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    Mensaje por Germanicus Dom Mar 27, 2011 2:24 am

    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:Catalunya es una comunidad autónoma. El resto eufemismos de autoengaño

    Vale que según el significado que da la RAE al termino país se puede hablar de Catalunya como país. Pero también se dice que Catalunya no es un estado cuando en realidad también se le podría aplicar ese término. Porque si no, a mi que me lo expliquen: Catalunya es País y/o Nación pero no es Estado y en cambio haciendo un símil, Baviera si que es Estado pero no es nación ni país???

    y california es un estado también...

    A mi que me cuentas panceto. Suficentes problemas de reconocimiento identitario tengo como para indagar en la identidad de otros.

    Creo que tengo el derecho de autodefinirme y utilizar las palabras que crea conveniente siempre y cuando sean correctas en el significado de ellas mismas.

    Tu las calificas de eufemismo, yo lo califico como perversión de las palabras. País en tu lengua, en la mia y en muchas otras tiene un significado que se puede atribuir perfectamente a Catalunya.

    Que la percepción y perversión de las palabaras haya cambiado para vosotros y que parezca que país deba significar que deba ser un estado independiente no es mi culpa. Estais equivocados en la percepción de esa palabra y punto. Nunca diré que catalunya es un estado porque no lo es. En cambio puedo decir tranquilamente que es un país aunque algunos (y no digo tu) no se porque les jode que nos autodefinamos, con todas las de la ley (filológica) como país.

    SI les gusta usar la palabra país para sentir noseque, felicidades, pero no dejan de ser mas que una comunidad del Estado Espaniol, y eso si que le jode a muchos wirl

    Si, a mi me jode...porque soy independentista, eso te sorprende? menuda tontería. Claro que nos jode. Intentabas probar algo que es tan obvio? simplemente ridículo

    Lo que sigo sin entender es porque te jode que catalunya sea un país. Que lo es por más que te pongas tontorrón

    En verdad que no me jode que Catalunia sea "País", y si algún día son País, no de mentiritas, tampoco me jode, pero que lo sean en toda sus consecuencias, no solo en lo que les viene bien wint

    Lo mismo digo por españa si algún dia catalunya es independiente (que entonces Euskadi probablemente después). Con todas las consecuencias

    Pues eso, Euskadi y Catalunia dejando ser parte de la EU, y teniendo que cumplir los requisitos que se necesitan para ser parte de ella, entre ellos el tiempo para entrar, mientras tanto el mismo trato que los países que no lo son. Perderian todo el dinerito que le cae de subvenciones europeas, a ver cuantos meses duran cool cool cool
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    Mensaje por Aye Dom Mar 27, 2011 2:32 am

    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:Catalunya es una comunidad autónoma. El resto eufemismos de autoengaño

    Vale que según el significado que da la RAE al termino país se puede hablar de Catalunya como país. Pero también se dice que Catalunya no es un estado cuando en realidad también se le podría aplicar ese término. Porque si no, a mi que me lo expliquen: Catalunya es País y/o Nación pero no es Estado y en cambio haciendo un símil, Baviera si que es Estado pero no es nación ni país???

    y california es un estado también...

    A mi que me cuentas panceto. Suficentes problemas de reconocimiento identitario tengo como para indagar en la identidad de otros.

    Creo que tengo el derecho de autodefinirme y utilizar las palabras que crea conveniente siempre y cuando sean correctas en el significado de ellas mismas.

    Tu las calificas de eufemismo, yo lo califico como perversión de las palabras. País en tu lengua, en la mia y en muchas otras tiene un significado que se puede atribuir perfectamente a Catalunya.

    Que la percepción y perversión de las palabaras haya cambiado para vosotros y que parezca que país deba significar que deba ser un estado independiente no es mi culpa. Estais equivocados en la percepción de esa palabra y punto. Nunca diré que catalunya es un estado porque no lo es. En cambio puedo decir tranquilamente que es un país aunque algunos (y no digo tu) no se porque les jode que nos autodefinamos, con todas las de la ley (filológica) como país.

