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    Mensaje por Shearer Jue Abr 22, 2010 1:29 am

    Comunicado oficial de la UDS referente a este tema:

    La Liga española es actualmente una competición extremadamente desequilibrada en cuanto al potencial deportivo de sus integrantes.

    Este extraordinario desequilibrio es fruto del sistema de explotación de los derechos audiovisuales vigente que, más allá del lógico potencial histórico y real de los equipos, aumenta extraordinaria, injusta y artificialmente las diferencias entre equipos.

    El injusto sistema de explotación de derechos audiovisuales vigente en nuestra liga es radicalmente distinto a los aplicados en todas las competiciones deportivas profesionales del mundo, entre otras, Premier League, Bundesliga, Liga Francesa, Liga Italiana, Champions League .

    Al objeto de conseguir una competición que pueda mantener el interés del aficionado, sea más justa y permita la viabilidad de sus miembros, las entidades firmantes manifiestan la exigencia de que el anacrónico sistema de explotación audiovisual vigente se modifique conforme a los existentes en la totalidad de países de nuestro entorno. Sin este cambio, LA COMPETICIÓN NO SERÁ POSIBLE.


    UD ALMERIA S.A.D.

    XEREZ CD S.A.D.

    CA OSASUNA

    RCD MALLORCA S.A.D.

    GETAFE CF S.A.D.

    REAL ZARAGOZA S.A.D.

    RCD ESPANYOL S.A.D.

    REAL RACING CLUB DE SANTANDER S.A.D.

    MALAGA CF S.A.D.

    CD TENERIFE S.A.D.

    REAL SPORTING DE GIJON S.A.D.

    REAL VALLADOLID CF S.A.D.

    HÉRCULES CF S.A.D.

    LEVANTE UD S.A.D.

    CORDOBA CF S.A.D.

    ELCHE CF S.A.D

    CADIZ CF S.A.D.

    REAL RECREATIVO DE HUELVA S.A.D.

    SD HUESCA S.A.D.

    RAYO VALLECANO S.A.D

    CD NUMANCIA S.A.D

    UD LAS PALMAS S.A.D.

    GIMNÀSTIC DE TARRAGONA S.A.D.

    CD CASTELLON S.A.D.

    UD SALAMANCA S.A.D

    GIRONA FC S.A.D

    FC CARTAGENA
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    Mensaje por Shurmigu Jue Abr 22, 2010 1:33 am

    Pero que es lo que quieren exactamente, que el Getafe cobre lo mismo que el Real Madrid o simplemente que se ajuste algo?
    Porque que todos cobrasen lo mismo sería injusto, los grandes tienen derecho a una parte mayor, que para algo lo generan.
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    Mensaje por Shearer Jue Abr 22, 2010 1:36 am

    Que los ingresos por television se reparten equitativamente entre todos los de Primera y equitativamente entre todos los de segunda. Asi se hacve en todos los demas paises de nuestro entorno. Lo que esta ocurriendo ahora es agrandar la diferencia entre Madrid y Barcelona con el resto y dejarnos una liga escocesa.
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    Mensaje por Invitado Jue Abr 22, 2010 1:38 am

    Un reparto "mas justo" no haria desaparecer el verdadero problema, LOS CLUBES DE FUTBOL VIVEN POR ENCIMA DE SUS POSIBILIDADES.

    Cualquier otra empresa con los numeros de una SAD no tendria ni la mitad de comprension de los Acreedores, jueces, etc pero como siempre creo que huimos hacia adelante
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    Mensaje por Ultra-Sur Jue Abr 22, 2010 2:13 am

    Shearer escribió:Que los ingresos por television se reparten equitativamente entre todos los de Primera y equitativamente entre todos los de segunda. Asi se hacve en todos los demas paises de nuestro entorno. Lo que esta ocurriendo ahora es agrandar la diferencia entre Madrid y Barcelona con el resto y dejarnos una liga escocesa.
    Pero esque el Tenerife no genera lo mismo que el Madrid.Me pareceria muy injusto que el Madrid generase unos 70 millones de euros para las televisiones y el Tenerife 5 y que ambos recibiesen lo mismo.
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    Mensaje por EL Guindilla Jue Abr 22, 2010 2:19 am

