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    Mensaje por Shearer Jue Sep 01, 2011 12:17 am

    ¿Miras con nostalgia cómo el deporte se ha ido profesionalizando, cómo cada vez se ha ido convirtiendo más en un espectáculo?

    No creo que la palabra adecuada sea nostalgia, pero hay cosas que no me gustan del deporte actual. Por ejemplo en el fútbol, y hablo del fútbol porque es el gran espectáculo deportivo actual, me molesta mucho la idea de que el hincha es prescindible, que el imprescindible sea el consumidor. El hincha, el aficionado que ha tenido esa relación más apasionada con el fútbol, es prescindible porque lo que interesa es el negocio puro y duro. Y el negocio ya no te lo proporciona el hincha de toda la vida cuando va al estadio. Los estadios se están convirtiendo en lugares de reunión para ejecutivos y gente de capacidad adquisitiva alta. Comienza a segregarse a los aficionados. Se le está impidiendo participar de aquello que ellos mismos crearon a principios del siglo pasado. Los estadios están repletos de palcos VIP para ejecutivos y grandes corporaciones. Eso me decepciona. Me parece una perversión relacionada con la estructura social contemporánea y con los intereses económicos. No voy a hablar de nostalgia, pero lo que más me duele ahora mismo es el maltrato al hincha.



    El argumento que se suele emplear para defender esta industrialización del fútbol es que es imprescindible para generar los ingresos necesarios para contratar a las grandes estrellas, para tener las mejores plantillas y dar el mejor espectáculo.

    Tampoco lo tengo muy claro. Siempre ha habido grandes equipos, pero digamos que era un fútbol menos fracturado, donde había posibilidades reales de lograr un título para media docena de equipos. Esto se ha acabado, y no sólo en España, donde todo prácticamente se reduce al Madrid y al Barça, sino en toda Europa. Se ha generado una oligarquía en el fútbol que es decepcionante, porque está eliminando la verdadera competición, al menos en los territorios nacionales. En Europa hay ocho o diez grandes equipos que han dominado en los últimos años y que van a seguir dominando cada vez más: Manchester Utd, Chelsea, Real Madrid, Barcelona, Milán, Inter, Bayern… y poco más. El resto es un fútbol sin expectativas, sin esperanzas, equipos que intentan llegar a ese estado aristocrático y no lo consiguen. Al contrario, se endeudan y se alejan cada vez más. El fútbol va hacia una nueva aristocracia que a mí me parece muy preocupante, porque no todo el mundo es del Madrid o del Barcelona, del Milán o del Inter, del Manchester o del Chelsea. Todos esos aficionados no vinculados con los grandes acaban sumidos en la frustración. Desde el año 90 hasta 2006, cinco equipos ganaron la Liga: Real Madrid, Barcelona, Atlético, Valencia y Deportivo. En los 80, la ganaron cuatro equipos: Real Madrid, Barcelona, Real Sociedad y Athletic. Y en los setenta otros cuatro. Eso está bien. Es una proporción justa. El Madrid y el Barça siempre han sido preponderantes, pero las diferencias de puntos que estamos viendo ahora son una barbaridad. Además es algo irreversible. Los derechos de televisión hacen que el Madrid y el Barcelona ingresen 180 millones de euros por temporada, mientras el tercer equipo está en 50 ó 60. Así es imposible. En España ya no existe la competición, que es el factor principal del deporte. Es un duopolio y nada más.



    ¿Se podrían aplicar topes salariales, como hacen en los EE.UU para precisamente proteger la competición, y por tanto el espectáculo?