    SI les gusta usar la palabra país para sentir noseque, felicidades, pero no dejan de ser mas que una comunidad del Estado Espaniol, y eso si que le jode a muchos wirl

    Si, a mi me jode...porque soy independentista, eso te sorprende? menuda tontería. Claro que nos jode. Intentabas probar algo que es tan obvio? simplemente ridículo

    Lo que sigo sin entender es porque te jode que catalunya sea un país. Que lo es por más que te pongas tontorrón

    En verdad que no me jode que Catalunia sea "País", y si algún día son País, no de mentiritas, tampoco me jode, pero que lo sean en toda sus consecuencias, no solo en lo que les viene bien wint

    Lo mismo digo por españa si algún dia catalunya es independiente (que entonces Euskadi probablemente después). Con todas las consecuencias

    Pues eso, Euskadi y Catalunia dejando ser parte de la EU, y teniendo que cumplir los requisitos que se necesitan para ser parte de ella, entre ellos el tiempo para entrar, mientras tanto el mismo trato que los países que no lo son. Perderian todo el dinerito que le cae de subvenciones europeas, a ver cuantos meses duran cool cool cool

    Y quien te dice que no deba ser la otra parte quien deba estar fuera de la UE? o las dos? o ninguno?

    Yo no tengo ningun interés estar dentro de la UE pero algunos dais por garantizado unas cosas que dan risa. Si la UE,por ejemplo Alemania, ese país donde ahora vives tuviera que escojer entre Catalunya+Euskadi o lo que queda de este Estado lamentable en cuanto a lo económico (en el caso que se tuviera que escojer) no me cabe la menor duda de quiene escojería.

    Muchos os llenais la boca que España es España y que sin catalunya (y/o Euskadi) dejaría de ser España. Entonces su entrada a la UE quedaría invalidada por las dos partes (o más) salientes de la división o quedaría aceptada.

    Repito, soy un euroesceptico convencido (y esta crisis me da aún más razones) pero no se que derecho tienes tu de quitarme mi situación de ciudadano europeo si no quiero renunciara a ello.

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    Mensaje por Krwlng Dom Mar 27, 2011 2:39 am

    Aye escribió:
    Krwlng escribió:Siento si me retiro sin dar guerra. No me interesan nada estos debates y hace mucho que no me meto en ellos. Siento si he levantado la liebre, solo quería tocar un poquito la moral a Superhiper

    Que os cunda y tranquilos...

    cool cool

    Con lo que has sido...me decepcionas lg

    Mi palabrería no llega para tanto... Después de que Antinada_Forever y yo tuviésemos que cerrar nuestro partido independentista de Castilla la Mancha por presiones políticas muy importantes.... perdí el interés en esos temas.

    cool
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    Mensaje por Aye Dom Mar 27, 2011 2:40 am

    Krwlng escribió:
    Aye escribió:
    Krwlng escribió:Siento si me retiro sin dar guerra. No me interesan nada estos debates y hace mucho que no me meto en ellos. Siento si he levantado la liebre, solo quería tocar un poquito la moral a Superhiper

    Que os cunda y tranquilos...

    cool cool

    Con lo que has sido...me decepcionas lg

    Mi palabrería no llega para tanto... Después de que Antinada_Forever y yo tuviésemos que cerrar nuestro partido independentista de Castilla la Mancha por presiones políticas muy importantes.... perdí el interés en esos temas.

    cool

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    Así que tu también estabas en el ajo...sabía que tenía que haber un cerebro malèfico detrás lg
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    Mensaje por Ultra-Sur Dom Mar 27, 2011 2:49 am

    SUPERHIPERBARÇA escribió:Menuda tontería has escrito.
    Bueno,para poner comentarios inteligentes ya estas tu.
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    Mensaje por Germanicus Dom Mar 27, 2011 2:51 am

    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:Catalunya es una comunidad autónoma. El resto eufemismos de autoengaño

    Vale que según el significado que da la RAE al termino país se puede hablar de Catalunya como país. Pero también se dice que Catalunya no es un estado cuando en realidad también se le podría aplicar ese término. Porque si no, a mi que me lo expliquen: Catalunya es País y/o Nación pero no es Estado y en cambio haciendo un símil, Baviera si que es Estado pero no es nación ni país???

    y california es un estado también...