    Primero que aprendan a gestionar y luego que pidan, Porque no hay ni dios que no gaste más de lo que ingresa, Algún despistado que lo haga bien y sea honrado habrá supongo. Pero a pedir a su puta madre, primero que aprendan a no gastar más de lo que ingresan y luego si, que pidan, que el fútbol es la hostia por todos, no solamente por tres o cuatro equipos, pero que aprendan a gestionar o esto siempre será un caos ¿NO?.
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    Mensaje por Shearer Jue Abr 22, 2010 2:32 am

    Estamos de acuerdo en que se debe regular lo que se gastan. De hecho, lo suyo seria un tope salarial que variara segun la categoria en la que se esta.

    Pero eso no niega el hecho de que segun estan ahora mismo definidos los repartos lo unico que produce es mas y mas desigualdad y menos posibilidades de competir con Barca y Madrid.
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    Mensaje por Hce Jue Abr 22, 2010 2:37 am

    veo los clubes espanoles en quiebras, algo visto en Italia... lauhg
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    Mensaje por nerolo Jue Abr 22, 2010 2:39 am

    Shearer escribió:Que los ingresos por television se reparten equitativamente entre todos los de Primera y equitativamente entre todos los de segunda. Asi se hacve en todos los demas paises de nuestro entorno. Lo que esta ocurriendo ahora es agrandar la diferencia entre Madrid y Barcelona con el resto y dejarnos una liga escocesa.

    Que raro, otra vez hablando sin saber:

    Ingresos

    La
    Premier
    vende sus derechos de televisión de manera colectiva,
    lo que contrasta con la Liga Española y la Seria
    A italiana
    , donde los clubes venden sus derechos de manera
    individual. El dinero de las televisiones se divide en tres partes: la
    mitad se reparte por igual entre los clubes. Una cuarta parte se destina
    en función de la clasificación de los
    equipos al final de la competición y la cuarta parte restante se paga en
    función de la audiencia de los partidos, con los clubes más grandes
    recibiendo más dinero al ser, lógicamente, los que más audiencia tienen.
    El dinero que pagan las televisiones extranjeras se reparte por igual
    entre los 20 equipos. El dinero de las televisiones se ha incrementado
    continuamente. La Liga de Fútbol
    recibía 6,3 millones de libras por cuatro años en 1986, pero el
    contrato fue renovado en 1988 y el precio ascendió a 44 millones por
    otros 4 años
    . Las negociaciones de 1988 fueron el primer síntoma
    de ruptura de la Liga. 10 clubes amenazaron con abandonarla y crear una
    “superliga”, pero finalmente fueron convencidos para quedarse. La
    semilla de la Premier se estaba plantando ya entonces.
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    Mensaje por EL Guindilla Jue Abr 22, 2010 2:47 am

    De acuerdo Shearer, tope salarial y lo que sea, pero dará igual sino les meten a todos una lupa por el culo, hace poco el Barça tuvo que pagar más de 60 kilos a hacienda, esto no puede ser, digo el Barça como puede ser el Madrid, y los clubes pequeños invierten y se dejan dinero que sobrepasa sus posibilidades para mantener la categoria y luego se van a tomar por culo con unas deudas brutales y si hay otros equipos que lo hacen bien y se van a segunda por no haber invertido en el transcurso de la liga, ya tenemos otra vez el lío.

    Esto lo llevamos viendo toda la vida y no hacen nunca nada.
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    Mensaje por Shearer Jue Abr 22, 2010 2:51 am

    nerolo escribió:
    Shearer escribió:Que los ingresos por television se reparten equitativamente entre todos los de Primera y equitativamente entre todos los de segunda. Asi se hacve en todos los demas paises de nuestro entorno. Lo que esta ocurriendo ahora es agrandar la diferencia entre Madrid y Barcelona con el resto y dejarnos una liga escocesa.