    En EE.UU intentan que haya una estructura competitiva muy cohesionada mediante dos fórmulas: los topes salariales y el draft universitario, que aquí tampoco existe. Ellos tienen un potentísimo deporte universitario que sirve como trampolín para el deporte profesional. Cada año los equipos profesionales más débiles pueden elegir los mejores deportistas universitarios, que es una manera sensata de equilibrar fuerzas, o intentarlo. Es decir, salvar la competición. Pero aquí no tenemos esa estructura universitaria ni esa tradición y, francamente, de aquí a 10 ó 15 años supongo que tendremos una Superliga europea, quizá mundial, para esta nueva oligarquía futbolística. El resto a ver cómo sobrevive. Es matar la relación local del hincha, con el equipo de su ciudad, de su entorno. Por lo que parece, a la Liga de Fútbol Profesional le importa muy poco. Lo de la LFP es un disparate, no acabo de entender qué papel juega. Parece que lo único que pretende es recaudar dinero y proteger a los dos más fuertes. Es un organismo incapaz de articular medidas convenientes para el fútbol.




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    Mensaje por Fingol Jue Sep 01, 2011 12:22 am

    ¿Quién es?
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    Mensaje por Shearer Jue Sep 01, 2011 12:34 am

    Fingol escribió:¿Quién es?

    Mejor no lo digo, que a algunos seguro que le pueden las fobias., asi que mejor leer la opinion sin considerar quien lo ha dicho.
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    Mensaje por Nesta Jue Sep 01, 2011 12:35 am

    Shearer escribió:
    Fingol escribió:¿Quién es?

    Mejor no lo digo, que a algunos seguro que le pueden las fobias., asi que mejor leer la opinion sin considerar quien lo ha dicho.

    ya se quien es cool tampoco creo que haya muchas fobias hacia el!
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    Mensaje por Fingol Jue Sep 01, 2011 12:36 am

    Yo comparto 100% su opinión...
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    Mensaje por alex Jue Sep 01, 2011 12:37 am

    Nesta escribió:
    Shearer escribió:
    Fingol escribió:¿Quién es?

    Mejor no lo digo, que a algunos seguro que le pueden las fobias., asi que mejor leer la opinion sin considerar quien lo ha dicho.

    ya se quien es cool tampoco creo que haya muchas fobias hacia el!

    ¿Seguro, seguro? lg
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    Mensaje por Nesta Jue Sep 01, 2011 12:39 am

    alex escribió:
    Nesta escribió:
    Shearer escribió:
    Fingol escribió:¿Quién es?

    Mejor no lo digo, que a algunos seguro que le pueden las fobias., asi que mejor leer la opinion sin considerar quien lo ha dicho.

    ya se quien es cool tampoco creo que haya muchas fobias hacia el!

    ¿Seguro, seguro? lg

    Hola :)
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    Mensaje por Panceto el viudo Jue Sep 01, 2011 1:06 am

    Yo también se quien es. Uno de los poco periodistas que se salvan en este país
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    Mensaje por Fábregas Jue Sep 01, 2011 1:11 am

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    Mensaje por janista Jue Sep 01, 2011 1:16 am


    Grandes verdades!
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    Mensaje por Shearer Jue Sep 01, 2011 1:17 am

    Estaria bien que os centrarais en lo dice, y no quien lo dice.

    Esto si son verdades como punios y no las de Mourinho.
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    Mensaje por NO. Jue Sep 01, 2011 1:20 am

    La verdad es que son buenas respuestas, teniendo en cuenta como se las gasta normalmente Carazo
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    Mensaje por Panceto el viudo Jue Sep 01, 2011 1:46 am

    NO. escribió:La verdad es que son buenas respuestas, teniendo en cuenta como se las gasta normalmente Carazo

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    Mensaje por kiki_an Jue Sep 01, 2011 2:09 am

    ¿daimiel? en futboleros se nota que tiene un nivel bastante más alto que el resto, lo ponen como culé, no sé si realmente lo es, pero en todo caso sería un madridista objetivo como mucho
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    Mensaje por Zinediner Jue Sep 01, 2011 2:33 am

    No se quién lo ha dicho pero lo comparto al 100%. Y voy más allá: quién no lo comparta es que no tiene ni puta idea de lo que significa la palabra deporte.

    Ha sido daimiel? me parece un puto crack desde siempre.
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    Mensaje por Ultra-Sur Jue Sep 01, 2011 2:35 am

    Joder shearer,si no dices quien es la gente se centra mas en averiguar quien es y no en lo que dice.