    A mi que me cuentas panceto. Suficentes problemas de reconocimiento identitario tengo como para indagar en la identidad de otros.

    Creo que tengo el derecho de autodefinirme y utilizar las palabras que crea conveniente siempre y cuando sean correctas en el significado de ellas mismas.

    Tu las calificas de eufemismo, yo lo califico como perversión de las palabras. País en tu lengua, en la mia y en muchas otras tiene un significado que se puede atribuir perfectamente a Catalunya.

    Que la percepción y perversión de las palabaras haya cambiado para vosotros y que parezca que país deba significar que deba ser un estado independiente no es mi culpa. Estais equivocados en la percepción de esa palabra y punto. Nunca diré que catalunya es un estado porque no lo es. En cambio puedo decir tranquilamente que es un país aunque algunos (y no digo tu) no se porque les jode que nos autodefinamos, con todas las de la ley (filológica) como país.

    SI les gusta usar la palabra país para sentir noseque, felicidades, pero no dejan de ser mas que una comunidad del Estado Espaniol, y eso si que le jode a muchos wirl

    Si, a mi me jode...porque soy independentista, eso te sorprende? menuda tontería. Claro que nos jode. Intentabas probar algo que es tan obvio? simplemente ridículo

    Lo que sigo sin entender es porque te jode que catalunya sea un país. Que lo es por más que te pongas tontorrón

    En verdad que no me jode que Catalunia sea "País", y si algún día son País, no de mentiritas, tampoco me jode, pero que lo sean en toda sus consecuencias, no solo en lo que les viene bien wint

    Lo mismo digo por españa si algún dia catalunya es independiente (que entonces Euskadi probablemente después). Con todas las consecuencias

    Pues eso, Euskadi y Catalunia dejando ser parte de la EU, y teniendo que cumplir los requisitos que se necesitan para ser parte de ella, entre ellos el tiempo para entrar, mientras tanto el mismo trato que los países que no lo son. Perderian todo el dinerito que le cae de subvenciones europeas, a ver cuantos meses duran cool cool cool

    Y quien te dice que no deba ser la otra parte quien deba estar fuera de la UE? o las dos? o ninguno?

    Yo no tengo ningun interés estar dentro de la UE pero algunos dais por garantizado unas cosas que dan risa. Si la UE,por ejemplo Alemania, ese país donde ahora vives tuviera que escojer entre Catalunya+Euskadi o lo que queda de este Estado lamentable en cuanto a lo económico (en el caso que se tuviera que escojer) no me cabe la menor duda de quiene escojería.

    Muchos os llenais la boca que España es España y que sin catalunya (y/o Euskadi) dejaría de ser España. Entonces su entrada a la UE quedaría invalidada por las dos partes (o más) salientes de la división o quedaría aceptada.

    Repito, soy un euroesceptico convencido (y esta crisis me da aún más razones) pero no se que derecho tienes tu de quitarme mi situación de ciudadano europeo si no quiero renunciara a ello.


    En verdad estas preguntando cual de los dos queda en la Unión? Toma libros de historia y contestate solito.
    Yo no digó que no terminarian entrando, que puede ser, pero tendrian que esperar varios anitos enly
    Si no fuera por Europa y todo lo que países como Alemania y Franvcia esta dando a Espania y sus comunidades, estarian en la puta ruina, así que se todo lo euroescéptico que quieras, no me extrania que un separatista solo vea para adentro y no para afuera.
    Y ya ni entro en el deporte, por que ya quiero ver a Messi jugando liga contra la Gramanet y jugandose entrar en Champions en las primeras eliminatorias, por que porsupuesto un País tan pequenio no tendria ningún equipo que pase directamente... wirl Conozco muchos idependentistas de cuando estuve viviendo en Barcelona, y TODOS, absolutamente TODOS, querian separarse pero a conveniencia, esto si se queda, esto tambien se queda, aquello tambien, ja, ja y ja!!!
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    Mensaje por Aye Dom Mar 27, 2011 3:13 am

    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:Catalunya es una comunidad autónoma. El resto eufemismos de autoengaño

    Vale que según el significado que da la RAE al termino país se puede hablar de Catalunya como país. Pero también se dice que Catalunya no es un estado cuando en realidad también se le podría aplicar ese término. Porque si no, a mi que me lo expliquen: Catalunya es País y/o Nación pero no es Estado y en cambio haciendo un símil, Baviera si que es Estado pero no es nación ni país???

    y california es un estado también...

