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    Jordi Évole (El Follonero) visita Qatar Foundation

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    Jordi Évole (El Follonero) visita Qatar Foundation - Página 2 Empty Re: Jordi Évole (El Follonero) visita Qatar Foundation

    Mensaje por alex Lun Sep 05, 2011 9:52 pm

    Yo aún no he visto el reportaje. A mí de por sí ya me chirrió en su momento poner publicidad (fuera cual fuera) en la camiseta, más aún cuando desplazábamos Unicef.

    Aceptando por irremediable la necesidad de ingresar dinero por patrocinio en la camiseta para mantener el nivel competitivo y teniendo en cuenta que entre el logo de nike y el de Tv3 en la manga de una forma u otra ya llevábamos publi, lo de Qatar Foundation tampoco me gusta demasiado. Quiero decir que no sé si otra marca menos conflictiva, tipo Sony, hubiera pagado sustancialmente mucho menos. AL fin y al cabo, es la camiseta de uno de los clubs más importantes que está en el momento álgido de su historia, que nunca antes había llevado publi en el frontal y que a qué marca no le interesaría compartir camiseta con Unicef...

    Menos me gustaron las explicaciones de la junta directiva sobre Qatar Foundation. Puedo entender que nos vendan que esta fundación tiene un espíritu solidario, que les han dado un Mundial, que Unicef trabaja con Qatar, que para ayudar a estos países no hay que obviarles como si no existieran si no tender puentes de complicidad... Pero lo que no podían defender es que fuera una democracia y que se respetaran del todo los Derechos Humanos. Que tampoco los respetan China y otros países, pues bueno; que compramos petróleo a los árabes y no miramos estas cuestiones, vale; que Nike tampoco ha sido una hermanita de la caridad, también; pero que no nos engañen sobre Qatar que ya somos mayorcitos.






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    Mensaje por alex Lun Sep 05, 2011 10:02 pm

    ivan_nistelrooy escribió:Y Jordi la verdad es que tampoco estuvo tan fino como otras veces, entró demasiado a saco y se le vio el plumero pronto.

    Lástima, mítica fue la entrevista con el sheriff Joe Arpaio, o el programa con aquellos ultras religiosos de EE.UU., o los de Israel y Palestina...

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    Jordi Évole (El Follonero) visita Qatar Foundation - Página 2 Empty Re: Jordi Évole (El Follonero) visita Qatar Foundation

    Mensaje por iVarane Lun Sep 05, 2011 10:11 pm

    Joder, esa entrevista fue épica. Y la del líder de ultra derecha sueco, el Akesson ese (no me acuerdo del nombre).
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    Mensaje por Aye Mar Sep 06, 2011 4:16 am

    Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi
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    Mensaje por Thalandor Mar Sep 06, 2011 4:56 am

    Ni de coña hace falta publicidad en la camiseta, era algo de lo que estaba muy orgulloso, que si, que es un pastizal lo que nos dan, peró eso se arregla no fichando a keirrisons y henriques, teniendo unos sueldos decentes y no malgastar en fotocopias ¬¬, esos 30 kilos fijo que se malgastan en alguna tontería, igual que si nos diesen 100 por temporada.
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    Mensaje por k0nK1 Mar Sep 06, 2011 5:10 am

    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi
    Lo que tu quieras, pero el Manchester, en su mejor etapa de su historia, y el Madrid, en una crisis interna tremenda ( Calderon, Florentino... ) y miras por nombres, y casi nadie duda de que el Madrid, como minimo, podria competir cara a cara con el Manchester, y lo mas normal ganarlos.
    El dinero, aunque no es lo mas importante, hace falta en un club grande, se llame Madrid, Barça o Manchester.
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    Mensaje por k0nK1 Mar Sep 06, 2011 5:13 am

    Thalandor escribió:Ni de coña hace falta publicidad en la camiseta, era algo de lo que estaba muy orgulloso, que si, que es un pastizal lo que nos dan, peró eso se arregla no fichando a keirrisons y henriques, teniendo unos sueldos decentes y no malgastar en fotocopias ¬¬, esos 30 kilos fijo que se malgastan en alguna tontería, igual que si nos diesen 100 por temporada.
    Y se te quedarian los Messis, Iniestas, Villas... Si todos ellos cobrasen 5 kilos al año, y por ejemplo Messi viendo que el segundo mejor jugador del mundo cobra mas del doble y que cualquier club grande le pagaba 10 kilos al año? Que yo sepa TODOS los clubes grandes llevan patrocinio, ademas señores, que estamos en una crisis economica increible, el Barça esta muy jodido economicamente ( como todos los clubes del mundo ) y todo dinero extra que ingresemos nos ira dpm. En cuanto a lo de llevar una publi o otra, yo ya que hemos dado el paso de vendernos a alguien, a vendernos al mejor postor.
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    Mensaje por iVarane Mar Sep 06, 2011 5:15 am