    El hombre en cuestion creo que es Santiago Segurola.Siente joderte la intriga,pero creo que si no dices el nombre estas consiguiendo precisamente lo que no querias que pasase,que se hablase mas del tio en cuestion que de la noticia en si.

    Y ahora,mi opinion es que Segurola (si es el) tiene toda la razon,nada que reprocharle en este caso,verdades como puños.Quien dice lo contrario,como se esta viendo en este foro,lo dice unicamente porque se cree que hablar del bajo nivel de la Liga es un ataque hacia su equipo,el Barsa,cuando no es asi.
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    Mensaje por Shearer Jue Sep 01, 2011 2:37 am

    Ultra-Sur escribió:Joder shearer,si no dices quien es la gente se centra mas en averiguar quien es y no en lo que dice.

    El hombre en cuestion creo que es Santiago Segurola.Siente joderte la intriga,pero creo que si no dices el nombre estas consiguiendo precisamente lo que no querias que pasase,que se hablase mas del tio en cuestion que de la noticia en si.

    Y ahora,mi opinion es que Segurola (si es el) tiene toda la razon,nada que reprocharle en este caso,verdades como puños.Quien dice lo contrario,como se esta viendo en este foro,lo dice unicamente porque se cree que hablar del bajo nivel de la Liga es un ataque hacia su equipo,el Barsa,cuando no es asi.

    Tienes razon Ultra, he conseguido precisamente lo que no queria. Y si, es Segurola, que a mi me parece buen periodista aunque a muchos les parezca que es un chupatintas, pero bueno, aparte de quien lo diga, expresa perfectamente lo que psasa. Es por ejemplo increible como el hincha de siempre, el aficionado que va a los partidos y siente los colores es lo que cada vez cuenta menos.
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    Mensaje por Zinediner Jue Sep 01, 2011 2:58 am

    joder, hubiese preferido a daimiel. xD
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    Mensaje por Zinediner Jue Sep 01, 2011 3:01 am

    Ultra-Sur escribió:Joder shearer,si no dices quien es la gente se centra mas en averiguar quien es y no en lo que dice.

    El hombre en cuestion creo que es Santiago Segurola.Siente joderte la intriga,pero creo que si no dices el nombre estas consiguiendo precisamente lo que no querias que pasase,que se hablase mas del tio en cuestion que de la noticia en si.

    Y ahora,mi opinion es que Segurola (si es el) tiene toda la razon,nada que reprocharle en este caso,verdades como puños.Quien dice lo contrario,como se esta viendo en este foro,lo dice unicamente porque se cree que hablar del bajo nivel de la Liga es un ataque hacia su equipo,el Barsa,cuando no es asi.


    Yo a esta gente que piensa que lo que decimos y pensamos sobre el nivel es para atacar a su amado barcelona... los veo más como a unos forofazos que no quieren quitarse la venda. Esta gente está supercontenta de como va todo EXCLUSIVAMENTE pq el barcelona es la referencia actual y está arrasando. Si en lugar del barcelona fuese el bayern, o la juve, o el arsenal... estarían despotricando y hechando MIERDA sin parar.
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    Mensaje por kiki_an Jue Sep 01, 2011 3:19 am

    Zinediner escribió:
    Ultra-Sur escribió:Joder shearer,si no dices quien es la gente se centra mas en averiguar quien es y no en lo que dice.

    El hombre en cuestion creo que es Santiago Segurola.Siente joderte la intriga,pero creo que si no dices el nombre estas consiguiendo precisamente lo que no querias que pasase,que se hablase mas del tio en cuestion que de la noticia en si.

    Y ahora,mi opinion es que Segurola (si es el) tiene toda la razon,nada que reprocharle en este caso,verdades como puños.Quien dice lo contrario,como se esta viendo en este foro,lo dice unicamente porque se cree que hablar del bajo nivel de la Liga es un ataque hacia su equipo,el Barsa,cuando no es asi.