    A mi que me cuentas panceto. Suficentes problemas de reconocimiento identitario tengo como para indagar en la identidad de otros.

    Creo que tengo el derecho de autodefinirme y utilizar las palabras que crea conveniente siempre y cuando sean correctas en el significado de ellas mismas.

    Tu las calificas de eufemismo, yo lo califico como perversión de las palabras. País en tu lengua, en la mia y en muchas otras tiene un significado que se puede atribuir perfectamente a Catalunya.

    Que la percepción y perversión de las palabaras haya cambiado para vosotros y que parezca que país deba significar que deba ser un estado independiente no es mi culpa. Estais equivocados en la percepción de esa palabra y punto. Nunca diré que catalunya es un estado porque no lo es. En cambio puedo decir tranquilamente que es un país aunque algunos (y no digo tu) no se porque les jode que nos autodefinamos, con todas las de la ley (filológica) como país.

    SI les gusta usar la palabra país para sentir noseque, felicidades, pero no dejan de ser mas que una comunidad del Estado Espaniol, y eso si que le jode a muchos wirl

    Si, a mi me jode...porque soy independentista, eso te sorprende? menuda tontería. Claro que nos jode. Intentabas probar algo que es tan obvio? simplemente ridículo

    Lo que sigo sin entender es porque te jode que catalunya sea un país. Que lo es por más que te pongas tontorrón

    En verdad que no me jode que Catalunia sea "País", y si algún día son País, no de mentiritas, tampoco me jode, pero que lo sean en toda sus consecuencias, no solo en lo que les viene bien wint

    Lo mismo digo por españa si algún dia catalunya es independiente (que entonces Euskadi probablemente después). Con todas las consecuencias

    Pues eso, Euskadi y Catalunia dejando ser parte de la EU, y teniendo que cumplir los requisitos que se necesitan para ser parte de ella, entre ellos el tiempo para entrar, mientras tanto el mismo trato que los países que no lo son. Perderian todo el dinerito que le cae de subvenciones europeas, a ver cuantos meses duran cool cool cool

    Y quien te dice que no deba ser la otra parte quien deba estar fuera de la UE? o las dos? o ninguno?

    Yo no tengo ningun interés estar dentro de la UE pero algunos dais por garantizado unas cosas que dan risa. Si la UE,por ejemplo Alemania, ese país donde ahora vives tuviera que escojer entre Catalunya+Euskadi o lo que queda de este Estado lamentable en cuanto a lo económico (en el caso que se tuviera que escojer) no me cabe la menor duda de quiene escojería.

    Muchos os llenais la boca que España es España y que sin catalunya (y/o Euskadi) dejaría de ser España. Entonces su entrada a la UE quedaría invalidada por las dos partes (o más) salientes de la división o quedaría aceptada.

    Repito, soy un euroesceptico convencido (y esta crisis me da aún más razones) pero no se que derecho tienes tu de quitarme mi situación de ciudadano europeo si no quiero renunciara a ello.


    En verdad estas preguntando cual de los dos queda en la Unión? Toma libros de historia y contestate solito.
    Yo no digó que no terminarian entrando, que puede ser, pero tendrian que esperar varios anitos enly
    Si no fuera por Europa y todo lo que países como Alemania y Franvcia esta dando a Espania y sus comunidades, estarian en la puta ruina, así que se todo lo euroescéptico que quieras, no me extrania que un separatista solo vea para adentro y no para afuera.
    Y ya ni entro en el deporte, por que ya quiero ver a Messi jugando liga contra la Gramanet y jugandose entrar en Champions en las primeras eliminatorias, por que porsupuesto un País tan pequenio no tendria ningún equipo que pase directamente... wirl Conozco muchos idependentistas de cuando estuve viviendo en Barcelona, y TODOS, absolutamente TODOS, querian separarse pero a conveniencia, esto si se queda, esto tambien se queda, aquello tambien, ja, ja y ja!!!

