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por toro85
Atención: Tochazo!
Antes de nada, pedirle disculpas a varios usuarios, entre otros a ivan_nistelrooy y ArtDeco, ya que me he permitido usar su partido como "conejillo de indias" para probar la credibilidad de Transfermarkt.de.
El relato es el siguiente: En el partido del domingo pasado, entre el Atletico de Madrid y el Sevilla, el arbitro repartió unas 11 tarjetas amarillas. El acta del partido refleja claramente quien recibió tarjeta y quien no.
http://actas.rfef.es/actas/RFEF_CmpPartido?cod_primaria=1000144&CodActa=14864
http://actas.rfef.es/actas/RFEF_CmpActa2?cod_primaria=1000144&CodActa=14864
Sin embargo, algunos medios de comunicación apuntaban una tarjeta amarilla al jugador del Atletico Diego Ribas. Para ser concretos, le apuntaban la tarjeta en el min. 69. Transfermarkt hasta ayer mostraba las mismas cifras que el acta oficial. Hasta aquí, ningún problema, ya que se quedó aquí que lo que dijese TF iba a misa.
Aprovechando este acontecimiento, quise saber la vericidad que tiene Transfermarkt.de. Llevo registrado algunos años, más por el foro de fichajes y para algúna que otra estadistica bastante destacable, pero nunca participé en activo ni sabía los criterios exactos por los que se guiaban para apuntar una amarilla, una asistencia, etc.. Por lo tanto, abrí una segunda cuenta. Como es normal en TF, tuve que esperar hasta que fuese activada, cosa que sucedió unas 24h más tarde.
Con la cuenta activada me fuí a la cronica del partido Atletico-Sevilla. Allí, pulsé el botón de edición, y añadí en la sección de amarillas al jugador Diego Ribas, el Minuto, el motivo, e indiqué los Links de los medios de comunicación donde salía la amarilla a Diego Ribas. Pulsé la tramitación, y me puse a esperar.
Ayer, equiliquá, aparecía en la cronica del Atleti-Sevilla, una amarilla para Diego Ribas, minuto 69. Mi primera reacción fue
. Estabamos fiandonos al 100% de una pagina donde cualquier hijo de vecino puede registrarse y cambiar lo que le plazca según su gusto, y así manipular a doquier el resultado de un partido de la Liga ZAS. Estuve a punto de callarmelo y no contarlo, pero decidí "soltarlo" a algunos usuarios, para ver si podiamos juntarnos para decidir una pagina nueva, o poner un tipo de reglas en caso de dudas. Esto todo, ayer por la noche.
Hoy por la mañana me encuentro con un PM en mi Mail de parte de uno de los Moderatas de Transfermarkt. Lo primero fue preguntarme porqué abría una segunda cuenta. Lo segundo fue indicarme que había cambiado la tarjeta amarilla a Diego Ribas, porque aunque hubiese algunos medios que se la diesen, ellos en materia de tarjetas revisaban las actas del partido. Quiere decir: Hay Usuarios (por cierto, muchos de forma voluntaria) que actualizan los goles, las tarjetas, etc., pero siempre hay un admin que controla en caso de "polemica" o duda. Y ahí siempre tira el acta del partido. Fue una respuesta que me tranquilizó y me dió algo de confianza. No es tan facil "fockear" a TF, ya que rapidamente corrigen ediciones falsas.
Sin embargo, quise preguntarle por el criterio que usan para repartir las asistencias, algo que ya causó bastante polemica en algunos partidos, por nombrar, una asistencia contabilizada a Jonas por un tiro al palo que aprovecha Soldado, otra a Villa por un tiro que luego desvia Roversio a propia puerta, y un penalti marcado por Ronaldo, donde le dan la asistencia al propio Ronaldo. La explicación suya es la siguiente:
Ellos indican en los marcadores el que marca el Gol, y luego debajo ponen "Vorarbeit" (en ingles Spadework), que en español viene a ser "preparativo", y a seguir ponen el motivo de la "preparación".