    Que raro, otra vez hablando sin saber:

    Ingresos

    La
    Premier
    vende sus derechos de televisión de manera colectiva,
    lo que contrasta con la Liga Española y la Seria
    A italiana
    , donde los clubes venden sus derechos de manera
    individual. El dinero de las televisiones se divide en tres partes: la
    mitad se reparte por igual entre los clubes. Una cuarta parte se destina
    en función de la clasificación de los
    equipos al final de la competición y la cuarta parte restante se paga en
    función de la audiencia de los partidos, con los clubes más grandes
    recibiendo más dinero al ser, lógicamente, los que más audiencia tienen.
    El dinero que pagan las televisiones extranjeras se reparte por igual
    entre los 20 equipos. El dinero de las televisiones se ha incrementado
    continuamente. La Liga de Fútbol
    recibía 6,3 millones de libras por cuatro años en 1986, pero el
    contrato fue renovado en 1988 y el precio ascendió a 44 millones por
    otros 4 años
    . Las negociaciones de 1988 fueron el primer síntoma
    de ruptura de la Liga. 10 clubes amenazaron con abandonarla y crear una
    “superliga”, pero finalmente fueron convencidos para quedarse. La
    semilla de la Premier se estaba plantando ya entonces.

    La liga italiana ha cambiado esa norma este anio (o el anterior)....No es asi Hce?

    Como tu dices, que raro otra vez hablando sin saber...
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    Mensaje por Shearer Jue Abr 22, 2010 2:52 am

    EL Guindilla escribió:De acuerdo Shearer, tope salarial y lo que sea, pero dará igual sino les meten a todos una lupa por el culo, hace poco el Barça tuvo que pagar más de 60 kilos a hacienda, esto no puede ser, digo el Barça como puede ser el Madrid, y los clubes pequeños invierten y se dejan dinero que sobrepasa sus posibilidades para mantener la categoria y luego se van a tomar por culo con unas deudas brutales y si hay otros equipos que lo hacen bien y se van a segunda por no haber invertido en el transcurso de la liga, ya tenemos otra vez el lío.

    Esto lo llevamos viendo toda la vida y no hacen nunca nada.

    Tb de acuerdo Guindilla, pero eso creo que es otro problema distinto, que esta asociado, pero distinto.
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    Mensaje por nerolo Jue Abr 22, 2010 2:56 am

    Shearer escribió:
    nerolo escribió:
    Shearer escribió:Que los ingresos por television se reparten equitativamente entre todos los de Primera y equitativamente entre todos los de segunda. Asi se hacve en todos los demas paises de nuestro entorno. Lo que esta ocurriendo ahora es agrandar la diferencia entre Madrid y Barcelona con el resto y dejarnos una liga escocesa.

    Que raro, otra vez hablando sin saber:

    Ingresos

    La
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    vende sus derechos de televisión de manera colectiva,
    lo que contrasta con la Liga Española y la Seria
    A italiana
    , donde los clubes venden sus derechos de manera
    individual. El dinero de las televisiones se divide en tres partes: la
    mitad se reparte por igual entre los clubes. Una cuarta parte se destina
    en función de la clasificación de los
    equipos al final de la competición y la cuarta parte restante se paga en
    función de la audiencia de los partidos, con los clubes más grandes
    recibiendo más dinero al ser, lógicamente, los que más audiencia tienen.
    El dinero que pagan las televisiones extranjeras se reparte por igual
    entre los 20 equipos. El dinero de las televisiones se ha incrementado
    continuamente. La Liga de Fútbol
    recibía 6,3 millones de libras por cuatro años en 1986, pero el
    contrato fue renovado en 1988 y el precio ascendió a 44 millones por
    otros 4 años
    . Las negociaciones de 1988 fueron el primer síntoma
    de ruptura de la Liga. 10 clubes amenazaron con abandonarla y crear una
    “superliga”, pero finalmente fueron convencidos para quedarse. La
    semilla de la Premier se estaba plantando ya entonces.

