Ejemplo de vender bien

K__15 escribió:
Claro, el Barça regala ese millón porque si fuese una cesión propiamente dicha la pagaría íntegra la Roma la ficha también así que seguiría sin pagar nada de ahí el Barça.

Igualmente, yo vería bien tenerlo controlado, pero bastaba con una opción de recompra por 15 millones para las dos siguientes temporadas y ya está. No una recompra OBLIGADA. Porque ahora va Bojan, se rompe la rodilla, y el año siguiente juega 10 partidos y mete 1 gol, y te lo comes con patatas por 13 millones...

A mi no me gusta lo mires por donde lo mires...es una tontería de operación...

Ojalá se haga un crack y vuelva hecho a suplir a Villa, pero lo dudo.

Para tener controlado al jugador hay que hacer algo así, no hay otra ... mira lo de Oriol Romeu, es algo similar ... otra cosa es que quieras desprenderte definitivamente del jugador ... si es esa tu opción entiendo que sea una mala operación ... pero si el Barcelona confía en Bojan lo veo una cesión normal y corriente con coste normal y corriente ... sin más ...

Shearer escribió:

Decanato escribió:

Shearer escribió:
Pero para eso no hay que poner una clausula de recompra OBLIGATORIA pagando mas de lo que te pagan a ti este anio. Pon una clausula de recompra de las de toda la vida. O simplemente cedelo. Pero vamos, es que le estais cediendo y encima pagais.

Coño Shearer, pareces nuevo macho ... sabes perfectamente que en todas las cesiones el club que cede se hace cargo de parte de la ficha del jugador, luego no digas que lo cedemos y pagamos porque eso lo hacen todos, el Madrid incluido desde luego ...

Es que lo de la recompra OBLIGATORIA no tiene sentido lo mires por donde lo mires.

Pues el sentido que tiene una cesión pura y dura, pero sin hacerse cargo de parte de la ficha ... mira, la cesión de Drenthe al Hércules estoy seguro que le ha salido al Madrid mucho más cara que esta operación ... y el jugador también está de vuelta ... y ese si que no cuenta, ni hoy ni mañana ...

lo de bojan no es una gilipollez, es mucho más sencillo, es un préstamo sin intereses por un jugador que, al parecer, el club cree que puede llegar a triunfar pero que ahora no es su momento

bojan se va por 12 millones, y vuelve por 13, perdemos uno, pero hay que contar que bojan cobrará 2 o 3 millones, que en 2 años serán pongamos 5 millones, es como ahorrarnos 4 millones en Bojan durante 2 años que no nos sería útil, y luego se le puede vender o hacer lo que sea, seguramente tendrá un papel más protagonista en la Roma y sabremos a ciencia cierta si puede funcionar y su nivel, el chaval es bueno, quizás nos sorprenda a todos y no sea tan inútil como parece, quizás tenga nivel para el Barça, o quizás para otros buenos equipos... si es un mal o buen negocio lo veremos en 2 años, de momento es un préstamo para tener liquidez y poder fichar AHORA, porque Bojan ahora no es útil, pero han debido considerar que lo puede ser en unos años y con más minutos y experiencia

Shearer escribió:

Decanato escribió:

Shearer escribió:
Pero para eso no hay que poner una clausula de recompra OBLIGATORIA pagando mas de lo que te pagan a ti este anio. Pon una clausula de recompra de las de toda la vida. O simplemente cedelo. Pero vamos, es que le estais cediendo y encima pagais.

Coño Shearer, pareces nuevo macho ... sabes perfectamente que en todas las cesiones el club que cede se hace cargo de parte de la ficha del jugador, luego no digas que lo cedemos y pagamos porque eso lo hacen todos, el Madrid incluido desde luego ...

Es que lo de la recompra OBLIGATORIA no tiene sentido lo mires por donde lo mires.

pues para mi tiene muchísimo sentido si se cumple lo siguiente:

1. El club que "vende" necesita dinero para fichar YA
2. El jugador que "vende" y que tendrá que recomprar no es útil ahora, pero los técnicos consideran que con minutos y más experiencia puede llegar a serlo

Supongo que este será el caso de Bojan, por tanto, se trata de una cesión que nos permite tener ahora mismo 12 millones en caja y poder fichar para ahora, en una cesión pura y dura no tendríamos esos 12 millones... y quién sabe que pasa en 2 años, quizás la economía del club está mucho mejor, o quizás el fichaje de bojan por 13 kilos será una gran operación porque será un buen delantero... ya veremos

Decanato escribió:

K__15 escribió:
Claro, el Barça regala ese millón porque si fuese una cesión propiamente dicha la pagaría íntegra la Roma la ficha también así que seguiría sin pagar nada de ahí el Barça.