    Desde el momento que se derrocha más de lo que se ingresa por la publicidad, te das cuenta de que dicho ingreso no es necesario para la supervivencia.
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    Mensaje por Cani1710 Mar Sep 06, 2011 6:24 am



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    Mensaje por BarCamp Mar Sep 06, 2011 7:24 am

    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi

    hombre en eso estamos de acuerdo

    Pero por ejemplo, solo en primas "por ganarlo todo" el barcelona se ha gastado un pastizal enorme
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    Mensaje por Aye Mar Sep 06, 2011 8:06 am

    BarCamp escribió:
    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi

    hombre en eso estamos de acuerdo

    Pero por ejemplo, solo en primas "por ganarlo todo" el barcelona se ha gastado un pastizal enorme
    que se ha pagado sin qatar fundation, porque te recuerdo que ha empezado este año. Y el triplete igual.

    La cuestión es mirar donde derrochas tontamente en primas, mangoneos, keirrisons, henriques (que alguien me explique estos fichajes), chigris, ibras, etc....

    Y es que Rosell mismo lo explicó muy bien. La negociación de Ronaldinho fué muy facil. Tenemos este dinero, no podemos llegar a más pro más que queramos.

    Si todo el mundo sabe que tienes pasta, si valoran el jugador en 30 pero saben que tienes 50, como minimo palmarás 45...cuando lo hubieses podido tener por 30.

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    Mensaje por BarCamp Mar Sep 06, 2011 8:28 am

    Aye escribió:
    BarCamp escribió:
    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi

    hombre en eso estamos de acuerdo

    Pero por ejemplo, solo en primas "por ganarlo todo" el barcelona se ha gastado un pastizal enorme
    que se ha pagado sin qatar fundation, porque te recuerdo que ha empezado este año. Y el triplete igual.

    La cuestión es mirar donde derrochas tontamente en primas, mangoneos, keirrisons, henriques (que alguien me explique estos fichajes), chigris, ibras, etc....

    Y es que Rosell mismo lo explicó muy bien. La negociación de Ronaldinho fué muy facil. Tenemos este dinero, no podemos llegar a más pro más que queramos.

    Si todo el mundo sabe que tienes pasta, si valoran el jugador en 30 pero saben que tienes 50, como minimo palmarás 45...cuando lo hubieses podido tener por 30.


    los años en donde se pagaron mas primas fueron años donde el balance final dio perdida, e incluso se pagaron las primas con un credito extra ya que no habia un duro....

    claro esta que las operaciones que describes fueron una perdida para el club...
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    Mensaje por Aye Mar Sep 06, 2011 8:30 am

    BarCamp escribió:
    Aye escribió:
    BarCamp escribió:
    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi

    hombre en eso estamos de acuerdo

    Pero por ejemplo, solo en primas "por ganarlo todo" el barcelona se ha gastado un pastizal enorme
    que se ha pagado sin qatar fundation, porque te recuerdo que ha empezado este año. Y el triplete igual.

    La cuestión es mirar donde derrochas tontamente en primas, mangoneos, keirrisons, henriques (que alguien me explique estos fichajes), chigris, ibras, etc....

    Y es que Rosell mismo lo explicó muy bien. La negociación de Ronaldinho fué muy facil. Tenemos este dinero, no podemos llegar a más pro más que queramos.

    Si todo el mundo sabe que tienes pasta, si valoran el jugador en 30 pero saben que tienes 50, como minimo palmarás 45...cuando lo hubieses podido tener por 30.


    los años en donde se pagaron mas primas fueron años donde el balance final dio perdida, e incluso se pagaron las primas con un credito extra ya que no habia un duro....

    claro esta que las operaciones que describes fueron una perdida para el club...

    pues no, todos los años con laporta dieron beneficios, no se donde sacas las perdidas
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    Mensaje por BarCamp Mar Sep 06, 2011 8:32 am

    Aye escribió:
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    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi

    hombre en eso estamos de acuerdo

    Pero por ejemplo, solo en primas "por ganarlo todo" el barcelona se ha gastado un pastizal enorme
    que se ha pagado sin qatar fundation, porque te recuerdo que ha empezado este año. Y el triplete igual.