    Ya no entras en el deporte pero es la mitad de tu "argumentario" ( rxf ). Me la pela el deporte si somos independientes, como si desaparece el barcelona o le utilicen como pajeador el resto de su vida deportiva. Esto por tu "no entrada" en el deporte.

    Y me dices que lee historia por un hecho, como la UE que nunca se ha dado con anterioridad? ridiculo y más ridiculo. Y luego en el supuesto que haya un simil coeherente. Una independencia de un estado que está dentro de un organismo supraestatal? Venga, dime algún caso que quiero estudiar que me encanta la historia, venga donde está este ejemplo!!

    Luego está lo de europa a dinero...cierto, a las regiones, que no a los estados, que estan por debajo de la media europea. Media que por supuesto catalunya y euskadi superan y la mayoria del resto de regiones del estado está por debajo.

    Por eso te digo. Que escojería la UE. 2 territorios de casi 10 millones de habitantes que aporten o un territorio de más de 30 de los cuales la mayoria de ellos chupen del vote?

    No es estudiar historia, que espero que me des ese ejemplo del cual tengo que aprender, es lógica
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    Mensaje por jorobadoblanco Dom Mar 27, 2011 5:18 am

    En lo que si tenía razón Guardiola es que ese país no tiene importancia, y te recuerdo que la comunidad de Madrid sola es más potente en PIB que las otras dos juntas, y que el 80% de los negocios Catalanes se hacen con España o ahora vas a contarnos que las ventas fuertes de las empresas catalanas se hacen en Alemania, Paises de la comantwealt y EE.UU cool cool cool, si nos permitieran hacer a nosotros un referendum sobre la independencia de la actual Comunidad Autónoma de Cataluña a lo mejor los que os sorprendíais erais vosotros, por que me parece que estais empezando a ser una rémora para el Reino de España.
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    Mensaje por Vannistelrooy17 Dom Mar 27, 2011 8:11 am

    Si Cataluña es un pais
    la Vall d'Aran tambien

    los Leridanos ( o lleidatans ) que queremos seguir siendo Españoles?? donde nos piramos???? pa Aragon?
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    Mensaje por Germanicus Dom Mar 27, 2011 8:20 am

    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
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    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:Catalunya es una comunidad autónoma. El resto eufemismos de autoengaño

    Vale que según el significado que da la RAE al termino país se puede hablar de Catalunya como país. Pero también se dice que Catalunya no es un estado cuando en realidad también se le podría aplicar ese término. Porque si no, a mi que me lo expliquen: Catalunya es País y/o Nación pero no es Estado y en cambio haciendo un símil, Baviera si que es Estado pero no es nación ni país???

    y california es un estado también...

    A mi que me cuentas panceto. Suficentes problemas de reconocimiento identitario tengo como para indagar en la identidad de otros.

    Creo que tengo el derecho de autodefinirme y utilizar las palabras que crea conveniente siempre y cuando sean correctas en el significado de ellas mismas.

    Tu las calificas de eufemismo, yo lo califico como perversión de las palabras. País en tu lengua, en la mia y en muchas otras tiene un significado que se puede atribuir perfectamente a Catalunya.

    Que la percepción y perversión de las palabaras haya cambiado para vosotros y que parezca que país deba significar que deba ser un estado independiente no es mi culpa. Estais equivocados en la percepción de esa palabra y punto. Nunca diré que catalunya es un estado porque no lo es. En cambio puedo decir tranquilamente que es un país aunque algunos (y no digo tu) no se porque les jode que nos autodefinamos, con todas las de la ley (filológica) como país.