Igualmente, yo vería bien tenerlo controlado, pero bastaba con una opción de recompra por 15 millones para las dos siguientes temporadas y ya está. No una recompra OBLIGADA. Porque ahora va Bojan, se rompe la rodilla, y el año siguiente juega 10 partidos y mete 1 gol, y te lo comes con patatas por 13 millones...

A mi no me gusta lo mires por donde lo mires...es una tontería de operación...

Ojalá se haga un crack y vuelva hecho a suplir a Villa, pero lo dudo.

Para tener controlado al jugador hay que hacer algo así, no hay otra ... mira lo de Oriol Romeu, es algo similar ... otra cosa es que quieras desprenderte definitivamente del jugador ... si es esa tu opción entiendo que sea una mala operación ... pero si el Barcelona confía en Bojan lo veo una cesión normal y corriente con coste normal y corriente ... sin más ...

La de Romeu me parece cojonuda, venta por 5, recompra opcional por 8 durante 2 años. Es lo que yo habría hecho con Bojan. En el momento que no es opcional...ya no me gusta...

Pero bueno, tiempo al tiempo.

K__15 escribió:
La de Romeu me parece cojonuda, venta por 5, recompra opcional por 8 durante 2 años. Es lo que yo habría hecho con Bojan. En el momento que no es opcional...ya no me gusta...

Pero bueno, tiempo al tiempo.

Es que esto es una cesión, dibújalo como quieras pero es así ... y como tal hay que analizarla ... normalmente ceder a Bojan un año a cualquier equipo ya nos habría costado más dinero, no lo dudes, porque nos tendríamos que hacer cargo de buena parte de su ficha, lo sabes bien ... es una cesión en unas condiciones realmente cojonudas ...

El tema esta en que es una cesion, no una venta. Parece que esta reforzando el hecho que se sigue creyendo en Bojan. No creo que haya mas.
Como cesion esta cojonuda.
Tenemos dos años para abducir a los romanos.

Pues nada, una cesion cojonuda de Cojan, genial, joder, no se como no cedimos a Victor Sanchez tambien, que nos paguen 20 millones y luego dentro de 2 años les pagamos 25

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

Decanato escribió:

Shearer escribió:
Pero para eso no hay que poner una clausula de recompra OBLIGATORIA pagando mas de lo que te pagan a ti este anio. Pon una clausula de recompra de las de toda la vida. O simplemente cedelo. Pero vamos, es que le estais cediendo y encima pagais.

Coño Shearer, pareces nuevo macho ... sabes perfectamente que en todas las cesiones el club que cede se hace cargo de parte de la ficha del jugador, luego no digas que lo cedemos y pagamos porque eso lo hacen todos, el Madrid incluido desde luego ...

Es que lo de la recompra OBLIGATORIA no tiene sentido lo mires por donde lo mires.

pues para mi tiene muchísimo sentido si se cumple lo siguiente:

1. El club que "vende" necesita dinero para fichar YA
2. El jugador que "vende" y que tendrá que recomprar no es útil ahora, pero los técnicos consideran que con minutos y más experiencia puede llegar a serlo

Supongo que este será el caso de Bojan, por tanto, se trata de una cesión que nos permite tener ahora mismo 12 millones en caja y poder fichar para ahora, en una cesión pura y dura no tendríamos esos 12 millones... y quién sabe que pasa en 2 años, quizás la economía del club está mucho mejor, o quizás el fichaje de bojan por 13 kilos será una gran operación porque será un buen delantero... ya veremos

Todo lo que tu estas diciendo se puede conseguir igual con una clausula de recompra normal, que no sea obligatoria. Te estas poniendo solamente en el caso de "si sale bien". Pero y si sale mal> Y si como dijo uno mas arriba se lesiona el primer anio y el segundo anio no juega mas que 8 partidos y marca un gol? Pues os lo teneis que comer de todas todas.

Con una clausula de recompra normal, si lo quereis porque ha funcionado, lo recuperais. Que no ha funcionado, pues que se pudra en Roma.

K__15 escribió:

Decanato escribió:

K__15 escribió:
Claro, el Barça regala ese millón porque si fuese una cesión propiamente dicha la pagaría íntegra la Roma la ficha también así que seguiría sin pagar nada de ahí el Barça.