    Yo a esta gente que piensa que lo que decimos y pensamos sobre el nivel es para atacar a su amado barcelona... los veo más como a unos forofazos que no quieren quitarse la venda. Esta gente está supercontenta de como va todo EXCLUSIVAMENTE pq el barcelona es la referencia actual y está arrasando. Si en lugar del barcelona fuese el bayern, o la juve, o el arsenal... estarían despotricando y hechando MIERDA sin parar.
    en tu caso no hay duda que lo dices para desprestigiar al barça, siempre sales con lo mismo como bueno oportunista, de shearer y otros sé que lo dicen porque realmente lo ven, como muchos culés también vemos que hay un grave problema con las diferencias actuales
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    Mensaje por Fingol Jue Sep 01, 2011 3:36 am

    ¿Segurola?

    Ese es un periolisto del 15, no tiene ni puta idea.
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    Mensaje por Zinediner Jue Sep 01, 2011 3:52 am

    kiki_an escribió:
    Zinediner escribió:
    Ultra-Sur escribió:Joder shearer,si no dices quien es la gente se centra mas en averiguar quien es y no en lo que dice.

    El hombre en cuestion creo que es Santiago Segurola.Siente joderte la intriga,pero creo que si no dices el nombre estas consiguiendo precisamente lo que no querias que pasase,que se hablase mas del tio en cuestion que de la noticia en si.

    Y ahora,mi opinion es que Segurola (si es el) tiene toda la razon,nada que reprocharle en este caso,verdades como puños.Quien dice lo contrario,como se esta viendo en este foro,lo dice unicamente porque se cree que hablar del bajo nivel de la Liga es un ataque hacia su equipo,el Barsa,cuando no es asi.


    Yo a esta gente que piensa que lo que decimos y pensamos sobre el nivel es para atacar a su amado barcelona... los veo más como a unos forofazos que no quieren quitarse la venda. Esta gente está supercontenta de como va todo EXCLUSIVAMENTE pq el barcelona es la referencia actual y está arrasando. Si en lugar del barcelona fuese el bayern, o la juve, o el arsenal... estarían despotricando y hechando MIERDA sin parar.
    en tu caso no hay duda que lo dices para desprestigiar al barça, siempre sales con lo mismo como bueno oportunista, de shearer y otros sé que lo dicen porque realmente lo ven, como muchos culés también vemos que hay un grave problema con las diferencias actuales

    Si salgo con lo mismo es pq es el pan nuestro de cada día. Oportunista? me parece mucho más grave las milongas que sueltan algunos para llevarme la contraria... como lo de que "ahora se compite más y mejor" etc.
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    Mensaje por BarCamp Jue Sep 01, 2011 4:22 am

    Zinediner escribió:
    Ultra-Sur escribió:Joder shearer,si no dices quien es la gente se centra mas en averiguar quien es y no en lo que dice.

    El hombre en cuestion creo que es Santiago Segurola.Siente joderte la intriga,pero creo que si no dices el nombre estas consiguiendo precisamente lo que no querias que pasase,que se hablase mas del tio en cuestion que de la noticia en si.

    Y ahora,mi opinion es que Segurola (si es el) tiene toda la razon,nada que reprocharle en este caso,verdades como puños.Quien dice lo contrario,como se esta viendo en este foro,lo dice unicamente porque se cree que hablar del bajo nivel de la Liga es un ataque hacia su equipo,el Barsa,cuando no es asi.


    Yo a esta gente que piensa que lo que decimos y pensamos sobre el nivel es para atacar a su amado barcelona... los veo más como a unos forofazos que no quieren quitarse la venda. Esta gente está supercontenta de como va todo EXCLUSIVAMENTE pq el barcelona es la referencia actual y está arrasando. Si en lugar del barcelona fuese el bayern, o la juve, o el arsenal... estarían despotricando y hechando MIERDA sin parar.

