces hemos oído decir "no tiene nivel para el Real Madrid", eso se ha dicho de Negredo y anteriormente de Eto´o y así de muchos.

    - los propios canteranos no tiene paciencia, quieren ser titulares indiscutibles enseguida y eso no puede ser, si un jugador similar a Bojan estuviera ahora en el Madrid ya se habría ido por su cuenta hace mucho, pero Bojan en cambio espera su oportunidad. Recuerdo que Xavi, cuando Guardiola era el titular indiscutible, renovó y dijo que no se iba porque sabía que llegaría su oportunidad.

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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por heresy Miér Nov 11, 2009 7:57 pm

    Si ya es complicado que salga algún canterano,ahora aún menos mientras este Ramon Martinez al mando.
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por Belvis Miér Nov 11, 2009 8:32 pm

    Los canteranos se creen que por se canteranos tienen que triunfar por narices y en breves, de la cantera quizas no valgan para ser titulares en el madrid, y prefieren ser titulares ene l osasuna que ser claros suplentes en el primer equipo. Yo quiero buenos futbolistas y no me fijo de donde vienen, solo a donde van.
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por EL Guindilla Miér Nov 11, 2009 8:38 pm

    Trankis, con la cantera hay que tenre paciencia. Esto no es venga que la cantera ya no sirve. Se están cambiando las cosas que estaban mal y aunque se cometan errores, seguro que muy buena voluntad para hacerlo bien y se harán cosas muy bien, pero no se pueden ver resultados hasta dentro de unos años.
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por Fishbed Miér Nov 11, 2009 8:45 pm

    Búscala por allí donde para el triplete.
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por euskoculé Miér Nov 11, 2009 8:54 pm

    aris escribió:
    euskoculé escribió:
    aris escribió:la cantera tiene dos problemas:

    - no se les da la oportunidad y a su primer falló se los manda al infierno, cuantas veces hemos oído decir "no tiene nivel para el Real Madrid", eso se ha dicho de Negredo y anteriormente de Eto´o y así de muchos.

    - los propios canteranos no tiene paciencia, quieren ser titulares indiscutibles enseguida y eso no puede ser, si un jugador similar a Bojan estuviera ahora en el Madrid ya se habría ido por su cuenta hace mucho, pero Bojan en cambio espera su oportunidad. Recuerdo que Xavi, cuando Guardiola era el titular indiscutible, renovó y dijo que no se iba porque sabía que llegaría su oportunidad.

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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por aris Miér Nov 11, 2009 9:05 pm

    euskoculé escribió:
    aris escribió:
    euskoculé escribió:
    aris escribió:la cantera tiene dos problemas:

    - no se les da la oportunidad y a su primer falló se los manda al infierno, cuantas veces hemos oído decir "no tiene nivel para el Real Madrid", eso se ha dicho de Negredo y anteriormente de Eto´o y así de muchos.

    - los propios canteranos no tiene paciencia, quieren ser titulares indiscutibles enseguida y eso no puede ser, si un jugador similar a Bojan estuviera ahora en el Madrid ya se habría ido por su cuenta hace mucho, pero Bojan en cambio espera su oportunidad. Recuerdo que Xavi, cuando Guardiola era el titular indiscutible, renovó y dijo que no se iba porque sabía que llegaría su oportunidad.

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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por jumpy Miér Nov 11, 2009 9:24 pm

    EL Guindilla escribió:Trankis, con la cantera hay que tenre paciencia. Esto no es venga que la cantera ya no sirve. Se están cambiando las cosas que estaban mal y aunque se cometan errores, seguro que muy buena voluntad para hacerlo bien y se harán cosas muy bien, pero no se pueden ver resultados hasta dentro de unos años.

    Ojalá, pero dudo que sea así. Para mi la época anterior de Florentino fue un fracaso con la cantera. Y ahora han vuelto los mismos, por lo que imagino que harán lo mismo que antes.
    --

    Estrategia aparte es un momento complicado para tirar de la cantera porque tanto el Castilla y el C están en puestos delicados (14o y 15o)
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por EL Guindilla Miér Nov 11, 2009 9:26 pm

    Cantera hay y muy buena, simpre ha sido la cantera del Madrid de las mejores de Europa, Mata por ejemplo, o de la red son canteranos. Casillas lo es también. Ahí hay gente que trabaja muy bien la cantera. El problema es que luego están los que mandan y hacen y desacen a su antojo, entran como elefantes en una cacharreria y meten al hijo de Aznar y Paquirrin ahi, no tienen ningún respeto a un recuros básico e imprescindible en cualquier club. Cualquier modelo de gestión para un equipo de futbol hoy dia requiere de una cantera fuerte, est es así, si o si.

    Pero lo que pasa en el Madrid es que no se utiliza para llegar arriba, ahi ya tenemos el club podrido, 9 entrenadores en 5 años, perjudica a la cantera, los representantes tienen mas poder que los ojeadores y técnicos, la cadena se rompe en el primer equipo y no llegan, además, los chicos saben que son una sucursal para la liga y no para el Madrid.

    No tenemos un modelo, que realmente tuvimos, por que teniamos modelo, lo que no tenemos ahora, es modelo de gestión, por eso vemos tantos problemas, que si la cantera, que si no sabemos a que jugamos, presidentes a punto de ir al trullo, 200 entrenadores en 10 años, filtraciones, cracks mundiales , etc.

    Vemos un trasanlantico que hace aguas por muchos sitios y eso es por que no se gestiona bien desde arriba, la institución está jodida. Esto es básico. Ni siquiera hemos tenido elecciones este año, eso es otro problema. La peña ve este problema como muy abstracto, pero no lo es, para nada, se escudan en que si la pelotita, o entra o no entra, y no es así, eso es simplista, si la pelotita entra y la institución está podrida, te soluciona el problema a corto plazo pero lo no lo arregla, por que la pelotita acabará por no entrar logicamente.

    Resumido todo, nuestro problema es institucional y mira por donde, que confio en que esto se arregle. Pero para arreglar esto debemos pasar a otro modelo de gestión, entrenador manager, tiene que ser el jefe de la cantera, del equipo, tener conocimientos de mercado y por su upesto ser un buen entrenador y que se rodee de un buen equipo elegido por él. En cuanto pongamos ese modelo con alguien que curre y le guste la profesion de entrenar y dirigir, esto empieza a arreglarse, cantera y todo el resto.

    El Entrenador tiene que mandar mas o tanto que un presidente.
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    ¿Donde está la cantera? Empty Re: ¿Donde está la cantera?

    Mensaje por Invitado Miér Nov 11, 2009 9:29 pm

    En los últimos años lamentable, Mata canterano y un tío que va para crack en la cantera del Valencia y nos quedamos don Drenthe, no diga que sea mala pero Mata le da mil vueltas,Jurado otro que ya es crack, ha renovado con el At Madrid hasta 2010,De La Red, que pena me da este chaval, tenía madera,Negredo lo vendemos, y nos quedamos con dos viejetes,Parejo otro que no se le dan oportunidad antes que a Gago se la daría....
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    Mensaje por masia Miér Nov 11, 2009 9:37 pm

    Yo creo ke para copa por lo menos hasta llegar a cuartos es muy importante en esos 4 partidos hacer jugar a los puntales de la cantera,pero el Madrid cuando juega con los reservas tiene menos cantera ke cuando juega con su 11 titular.
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    Mensaje por aris Miér Nov 11, 2009 9:39 pm

    el día que un representante tuvo más poder que el entrenador empezaron los males del Madrid, seguramente Ginés Cuervajal abrió la veda y el resto de representantes se aprovecha.

    saludos

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