Igualmente, yo vería bien tenerlo controlado, pero bastaba con una opción de recompra por 15 millones para las dos siguientes temporadas y ya está. No una recompra OBLIGADA. Porque ahora va Bojan, se rompe la rodilla, y el año siguiente juega 10 partidos y mete 1 gol, y te lo comes con patatas por 13 millones...

A mi no me gusta lo mires por donde lo mires...es una tontería de operación...

Ojalá se haga un crack y vuelva hecho a suplir a Villa, pero lo dudo.

Para tener controlado al jugador hay que hacer algo así, no hay otra ... mira lo de Oriol Romeu, es algo similar ... otra cosa es que quieras desprenderte definitivamente del jugador ... si es esa tu opción entiendo que sea una mala operación ... pero si el Barcelona confía en Bojan lo veo una cesión normal y corriente con coste normal y corriente ... sin más ...

La de Romeu me parece cojonuda, venta por 5, recompra opcional por 8 durante 2 años. Es lo que yo habría hecho con Bojan. En el momento que no es opcional...ya no me gusta...

Pero bueno, tiempo al tiempo.

Claro, es que ahi esta el tema; recompra opcional si, pero recompra obligatoria es muy infenioso, desde luego, pero es un riesgo enorme y que no entiendo como ninguna empresa acepta.

arriero escribió:Mientras tanto, nosotros vendemos a Sneijder por 15, a Robben por 25 a Van der Vaart por 8 y suma y sigue.
Otra buena operación ha sido la de Alexis, no les ha salido más de 40 millones y además con facilidades de pago, si lo hubiésemos querido fichar nosotros nos hubiese salido por 50 y a tocateja...

si claro.. jajajaj... con una recompra obligatoria por un millon mas. ..

mas k una venta ha sido una cesion diria yo..

Shearer escribió:

K__15 escribió:

Decanato escribió:

K__15 escribió:
Claro, el Barça regala ese millón porque si fuese una cesión propiamente dicha la pagaría íntegra la Roma la ficha también así que seguiría sin pagar nada de ahí el Barça.

Igualmente, yo vería bien tenerlo controlado, pero bastaba con una opción de recompra por 15 millones para las dos siguientes temporadas y ya está. No una recompra OBLIGADA. Porque ahora va Bojan, se rompe la rodilla, y el año siguiente juega 10 partidos y mete 1 gol, y te lo comes con patatas por 13 millones...

A mi no me gusta lo mires por donde lo mires...es una tontería de operación...

Ojalá se haga un crack y vuelva hecho a suplir a Villa, pero lo dudo.

Para tener controlado al jugador hay que hacer algo así, no hay otra ... mira lo de Oriol Romeu, es algo similar ... otra cosa es que quieras desprenderte definitivamente del jugador ... si es esa tu opción entiendo que sea una mala operación ... pero si el Barcelona confía en Bojan lo veo una cesión normal y corriente con coste normal y corriente ... sin más ...

La de Romeu me parece cojonuda, venta por 5, recompra opcional por 8 durante 2 años. Es lo que yo habría hecho con Bojan. En el momento que no es opcional...ya no me gusta...

Pero bueno, tiempo al tiempo.

Claro, es que ahi esta el tema; recompra opcional si, pero recompra obligatoria es muy infenioso, desde luego, pero es un riesgo enorme y que no entiendo como ninguna empresa acepta.

pero el tema es que el barça piensa en recomprarlo, una opción de recompra normal significaría pagar más de un millón, no puedes pretender recomprarlo tan barato si sale bien, porque es imposible, alguna seguridad tendrá que tener el club al que va el jugador, digo yo, porque la roma no es un equipillo, es un buen equipo. Es una cesión, simple y llanamente, que te da dinero AHORA para fichar lo que AHORA necesitas

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

K__15 escribió:

Decanato escribió:

K__15 escribió:
Claro, el Barça regala ese millón porque si fuese una cesión propiamente dicha la pagaría íntegra la Roma la ficha también así que seguiría sin pagar nada de ahí el Barça.

Igualmente, yo vería bien tenerlo controlado, pero bastaba con una opción de recompra por 15 millones para las dos siguientes temporadas y ya está. No una recompra OBLIGADA. Porque ahora va Bojan, se rompe la rodilla, y el año siguiente juega 10 partidos y mete 1 gol, y te lo comes con patatas por 13 millones...

A mi no me gusta lo mires por donde lo mires...es una tontería de operación...

Ojalá se haga un crack y vuelva hecho a suplir a Villa, pero lo dudo.