    Y vosotros estais rabiando y echando mierda por que el madrid no les

    Si fuera el madrid el que tuviera el nivel del barcelona, no quiero imaginar las cosas que dirian, si por perder 3-2, en el CampNou lo celebran diciendo que "igualaron al barcelon" pff no quiero imaginar que diran el dia que logren ganarnos un partido
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    Mensaje por Shearer Jue Sep 01, 2011 4:22 am

    BarCamp escribió:
    Zinediner escribió:
    Ultra-Sur escribió:Joder shearer,si no dices quien es la gente se centra mas en averiguar quien es y no en lo que dice.

    El hombre en cuestion creo que es Santiago Segurola.Siente joderte la intriga,pero creo que si no dices el nombre estas consiguiendo precisamente lo que no querias que pasase,que se hablase mas del tio en cuestion que de la noticia en si.

    Y ahora,mi opinion es que Segurola (si es el) tiene toda la razon,nada que reprocharle en este caso,verdades como puños.Quien dice lo contrario,como se esta viendo en este foro,lo dice unicamente porque se cree que hablar del bajo nivel de la Liga es un ataque hacia su equipo,el Barsa,cuando no es asi.


    Yo a esta gente que piensa que lo que decimos y pensamos sobre el nivel es para atacar a su amado barcelona... los veo más como a unos forofazos que no quieren quitarse la venda. Esta gente está supercontenta de como va todo EXCLUSIVAMENTE pq el barcelona es la referencia actual y está arrasando. Si en lugar del barcelona fuese el bayern, o la juve, o el arsenal... estarían despotricando y hechando MIERDA sin parar.

    Y vosotros estais rabiando y echando mierda por que el madrid no les

    Si fuera el madrid el que tuviera el nivel del barcelona, no quiero imaginar las cosas que dirian, si por perder 3-2, en el CampNou lo celebran diciendo que "igualaron al barcelon" pff no quiero imaginar que diran el dia que logren ganarnos un partido

    Que si majo, que lo que tu digas.
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    Mensaje por janista Jue Sep 01, 2011 4:28 am

    BarCamp escribió:
    Zinediner escribió:
    Ultra-Sur escribió:Joder shearer,si no dices quien es la gente se centra mas en averiguar quien es y no en lo que dice.

    El hombre en cuestion creo que es Santiago Segurola.Siente joderte la intriga,pero creo que si no dices el nombre estas consiguiendo precisamente lo que no querias que pasase,que se hablase mas del tio en cuestion que de la noticia en si.

    Y ahora,mi opinion es que Segurola (si es el) tiene toda la razon,nada que reprocharle en este caso,verdades como puños.Quien dice lo contrario,como se esta viendo en este foro,lo dice unicamente porque se cree que hablar del bajo nivel de la Liga es un ataque hacia su equipo,el Barsa,cuando no es asi.


    Yo a esta gente que piensa que lo que decimos y pensamos sobre el nivel es para atacar a su amado barcelona... los veo más como a unos forofazos que no quieren quitarse la venda. Esta gente está supercontenta de como va todo EXCLUSIVAMENTE pq el barcelona es la referencia actual y está arrasando. Si en lugar del barcelona fuese el bayern, o la juve, o el arsenal... estarían despotricando y hechando MIERDA sin parar.

    Y vosotros estais rabiando y echando mierda por que el madrid no les

    Si fuera el madrid el que tuviera el nivel del barcelona, no quiero imaginar las cosas que dirian, si por perder 3-2, en el CampNou lo celebran diciendo que "igualaron al barcelon" pff no quiero imaginar que diran el dia que logren ganarnos un partido

    Ya te lo digo: que en la final de copa ganamos al mejor equipo de la actualidad y punto. Que se puede, aunque sea más normal que en una racha de varios partidos nos ganéis más que nosotros a vosotros..pero y que este Madrid está mucho mejor que el de hace justo un año y eso da esperanzas de disputaros los títulos (cosa que antes de esa fecha era un sueño)..y ya está.

    Has visto como tus teorías generalistas peregrinas se van por el WC?

    Hala majo..

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