    SI les gusta usar la palabra país para sentir noseque, felicidades, pero no dejan de ser mas que una comunidad del Estado Espaniol, y eso si que le jode a muchos wirl

    Si, a mi me jode...porque soy independentista, eso te sorprende? menuda tontería. Claro que nos jode. Intentabas probar algo que es tan obvio? simplemente ridículo

    Lo que sigo sin entender es porque te jode que catalunya sea un país. Que lo es por más que te pongas tontorrón

    En verdad que no me jode que Catalunia sea "País", y si algún día son País, no de mentiritas, tampoco me jode, pero que lo sean en toda sus consecuencias, no solo en lo que les viene bien wint

    Lo mismo digo por españa si algún dia catalunya es independiente (que entonces Euskadi probablemente después). Con todas las consecuencias

    Pues eso, Euskadi y Catalunia dejando ser parte de la EU, y teniendo que cumplir los requisitos que se necesitan para ser parte de ella, entre ellos el tiempo para entrar, mientras tanto el mismo trato que los países que no lo son. Perderian todo el dinerito que le cae de subvenciones europeas, a ver cuantos meses duran cool cool cool

    Y quien te dice que no deba ser la otra parte quien deba estar fuera de la UE? o las dos? o ninguno?

    Yo no tengo ningun interés estar dentro de la UE pero algunos dais por garantizado unas cosas que dan risa. Si la UE,por ejemplo Alemania, ese país donde ahora vives tuviera que escojer entre Catalunya+Euskadi o lo que queda de este Estado lamentable en cuanto a lo económico (en el caso que se tuviera que escojer) no me cabe la menor duda de quiene escojería.

    Muchos os llenais la boca que España es España y que sin catalunya (y/o Euskadi) dejaría de ser España. Entonces su entrada a la UE quedaría invalidada por las dos partes (o más) salientes de la división o quedaría aceptada.

    Repito, soy un euroesceptico convencido (y esta crisis me da aún más razones) pero no se que derecho tienes tu de quitarme mi situación de ciudadano europeo si no quiero renunciara a ello.


    En verdad estas preguntando cual de los dos queda en la Unión? Toma libros de historia y contestate solito.
    Yo no digó que no terminarian entrando, que puede ser, pero tendrian que esperar varios anitos enly
    Si no fuera por Europa y todo lo que países como Alemania y Franvcia esta dando a Espania y sus comunidades, estarian en la puta ruina, así que se todo lo euroescéptico que quieras, no me extrania que un separatista solo vea para adentro y no para afuera.
    Y ya ni entro en el deporte, por que ya quiero ver a Messi jugando liga contra la Gramanet y jugandose entrar en Champions en las primeras eliminatorias, por que porsupuesto un País tan pequenio no tendria ningún equipo que pase directamente... wirl Conozco muchos idependentistas de cuando estuve viviendo en Barcelona, y TODOS, absolutamente TODOS, querian separarse pero a conveniencia, esto si se queda, esto tambien se queda, aquello tambien, ja, ja y ja!!!

    Ya no entras en el deporte pero es la mitad de tu "argumentario" ( rxf ). Me la pela el deporte si somos independientes, como si desaparece el barcelona o le utilicen como pajeador el resto de su vida deportiva. Esto por tu "no entrada" en el deporte.

    Y me dices que lee historia por un hecho, como la UE que nunca se ha dado con anterioridad? ridiculo y más ridiculo. Y luego en el supuesto que haya un simil coeherente. Una independencia de un estado que está dentro de un organismo supraestatal? Venga, dime algún caso que quiero estudiar que me encanta la historia, venga donde está este ejemplo!!

    Luego está lo de europa a dinero...cierto, a las regiones, que no a los estados, que estan por debajo de la media europea. Media que por supuesto catalunya y euskadi superan y la mayoria del resto de regiones del estado está por debajo.

    Por eso te digo. Que escojería la UE. 2 territorios de casi 10 millones de habitantes que aporten o un territorio de más de 30 de los cuales la mayoria de ellos chupen del vote?