Para tener controlado al jugador hay que hacer algo así, no hay otra ... mira lo de Oriol Romeu, es algo similar ... otra cosa es que quieras desprenderte definitivamente del jugador ... si es esa tu opción entiendo que sea una mala operación ... pero si el Barcelona confía en Bojan lo veo una cesión normal y corriente con coste normal y corriente ... sin más ...

La de Romeu me parece cojonuda, venta por 5, recompra opcional por 8 durante 2 años. Es lo que yo habría hecho con Bojan. En el momento que no es opcional...ya no me gusta...

Pero bueno, tiempo al tiempo.

Claro, es que ahi esta el tema; recompra opcional si, pero recompra obligatoria es muy infenioso, desde luego, pero es un riesgo enorme y que no entiendo como ninguna empresa acepta.

pero el tema es que el barça piensa en recomprarlo, una opción de recompra normal significaría pagar más de un millón, no puedes pretender recomprarlo tan barato si sale bien, porque es imposible, alguna seguridad tendrá que tener el club al que va el jugador, digo yo, porque la roma no es un equipillo, es un buen equipo. Es una cesión, simple y llanamente, que te da dinero AHORA para fichar lo que AHORA necesitas

Que si kiki, pero normalmente, en lo que se mueve el mercado con opciones de recompra iria a un nivel de si ellos te pagan ahora 12 kilos, tu pagas 15 kilos al final de cualquiera de las 2 proximas temporadas. El nivel es mas o menos ese. Recordemos por ejemplo Negredo que lo vendio el Madrid por 15 kilos y lo podia repescar por 18. Los niveles son esos, no 12 y 20 por ejemplo.

Partiendo de esa base, con esa clausula obligatoria de 13 kilos, en 2 anios tienes que pagar si o si 13 kilos, salga bien el chaval o salga mal. De la otra manera tendrias que pagar 15 si sale bien. Si sale mal, alli lo dejas. O sea: si salia bien, te costaba 3 kilos recuperalo. Si salia mal, habias ganado 12 kilos. de esta manera, como a Bojan le de por lesionarse, veras que risa.

Yo lo veo asi,
Ingresas 12 kilos.
Te ahorras 2 años de ficha (No se, 5 kilos total)

Si la Roma pierde el norte, nos lo compra por 28 mas.
Sino, les pagas 1 y vuelve.
Total te ahorras 3-4 kilos.
Ganamos liquidez AHORA, que parece que esta pelada la cosa, das minutos al Nen, te guardas las espaldas por si acaso y puedes afrontar otros fichajes.

Anima Blaugrana escribió:Yo lo veo asi,
Ingresas 12 kilos.
Te ahorras 2 años de ficha (No se, 5 kilos total)

Si la Roma pierde el norte, nos lo compra por 28 mas.
Sino, les pagas 1 y vuelve.
Total te ahorras 3-4 kilos.
Ganamos liquidez AHORA, que parece que esta pelada la cosa, das minutos al Nen, te guardas las espaldas por si acaso y puedes afrontar otros fichajes.

Te falta la opcion de que pasa si Bojan se lesiona el segundo anio? aun hay que traerselo y devolder el dinero mas otro kilo?

Es todo una cuestion contable. Todos los beneficios que podeis sacar con esta operacion los tendriais igual con una clausula de recompra opcional, pero si el riesgo de que si no funciona os explote en la cara.

que venta más rara luego se quejan del Madrid y sus clausulas en sus ventas y cesiones.

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:Yo lo veo asi,
Ingresas 12 kilos.
Te ahorras 2 años de ficha (No se, 5 kilos total)

Si la Roma pierde el norte, nos lo compra por 28 mas.
Sino, les pagas 1 y vuelve.
Total te ahorras 3-4 kilos.
Ganamos liquidez AHORA, que parece que esta pelada la cosa, das minutos al Nen, te guardas las espaldas por si acaso y puedes afrontar otros fichajes.

Te falta la opcion de que pasa si Bojan se lesiona el segundo anio? aun hay que traerselo y devolder el dinero mas otro kilo?

Es todo una cuestion contable. Todos los beneficios que podeis sacar con esta operacion los tendriais igual con una clausula de recompra opcional, pero si el riesgo de que si no funciona os explote en la cara.

A ver, nosotros le vendemos un producto en buen estado, si la estropean el problema es suyo. Va sin garantia.
Supongo que si lo han hecho asi por algo sera.