    La liga italiana ha cambiado esa norma este anio (o el anterior)....No es asi Hce?

    Como tu dices, que raro otra vez hablando sin saber...
    No te he dicho nada de italia es un articulo, lo que he querido dar a entender es que no es un reparto equitativo para todos los equipos de la liga como dices tu, ni en italia, ni en inglaterra, ni en burundi.
    Veo que te gusta hacer el ridiculo.
    Hay te quedas.
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    Mensaje por Shurmigu Jue Abr 22, 2010 2:59 am

    Veo que hay dos nuevos archienemigos en el foro Comunicado oficial 24617
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    Mensaje por Shearer Jue Abr 22, 2010 2:59 am

    nerolo escribió:
    Shearer escribió:
    nerolo escribió:
    Shearer escribió:Que los ingresos por television se reparten equitativamente entre todos los de Primera y equitativamente entre todos los de segunda. Asi se hacve en todos los demas paises de nuestro entorno. Lo que esta ocurriendo ahora es agrandar la diferencia entre Madrid y Barcelona con el resto y dejarnos una liga escocesa.

    Que raro, otra vez hablando sin saber:

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    vende sus derechos de televisión de manera colectiva,
    lo que contrasta con la Liga Española y la Seria
    A italiana
    , donde los clubes venden sus derechos de manera
    individual. El dinero de las televisiones se divide en tres partes: la
    mitad se reparte por igual entre los clubes. Una cuarta parte se destina
    en función de la clasificación de los
    equipos al final de la competición y la cuarta parte restante se paga en
    función de la audiencia de los partidos, con los clubes más grandes
    recibiendo más dinero al ser, lógicamente, los que más audiencia tienen.
    El dinero que pagan las televisiones extranjeras se reparte por igual
    entre los 20 equipos. El dinero de las televisiones se ha incrementado
    continuamente. La Liga de Fútbol
    recibía 6,3 millones de libras por cuatro años en 1986, pero el
    contrato fue renovado en 1988 y el precio ascendió a 44 millones por
    otros 4 años
    . Las negociaciones de 1988 fueron el primer síntoma
    de ruptura de la Liga. 10 clubes amenazaron con abandonarla y crear una
    “superliga”, pero finalmente fueron convencidos para quedarse. La
    semilla de la Premier se estaba plantando ya entonces.

    La liga italiana ha cambiado esa norma este anio (o el anterior)....No es asi Hce?

    Como tu dices, que raro otra vez hablando sin saber...
    No te he dicho nada de italia es un articulo, lo que he querido dar a entender es que no es un reparto equitativo para todos los equipos de la liga como dices tu, ni en italia, ni en inglaterra, ni en burundi.

    equitativo, -va adj. Que es justo e imparcial.
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    Mensaje por Germanicus Jue Abr 22, 2010 3:00 am

    Vamos a ver, por ejemplo Zaragoza, tiene las entradas mas caras de su historia para el partido contra el Madrid. Estos equipos saben que los que venden son otros, no es justo de ninguna manera que quieran cobrar lo mismo por la retransmisión, y si en verdad creen que eso seria lo justo, entonces deberian cobrar lo mismo veas al Madrid o al Valladolid en su estadio.
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    Mensaje por Hce Jue Abr 22, 2010 4:05 am

    En Italia los derechos audiovisuales se repartian colectivamente en pasado, ahora hay contratos especificos cada entidad, y eso significa clubes riquisimos, clubes pobres y clubes muy muy pobres. Esa diferencia se hara mas grande desde la proxima temporada, cuando la Lega Calcio (Primera y Segunda Division) se dividiran en dos, con los clubes de Primera que negociaran contratos ricos y los clubes de Segunda sufriran hambre.