    No es estudiar historia, que espero que me des ese ejemplo del cual tengo que aprender, es lógica

    Ay Diosito...
    Solo en 2008, la EU dió a CATALUNYA, casi 1700 millones de Euros en subvenciones, pa que digas que ustedes no necesitan EU rolleyes Ya quisiera ver a donde se irian sin la EU, ah, espera, se irian a la MIERDA!!!

    Segundo, como te apuntan, no vayas pensando que ustedes son los riquillos por que la Comunidad de Madrid les hace papilla en cuanto a hacer dinero se refiere desde hace varios anitos ;))

    Y ahoro lo PEOR de todo, yo viví en Barcelona 2 anios, hay muchos como tu, pero tantos otros tambien que piensan lo contrario, y por lo mismo Catalunya y Euskadi (Aunque estos sigan aterrorizando a los que piensan de manera diferente), son y seran una Comunidad de Espania, como dicen ustedes, Catalunya is not Spain, y yo apostillo, Catalunya is not Spain, just a small, insignificant part of Spain lg
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    Mensaje por Aye Dom Mar 27, 2011 1:07 pm

    jorobadoblanco escribió: En lo que si tenía razón Guardiola es que ese país no tiene importancia, y te recuerdo que la comunidad de Madrid sola es más potente en PIB que las otras dos juntas, y que el 80% de los negocios Catalanes se hacen con España o ahora vas a contarnos que las ventas fuertes de las empresas catalanas se hacen en Alemania, Paises de la comantwealt y EE.UU cool cool cool, si nos permitieran hacer a nosotros un referendum sobre la independencia de la actual Comunidad Autónoma de Cataluña a lo mejor los que os sorprendíais erais vosotros, por que me parece que estais empezando a ser una rémora para el Reino de España.

    claro claro. Porque contar que toda la administración central que utilizamos todos pero se contabiliza en madrid no cuenta como que todas las sedes centrales de las grandes compañias estan en madrid con lo que tributan ahí y por lo tanto el PIB que generan (de todo el estado y fuera) no cuenta. Me vas a contar las mentiras tributarias. Aparte que no te has pasado 2 pueblos cuando Madrid al menos el año pasado aún estaba por detrás de catalunya en cuanto a PIB...porque mientes? y porque mientes otra vez cuando no tienes ni puta idea cuando españa no supone ni un tercio del mercado catalan? el 80%? ni puta idea chaval! pero es que ni putisima. Antes de intentar argumentar informate de información básica que si no la sabes, no la mentes. Al menos no quedas en ridiculo. De verdad NI-PU-TA-I-DE-A!

    Ojalá seamos una rémora y nos dejeis en paz joder.
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    Mensaje por Aye Dom Mar 27, 2011 1:18 pm

    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
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    Germanicus escribió:
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    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:Catalunya es una comunidad autónoma. El resto eufemismos de autoengaño

    Vale que según el significado que da la RAE al termino país se puede hablar de Catalunya como país. Pero también se dice que Catalunya no es un estado cuando en realidad también se le podría aplicar ese término. Porque si no, a mi que me lo expliquen: Catalunya es País y/o Nación pero no es Estado y en cambio haciendo un símil, Baviera si que es Estado pero no es nación ni país???

    y california es un estado también...

    A mi que me cuentas panceto. Suficentes problemas de reconocimiento identitario tengo como para indagar en la identidad de otros.

    Creo que tengo el derecho de autodefinirme y utilizar las palabras que crea conveniente siempre y cuando sean correctas en el significado de ellas mismas.

    Tu las calificas de eufemismo, yo lo califico como perversión de las palabras. País en tu lengua, en la mia y en muchas otras tiene un significado que se puede atribuir perfectamente a Catalunya.

    Que la percepción y perversión de las palabaras haya cambiado para vosotros y que parezca que país deba significar que deba ser un estado independiente no es mi culpa. Estais equivocados en la percepción de esa palabra y punto. Nunca diré que catalunya es un estado porque no lo es. En cambio puedo decir tranquilamente que es un país aunque algunos (y no digo tu) no se porque les jode que nos autodefinamos, con todas las de la ley (filológica) como país.