    La cuestión es mirar donde derrochas tontamente en primas, mangoneos, keirrisons, henriques (que alguien me explique estos fichajes), chigris, ibras, etc....

    Y es que Rosell mismo lo explicó muy bien. La negociación de Ronaldinho fué muy facil. Tenemos este dinero, no podemos llegar a más pro más que queramos.

    Si todo el mundo sabe que tienes pasta, si valoran el jugador en 30 pero saben que tienes 50, como minimo palmarás 45...cuando lo hubieses podido tener por 30.


    los años en donde se pagaron mas primas fueron años donde el balance final dio perdida, e incluso se pagaron las primas con un credito extra ya que no habia un duro....

    claro esta que las operaciones que describes fueron una perdida para el club...

    pues no, todos los años con laporta dieron beneficios, no se donde sacas las perdidas

    fueron beneficios por que no habian sueldos tan altos, fichajes tan caros y primas tan altas...
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    Mensaje por Aye Mar Sep 06, 2011 8:40 am

    BarCamp escribió:
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    BarCamp escribió:
    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi

    hombre en eso estamos de acuerdo

    Pero por ejemplo, solo en primas "por ganarlo todo" el barcelona se ha gastado un pastizal enorme
    que se ha pagado sin qatar fundation, porque te recuerdo que ha empezado este año. Y el triplete igual.

    La cuestión es mirar donde derrochas tontamente en primas, mangoneos, keirrisons, henriques (que alguien me explique estos fichajes), chigris, ibras, etc....

    Y es que Rosell mismo lo explicó muy bien. La negociación de Ronaldinho fué muy facil. Tenemos este dinero, no podemos llegar a más pro más que queramos.

    Si todo el mundo sabe que tienes pasta, si valoran el jugador en 30 pero saben que tienes 50, como minimo palmarás 45...cuando lo hubieses podido tener por 30.


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    claro esta que las operaciones que describes fueron una perdida para el club...

    pues no, todos los años con laporta dieron beneficios, no se donde sacas las perdidas

    fueron beneficios por que no habian sueldos tan altos, fichajes tan caros y primas tan altas...

    Sooooorpreeeesaaaa

    creo que no hace falta discutir pues, mi punto de vista

    Y repito, habia sueldos muy altos también, se ha pirado titi, marquez y milito que cobraban un pastón y se va renovando la rueda. El problema es el derroche innecesario de fichajes. Controlando esto, no serria necesario la publi
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    Mensaje por BarCamp Mar Sep 06, 2011 8:45 am

    Aye escribió:
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    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi

    hombre en eso estamos de acuerdo

    Pero por ejemplo, solo en primas "por ganarlo todo" el barcelona se ha gastado un pastizal enorme
    que se ha pagado sin qatar fundation, porque te recuerdo que ha empezado este año. Y el triplete igual.

    La cuestión es mirar donde derrochas tontamente en primas, mangoneos, keirrisons, henriques (que alguien me explique estos fichajes), chigris, ibras, etc....

    Y es que Rosell mismo lo explicó muy bien. La negociación de Ronaldinho fué muy facil. Tenemos este dinero, no podemos llegar a más pro más que queramos.

    Si todo el mundo sabe que tienes pasta, si valoran el jugador en 30 pero saben que tienes 50, como minimo palmarás 45...cuando lo hubieses podido tener por 30.


    los años en donde se pagaron mas primas fueron años donde el balance final dio perdida, e incluso se pagaron las primas con un credito extra ya que no habia un duro....

    claro esta que las operaciones que describes fueron una perdida para el club...

    pues no, todos los años con laporta dieron beneficios, no se donde sacas las perdidas

    fueron beneficios por que no habian sueldos tan altos, fichajes tan caros y primas tan altas...