Para dar un par de ejemplos:
- El 4-1 del Barça contra el Osasuna es un autogol de Roversio. Ellos luego ponen por debajo: Assist: Villa, Shot on Goal. Quiere decir, que Villa tiró a puerta, y por lo tanto, provocó que Roversio metiese la bola.
http://www.transfermarkt.de/en/fc-barcelona-ca-osasuna/index/spielbericht_1125254.html
- El 2-1 de Ronaldo contra el Getafe es un penalty que le hacen al mismo Ronaldo. Allí pone: Assist: Ronaldo, Penalty: Fouled Player. Quiere decir, que el penalti se lo hicieron a Ronaldo.
http://www.transfermarkt.de/en/real-madrid-rayo-vallecano/index/spielbericht_1125281.html
Ellos con "Vorlage" definen la jugada anterior al gol del Jugador X. Si el jugador X recibe la pelota en el centro del campo, regatea a 2 y tira, pues no es asistencia de nadie. Si el jugador Y mete el gol de propia puerta despues de que el Jugador Z centre o tire, pues entonces es "Asistencia" del Jugador Z, y lo ponen como "Pass" o "Cross(Centro)".
Las opciones a elegir en el apartado "Vorlage" son:
Not reported
Corner
Pass
Cross
Free Kick
Penalty: Fouled Player
Penalty: Handball by
Header
Shot on Goal
Throw-in
Goal-kick
He estado hablando con Shearer sobre un posible cambio de la normativa de "asistencias", donde por ejemplo se podría tomar a todas las opciones anteriores menos "Shot on Goal" y las ambas del penalty, y dictaminar así que sería una asistencia "correcta". Por otro lado, Shearer opina que un tio que saca un penalty practicamente está dando una "asistencia" al que lo marque, y que un tio que tira a puerta (Jonas) y cuyo tiro es rechazado a bocajarro por el portero o el palo para que el goleador marque a placer tambien merecería un tipo de recompensa. Razón no le falta. Y es un punto a debatir.
Por lo demás, después de esta historia y de ver que en materia de Tarjetas no es para nada facil manipular Transfermarkt, digo que deberiamos mantener a esta pagina como pagina referencia. Lo de las asistencias lo dejo abierto a debate.
Fdo: toro85, con la aprobación de Shearer.
Atención: Tochazo!
Antes de nada, pedirle disculpas a varios usuarios, entre otros a ivan_nistelrooy y ArtDeco, ya que me he permitido usar su partido como "conejillo de indias" para probar la credibilidad de Transfermarkt.de.
El relato es el siguiente: En el partido del domingo pasado, entre el Atletico de Madrid y el Sevilla, el arbitro repartió unas 11 tarjetas amarillas. El acta del partido refleja claramente quien recibió tarjeta y quien no.
http://actas.rfef.es/actas/RFEF_CmpPartido?cod_primaria=1000144&CodActa=14864
http://actas.rfef.es/actas/RFEF_CmpActa2?cod_primaria=1000144&CodActa=14864
Sin embargo, algunos medios de comunicación apuntaban una tarjeta amarilla al jugador del Atletico Diego Ribas. Para ser concretos, le apuntaban la tarjeta en el min. 69. Transfermarkt hasta ayer mostraba las mismas cifras que el acta oficial. Hasta aquí, ningún problema, ya que se quedó aquí que lo que dijese TF iba a misa.
Aprovechando este acontecimiento, quise saber la vericidad que tiene Transfermarkt.de. Llevo registrado algunos años, más por el foro de fichajes y para algúna que otra estadistica bastante destacable, pero nunca participé en activo ni sabía los criterios exactos por los que se guiaban para apuntar una amarilla, una asistencia, etc.. Por lo tanto, abrí una segunda cuenta. Como es normal en TF, tuve que esperar hasta que fuese activada, cosa que sucedió unas 24h más tarde.
Con la cuenta activada me fuí a la cronica del partido Atletico-Sevilla. Allí, pulsé el botón de edición, y añadí en la sección de amarillas al jugador Diego Ribas, el Minuto, el motivo, e indiqué los Links de los medios de comunicación donde salía la amarilla a Diego Ribas. Pulsé la tramitación, y me puse a esperar.