    La mecanica de la quiebra deportiva ha sido muy maquillada, asì que si un club desaparece un nuevo consorcio puede pedir los derechos de la entidad en quiebra y empezar desde una division abajo (si el club en quiebra es de Primera Division, la nueva entidad puede rempezar en la Segunda).

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    Mensaje por Escipion Jue Abr 22, 2010 4:11 am

    Que se jodan esos equipos. Los grandes no están para dar limosnas. Dar dinero a los que no se lo merecen a costa de ser menos competitivos en europs seria estupido.
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    Mensaje por Shearer Jue Abr 22, 2010 4:19 am

    Escipion escribió:Que se jodan esos equipos. Los grandes no están para dar limosnas. Dar dinero a los que no se lo merecen a costa de ser menos competitivos en europs seria estupido.

    No es una cuestion de limosnas. es pan para hoy y hambre para maniana. Que se jodan esos equipos? Entonces que vas a jugar tu la liga solo contra el Barca?
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    Mensaje por Escipion Jue Abr 22, 2010 4:24 am

    Shearer escribió:
    Escipion escribió:Que se jodan esos equipos. Los grandes no están para dar limosnas. Dar dinero a los que no se lo merecen a costa de ser menos competitivos en europs seria estupido.

    No es una cuestion de limosnas. es pan para hoy y hambre para maniana. Que se jodan esos equipos? Entonces que vas a jugar tu la liga solo contra el Barca?

    Hay equipos como el Sevilla que han sabido llegar arriba por sus propios medios, sin necesidad de que les den mas de lo que les corresponde.

    Lo que estás pidiendo es que los grandes den parte de lo que les corresponde a otros que no saben ganarselo. La liga española seguira igual, porque al menos hay dos equipos optando al titulo y otros 4 o 5 con buen nivel para andar por Europa, pero si se reparte de forma injusta, habra mas optando a la liga, pero menos optando a hacer algo digno en Europa.
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    Mensaje por janista Jue Abr 22, 2010 4:26 am

    Hce escribió:En Italia los derechos audiovisuales se repartian colectivamente en pasado, ahora hay contratos especificos cada entidad, y eso significa clubes riquisimos, clubes pobres y clubes muy muy pobres. Esa diferencia se hara mas grande desde la proxima temporada, cuando la Lega Calcio (Primera y Segunda Division) se dividiran en dos, con los clubes de Primera que negociaran contratos ricos y los clubes de Segunda sufriran hambre.

    La mecanica de la quiebra deportiva ha sido muy maquillada, asì que si un club desaparece un nuevo consorcio puede pedir los derechos de la entidad en quiebra y empezar desde una division abajo (si el club en quiebra es de Primera Division, la nueva entidad puede rempezar en la Segunda).

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    Es un camino equivocado, sin duda, pero esto está montado así y difícil que se haga algún tipo de reparto más equitativo por el peso de los "tiburones" de la Liga o Calcio, y refundar clubes no es más que un maquillaje, como bien dices, de algo a lo que no se tenía que llegar.
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    Mensaje por Shearer Jue Abr 22, 2010 4:27 am

    Escipion escribió:
    Shearer escribió:
    Escipion escribió:Que se jodan esos equipos. Los grandes no están para dar limosnas. Dar dinero a los que no se lo merecen a costa de ser menos competitivos en europs seria estupido.

    No es una cuestion de limosnas. es pan para hoy y hambre para maniana. Que se jodan esos equipos? Entonces que vas a jugar tu la liga solo contra el Barca?

    Hay equipos como el Sevilla que han sabido llegar arriba por sus propios medios, sin necesidad de que les den mas de lo que les corresponde.

    Lo que estás pidiendo es que los grandes den parte de lo que les corresponde a otros que no saben ganarselo. La liga española seguira igual, porque al menos hay dos equipos optando al titulo y otros 4 o 5 con buen nivel para andar por Europa, pero si se reparte de forma injusta, habra mas optando a la liga, pero menos optando a hacer algo digno en Europa.