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:Yo lo veo asi,
Ingresas 12 kilos.
Te ahorras 2 años de ficha (No se, 5 kilos total)

Si la Roma pierde el norte, nos lo compra por 28 mas.
Sino, les pagas 1 y vuelve.
Total te ahorras 3-4 kilos.
Ganamos liquidez AHORA, que parece que esta pelada la cosa, das minutos al Nen, te guardas las espaldas por si acaso y puedes afrontar otros fichajes.

Te falta la opcion de que pasa si Bojan se lesiona el segundo anio? aun hay que traerselo y devolder el dinero mas otro kilo?

Es todo una cuestion contable. Todos los beneficios que podeis sacar con esta operacion los tendriais igual con una clausula de recompra opcional, pero si el riesgo de que si no funciona os explote en la cara.

A ver, nosotros le vendemos un producto en buen estado, si la estropean el problema es suyo. Va sin garantia.
Supongo que si lo han hecho asi por algo sera.

No, ahi esta el problema: que si lo estropean el que se come el muerto es el barca.

Si lo han hecho asi por algo sera? claro, cuestiones contables.

Anima Blaugrana escribió:Yo lo veo asi,
Ingresas 12 kilos.
Te ahorras 2 años de ficha (No se, 5 kilos total)

Si la Roma pierde el norte, nos lo compra por 28 mas.
Sino, les pagas 1 y vuelve.
Total te ahorras 3-4 kilos.
Ganamos liquidez AHORA, que parece que esta pelada la cosa, das minutos al Nen, te guardas las espaldas por si acaso y puedes afrontar otros fichajes.

Es tan simple como eso ...

En TODAS las cesiones existe el riesgo de que se te lesione el jugador ... hacer ese planteamiento EXCLUSIVAMENTE para Bojan no sé a dónde pretende llegar ...

Decanato escribió:

Anima Blaugrana escribió:Yo lo veo asi,
Ingresas 12 kilos.
Te ahorras 2 años de ficha (No se, 5 kilos total)

Si la Roma pierde el norte, nos lo compra por 28 mas.
Sino, les pagas 1 y vuelve.
Total te ahorras 3-4 kilos.
Ganamos liquidez AHORA, que parece que esta pelada la cosa, das minutos al Nen, te guardas las espaldas por si acaso y puedes afrontar otros fichajes.

Es tan simple como eso ...

Repito: todo eso lo hubierais ganado igual con una simple opcion de recompra voluntaria.

jajajaja, lo mejor es el que abre el post para criticar a Florentino y se la meten doblada, jajajajaja

Y a los Cules les ven la cara de tontos, es una cesión en toda regla y les cuelan venta, ay que me troncho

Germanicus escribió:jajajaja, lo mejor es el que abre el post para criticar a Florentino y se la meten doblada, jajajajaja

Y a los Cules les ven la cara de tontos, es una cesión en toda regla y les cuelan venta, ay que me troncho

A los cules del foro nos encanta hacerte feliz, comentarte que deberias leer los post en los que escribes y recomendarte mucho aire y sol.

Anima Blaugrana escribió:

Germanicus escribió:jajajaja, lo mejor es el que abre el post para criticar a Florentino y se la meten doblada, jajajajaja

Y a los Cules les ven la cara de tontos, es una cesión en toda regla y les cuelan venta, ay que me troncho

A los cules del foro nos encanta hacerte feliz, comentarte que deberias leer los post en los que escribes y recomendarte mucho aire y sol.

No, si ya tomo mucho aire y sol, pero justo ahora esta lloviendo, asi que me divierto con la super venta de Bojan, la cual viene uno a poner de ejemplo.

Germanicus escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Germanicus escribió:jajajaja, lo mejor es el que abre el post para criticar a Florentino y se la meten doblada, jajajajaja

Y a los Cules les ven la cara de tontos, es una cesión en toda regla y les cuelan venta, ay que me troncho

A los cules del foro nos encanta hacerte feliz, comentarte que deberias leer los post en los que escribes y recomendarte mucho aire y sol.

No, si ya tomo mucho aire y sol, pero justo ahora esta lloviendo, asi que me divierto con la super venta de Bojan, la cual viene uno a poner de ejemplo.

De momento te informo que no es una venta, es mas bien una cesion con posibilidades remotas de compra. Tiene todos los papeles para que vuelva, y si asi es, nos habremos ahorrado su ficha menos un millon de leuros.
Tipo vosotros con Drenthe pero sin pagar un duro y ganando pasta.
Desde el ingenio, vamos.