    Sooooorpreeeesaaaa

    creo que no hace falta discutir pues, mi punto de vista

    Y repito, habia sueldos muy altos también, se ha pirado titi, marquez y milito que cobraban un pastón y se va renovando la rueda. El problema es el derroche innecesario de fichajes. Controlando esto, no serria necesario la publi

    bueno, eso se puede controlar a medias, indudablemente, visto lo que ha hecho el madrid y el city con el mercado, habra veces que para poder tener a los masheranos de turno, se tendra que fichar...

    Pero por mi como dije, la publicidad no me molesta, al final, esto es un deporte, y un negocio, y para mantenernos en el top hace falta dinero, los sentimentalismo no cuelan, al menos para MI
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    Mensaje por Aye Mar Sep 06, 2011 8:51 am

    BarCamp escribió:
    Aye escribió:
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    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi

    hombre en eso estamos de acuerdo

    Pero por ejemplo, solo en primas "por ganarlo todo" el barcelona se ha gastado un pastizal enorme
    que se ha pagado sin qatar fundation, porque te recuerdo que ha empezado este año. Y el triplete igual.

    La cuestión es mirar donde derrochas tontamente en primas, mangoneos, keirrisons, henriques (que alguien me explique estos fichajes), chigris, ibras, etc....

    Y es que Rosell mismo lo explicó muy bien. La negociación de Ronaldinho fué muy facil. Tenemos este dinero, no podemos llegar a más pro más que queramos.

    Si todo el mundo sabe que tienes pasta, si valoran el jugador en 30 pero saben que tienes 50, como minimo palmarás 45...cuando lo hubieses podido tener por 30.


    los años en donde se pagaron mas primas fueron años donde el balance final dio perdida, e incluso se pagaron las primas con un credito extra ya que no habia un duro....

    claro esta que las operaciones que describes fueron una perdida para el club...

    pues no, todos los años con laporta dieron beneficios, no se donde sacas las perdidas

    fueron beneficios por que no habian sueldos tan altos, fichajes tan caros y primas tan altas...

    Sooooorpreeeesaaaa

    creo que no hace falta discutir pues, mi punto de vista

    Y repito, habia sueldos muy altos también, se ha pirado titi, marquez y milito que cobraban un pastón y se va renovando la rueda. El problema es el derroche innecesario de fichajes. Controlando esto, no serria necesario la publi

    bueno, eso se puede controlar a medias, indudablemente, visto lo que ha hecho el madrid y el city con el mercado, habra veces que para poder tener a los masheranos de turno, se tendra que fichar...

    Pero por mi como dije, la publicidad no me molesta, al final, esto es un deporte, y un negocio, y para mantenernos en el top hace falta dinero, los sentimentalismo no cuelan, al menos para MI

    si, si, esto es totalmente respetable.

    Sólo estoy discutiendo si es necesidad o no es necesidad llevar publicidad, y es obvio que no es una necesidad
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 06, 2011 8:54 am

    Bueno, tampoco tenemos el acceso necesario a las cuentas del Barça como para saber si es necesario o no.
    A mi tambien me da igual, siempre que nos reporte algo a cambio, sea prestigio o dinero. En este caso, ambos. c
    Se afirma que en caso de echar atras este ingreso, se deberian encontrar alternativas urgentes si se quiere mantener el nivel competitivo. Espero que los socios y compromisarios que voten en contra esten dispuestos a sufragar con su dinerito esa desventaja.
    Ah, no, que si hablamos de eso, no, claro.....
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    Mensaje por Aye Mar Sep 06, 2011 8:57 am

    no hace falta cuentas cuando hemos estado 113 años así

    y si tienen que pedir más al socio a mi plin, que no lo soy :fuyf

    Aparte que el culé es el abonado que menos paga de los clubs top
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    Mensaje por BarCamp Mar Sep 06, 2011 8:59 am

    Aye escribió:
    BarCamp escribió:
    Aye escribió:
    BarCamp escribió:
    Aye escribió:
    BarCamp escribió:
    Aye escribió:
    BarCamp escribió:
    Aye escribió:Si el barça tuviera unos ingresos de 1.000 kilos, se los fundiria igualmente y seguiria no ganandolo todo. Esto, algunos no lo entendeis.

    ManU, 3 finales en 4 añoa con presupuesto inferior. Aparte que resulta que si el barça ha ganado lo que ha ganado, no ha sido a golpe de talonario, sinó a base de cantera. De sobras no hace falta la publi

    hombre en eso estamos de acuerdo

    Pero por ejemplo, solo en primas "por ganarlo todo" el barcelona se ha gastado un pastizal enorme
    que se ha pagado sin qatar fundation, porque te recuerdo que ha empezado este año. Y el triplete igual.