Ayer, equiliquá, aparecía en la cronica del Atleti-Sevilla, una amarilla para Diego Ribas, minuto 69. Mi primera reacción fue
. Estabamos fiandonos al 100% de una pagina donde cualquier hijo de vecino puede registrarse y cambiar lo que le plazca según su gusto, y así manipular a doquier el resultado de un partido de la Liga ZAS. Estuve a punto de callarmelo y no contarlo, pero decidí "soltarlo" a algunos usuarios, para ver si podiamos juntarnos para decidir una pagina nueva, o poner un tipo de reglas en caso de dudas. Esto todo, ayer por la noche.Hoy por la mañana me encuentro con un PM en mi Mail de parte de uno de los Moderatas de Transfermarkt. Lo primero fue preguntarme porqué abría una segunda cuenta. Lo segundo fue indicarme que había cambiado la tarjeta amarilla a Diego Ribas, porque aunque hubiese algunos medios que se la diesen, ellos en materia de tarjetas revisaban las actas del partido. Quiere decir: Hay Usuarios (por cierto, muchos de forma voluntaria) que actualizan los goles, las tarjetas, etc., pero siempre hay un admin que controla en caso de "polemica" o duda. Y ahí siempre tira el acta del partido. Fue una respuesta que me tranquilizó y me dió algo de confianza. No es tan facil "fockear" a TF, ya que rapidamente corrigen ediciones falsas.
Sin embargo, quise preguntarle por el criterio que usan para repartir las asistencias, algo que ya causó bastante polemica en algunos partidos, por nombrar, una asistencia contabilizada a Jonas por un tiro al palo que aprovecha Soldado, otra a Villa por un tiro que luego desvia Roversio a propia puerta, y un penalti marcado por Ronaldo, donde le dan la asistencia al propio Ronaldo. La explicación suya es la siguiente:
Ellos indican en los marcadores el que marca el Gol, y luego debajo ponen "Vorarbeit" (en ingles Spadework), que en español viene a ser "preparativo", y a seguir ponen el motivo de la "preparación".
Para dar un par de ejemplos:
- El 4-1 del Barça contra el Osasuna es un autogol de Roversio. Ellos luego ponen por debajo: Assist: Villa, Shot on Goal. Quiere decir, que Villa tiró a puerta, y por lo tanto, provocó que Roversio metiese la bola.
http://www.transfermarkt.de/en/fc-barcelona-ca-osasuna/index/spielbericht_1125254.html
- El 2-1 de Ronaldo contra el Getafe es un penalty que le hacen al mismo Ronaldo. Allí pone: Assist: Ronaldo, Penalty: Fouled Player. Quiere decir, que el penalti se lo hicieron a Ronaldo.
http://www.transfermarkt.de/en/real-madrid-rayo-vallecano/index/spielbericht_1125281.html
Ellos con "Vorlage" definen la jugada anterior al gol del Jugador X. Si el jugador X recibe la pelota en el centro del campo, regatea a 2 y tira, pues no es asistencia de nadie. Si el jugador Y mete el gol de propia puerta despues de que el Jugador Z centre o tire, pues entonces es "Asistencia" del Jugador Z, y lo ponen como "Pass" o "Cross(Centro)".
Las opciones a elegir en el apartado "Vorlage" son:
Not reported
Corner
Pass
Cross
Free Kick
Penalty: Fouled Player
Penalty: Handball by
Header
Shot on Goal
Throw-in
Goal-kick
He estado hablando con Shearer sobre un posible cambio de la normativa de "asistencias", donde por ejemplo se podría tomar a todas las opciones anteriores menos "Shot on Goal" y las ambas del penalty, y dictaminar así que sería una asistencia "correcta". Por otro lado, Shearer opina que un tio que saca un penalty practicamente está dando una "asistencia" al que lo marque, y que un tio que tira a puerta (Jonas) y cuyo tiro es rechazado a bocajarro por el portero o el palo para que el goleador marque a placer tambien merecería un tipo de recompensa. Razón no le falta. Y es un punto a debatir.
Por lo demás, después de esta historia y de ver que en materia de Tarjetas no es para nada facil manipular Transfermarkt, digo que deberiamos mantener a esta pagina como pagina referencia. Lo de las asistencias lo dejo abierto a debate.
Fdo: toro85, con la aprobación de Shearer.