    El sevilla ha llegado hasta un punto: competir por ser el 3er club de Espania. Los 2 primeros puestos inalcanzables. Arriba han puesto como se hace por ejemplo en Inglaterra: la mitad del dinero se reparte en partes iguales. La mitad de la otra mitad se reparte dependiendo de la posicion en la que quedan en la liga, y la otra cuarta parte restante se reparte dependiendo de la audiencia de los partidos. de este modo, el Madrid y el barca seguirian ganando mas que los mas pequenios, en funcion de que generan mas, pero las diferencias no serian tan grandes y habria mas competitividad.
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    Mensaje por Escipion Jue Abr 22, 2010 4:36 am

    Shearer escribió:Arriba han puesto como se hace por ejemplo en Inglaterra: la mitad del dinero se reparte en partes iguales. La mitad de la otra mitad se reparte dependiendo de la posicion en la que quedan en la liga, y la otra cuarta parte restante se reparte dependiendo de la audiencia de los partidos. de este modo, el Madrid y el barca seguirian ganando mas que los mas pequenios, en funcion de que generan mas, pero las diferencias no serian tan grandes y habria mas competitividad.
    Eso es injusto. Si el Madrid y el Barca generan 100, por que van a cobrar 30??? Es como si ahora te digo que una persona gana 30.000 y tiene que regalar 10.000 a su vecino para que tengan lo mismo... Pues no oye.

    Ademas hay una diferencia entre la liga española y la inglesa, y es que ahi las difenrecias de lo que genera uno y otro no son tan abismales como aqui. Mientras aqui un Xerez-Sporting lo ven 5 personas, ahi el equivalente tiene mucha audiencia.
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    Mensaje por ciberxtrem Jue Abr 22, 2010 4:44 am

    Está claro que algo se debe hacer y ya toca, el primer perjudicado de esto es la propia competición.

    Yo creo que se hay que reducir el numero de equipos y hacer un reparto mas equitativo, en función de la posición que hayan acabado la temporada o algo similar, de esta forma se premia a los que mejor hayan gestionado los recursos y hayan sido mas competitivos.

    De esta manera me parecería mucho mas justo que repartir los derechos de TV a todos por igual, desde el primero hasta el recién ascendido de segunda, xD.
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    Mensaje por Nesta Jue Abr 22, 2010 4:49 am

    Escipion escribió:
    Shearer escribió:Arriba han puesto como se hace por ejemplo en Inglaterra: la mitad del dinero se reparte en partes iguales. La mitad de la otra mitad se reparte dependiendo de la posicion en la que quedan en la liga, y la otra cuarta parte restante se reparte dependiendo de la audiencia de los partidos. de este modo, el Madrid y el barca seguirian ganando mas que los mas pequenios, en funcion de que generan mas, pero las diferencias no serian tan grandes y habria mas competitividad.
    Eso es injusto. Si el Madrid y el Barca generan 100, por que van a cobrar 30??? Es como si ahora te digo que una persona gana 30.000 y tiene que regalar 10.000 a su vecino para que tengan lo mismo... Pues no oye.

    Ademas hay una diferencia entre la liga española y la inglesa, y es que ahi las difenrecias de lo que genera uno y otro no son tan abismales como aqui. Mientras aqui un Xerez-Sporting lo ven 5 personas, ahi el equivalente tiene mucha audiencia.

    El problema es que los grandes necesitan de los pequeños mas de lo que parece. Una liga que no tenga ningun tipo de competitividad porque ya se sabe lo que va a pasar, pierde mucho interes y por consiguiente mucho dinero, eso a la larga le afecta a todos. Yo no veo mal que se iguale un poco para ayudar que todos tengan unas posibilidades mas similares. Tampoco hace falta montarlo como la NBA donde hay topes salariales super controlados, pero el desequilibrio en la competicion empieza a ser exagerado y no tardara en pasar factura.


    Última edición por Nesta el Jue Abr 22, 2010 4:55 am, editado 1 vez

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