    La cuestión es mirar donde derrochas tontamente en primas, mangoneos, keirrisons, henriques (que alguien me explique estos fichajes), chigris, ibras, etc....

    Y es que Rosell mismo lo explicó muy bien. La negociación de Ronaldinho fué muy facil. Tenemos este dinero, no podemos llegar a más pro más que queramos.

    Si todo el mundo sabe que tienes pasta, si valoran el jugador en 30 pero saben que tienes 50, como minimo palmarás 45...cuando lo hubieses podido tener por 30.


    los años en donde se pagaron mas primas fueron años donde el balance final dio perdida, e incluso se pagaron las primas con un credito extra ya que no habia un duro....

    claro esta que las operaciones que describes fueron una perdida para el club...

    pues no, todos los años con laporta dieron beneficios, no se donde sacas las perdidas

    fueron beneficios por que no habian sueldos tan altos, fichajes tan caros y primas tan altas...

    Sooooorpreeeesaaaa

    creo que no hace falta discutir pues, mi punto de vista

    Y repito, habia sueldos muy altos también, se ha pirado titi, marquez y milito que cobraban un pastón y se va renovando la rueda. El problema es el derroche innecesario de fichajes. Controlando esto, no serria necesario la publi

    bueno, eso se puede controlar a medias, indudablemente, visto lo que ha hecho el madrid y el city con el mercado, habra veces que para poder tener a los masheranos de turno, se tendra que fichar...

    Pero por mi como dije, la publicidad no me molesta, al final, esto es un deporte, y un negocio, y para mantenernos en el top hace falta dinero, los sentimentalismo no cuelan, al menos para MI

    si, si, esto es totalmente respetable.

    Sólo estoy discutiendo si es necesidad o no es necesidad llevar publicidad, y es obvio que no es una necesidad

    hombre la pasta nunca sobra :fuyf
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    Mensaje por Aye Mar Sep 06, 2011 9:01 am

    cierto, pero no tiene porque faltar lg
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Sep 06, 2011 9:03 am

    Aye escribió:no hace falta cuentas cuando hemos estado 113 años así

    y si tienen que pedir más al socio a mi plin, que no lo soy :fuyf

    Aparte que el culé es el abonado que menos paga de los clubs top

    rgw:











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    Mensaje por k0nK1 Mar Sep 06, 2011 11:10 am

    Aye escribió:no hace falta cuentas cuando hemos estado 113 años así

    y si tienen que pedir más al socio a mi plin, que no lo soy :fuyf

    Aparte que el culé es el abonado que menos paga de los clubs top
    Pero que no podeis valorar en esa epoca como si fueran los otros años, diles a los Valencias, Sevillas y demas que han estado dpm economicamente años anteriores de su historia y ahora estan con el agua al cuello, o al United, Milan, que son equipos poderosos, pero que no tienen el dinero que tenian antes, repito, actualmente NINGUN CLUB puede estar perfectamente economicamente, y si el presidente de nuestro club nos dice que el Barça esta jodido economicamente, digo yo que lo tendremos que creer no? Nosotros no tenemos derecho a echar un vistazo en las cuentas del club, por lo que es lo que hay. Repito, si no se pusiera publi a la camiseta ( decidme algun equipo que no lleve ) se tendrian que buscar otras soluciones, si una de las soluciones ( como se planteo aqui ) es vender el nombre del estadio, a mi me parece bastante peor que lo de la publi, pero alla cada cual, eso ya es opinion propia.
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    Mensaje por iVarane Mar Sep 06, 2011 11:14 am

    Si que están jodidos económicamente es evidente. Ahora... las causas las sabemos todos. Tanto tienes, tanto gastas. No hay mañana. Por lo tanto, no es que hagan falta ingresos de este tipo, ya que volverá a pasar lo mismo y dentro de un tiempo, otra vez con el agua al cuello. Menudos manirrotos los dirigentes de todos los equipos.
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    Mensaje por Tritranquil Mar Sep 06, 2011 6:16 pm

    Antes ibamos en un seat 600 y consumiamos gasolina como un 600, Ahora vamos en Ferrari y algunos de vosotros quereis que gastemos igual que el 600. No sereis parientes de la portera de Nuñez? :fuyf

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