    SI les gusta usar la palabra país para sentir noseque, felicidades, pero no dejan de ser mas que una comunidad del Estado Espaniol, y eso si que le jode a muchos wirl

    Si, a mi me jode...porque soy independentista, eso te sorprende? menuda tontería. Claro que nos jode. Intentabas probar algo que es tan obvio? simplemente ridículo

    Lo que sigo sin entender es porque te jode que catalunya sea un país. Que lo es por más que te pongas tontorrón

    En verdad que no me jode que Catalunia sea "País", y si algún día son País, no de mentiritas, tampoco me jode, pero que lo sean en toda sus consecuencias, no solo en lo que les viene bien wint

    Lo mismo digo por españa si algún dia catalunya es independiente (que entonces Euskadi probablemente después). Con todas las consecuencias

    Pues eso, Euskadi y Catalunia dejando ser parte de la EU, y teniendo que cumplir los requisitos que se necesitan para ser parte de ella, entre ellos el tiempo para entrar, mientras tanto el mismo trato que los países que no lo son. Perderian todo el dinerito que le cae de subvenciones europeas, a ver cuantos meses duran cool cool cool

    Y quien te dice que no deba ser la otra parte quien deba estar fuera de la UE? o las dos? o ninguno?

    Yo no tengo ningun interés estar dentro de la UE pero algunos dais por garantizado unas cosas que dan risa. Si la UE,por ejemplo Alemania, ese país donde ahora vives tuviera que escojer entre Catalunya+Euskadi o lo que queda de este Estado lamentable en cuanto a lo económico (en el caso que se tuviera que escojer) no me cabe la menor duda de quiene escojería.

    Muchos os llenais la boca que España es España y que sin catalunya (y/o Euskadi) dejaría de ser España. Entonces su entrada a la UE quedaría invalidada por las dos partes (o más) salientes de la división o quedaría aceptada.

    Repito, soy un euroesceptico convencido (y esta crisis me da aún más razones) pero no se que derecho tienes tu de quitarme mi situación de ciudadano europeo si no quiero renunciara a ello.


    En verdad estas preguntando cual de los dos queda en la Unión? Toma libros de historia y contestate solito.
    Yo no digó que no terminarian entrando, que puede ser, pero tendrian que esperar varios anitos enly
    Si no fuera por Europa y todo lo que países como Alemania y Franvcia esta dando a Espania y sus comunidades, estarian en la puta ruina, así que se todo lo euroescéptico que quieras, no me extrania que un separatista solo vea para adentro y no para afuera.
    Y ya ni entro en el deporte, por que ya quiero ver a Messi jugando liga contra la Gramanet y jugandose entrar en Champions en las primeras eliminatorias, por que porsupuesto un País tan pequenio no tendria ningún equipo que pase directamente... wirl Conozco muchos idependentistas de cuando estuve viviendo en Barcelona, y TODOS, absolutamente TODOS, querian separarse pero a conveniencia, esto si se queda, esto tambien se queda, aquello tambien, ja, ja y ja!!!

    Ya no entras en el deporte pero es la mitad de tu "argumentario" ( rxf ). Me la pela el deporte si somos independientes, como si desaparece el barcelona o le utilicen como pajeador el resto de su vida deportiva. Esto por tu "no entrada" en el deporte.

    Y me dices que lee historia por un hecho, como la UE que nunca se ha dado con anterioridad? ridiculo y más ridiculo. Y luego en el supuesto que haya un simil coeherente. Una independencia de un estado que está dentro de un organismo supraestatal? Venga, dime algún caso que quiero estudiar que me encanta la historia, venga donde está este ejemplo!!

    Luego está lo de europa a dinero...cierto, a las regiones, que no a los estados, que estan por debajo de la media europea. Media que por supuesto catalunya y euskadi superan y la mayoria del resto de regiones del estado está por debajo.

    Por eso te digo. Que escojería la UE. 2 territorios de casi 10 millones de habitantes que aporten o un territorio de más de 30 de los cuales la mayoria de ellos chupen del vote?

    No es estudiar historia, que espero que me des ese ejemplo del cual tengo que aprender, es lógica

    Ay Diosito...
    Solo en 2008, la EU dió a CATALUNYA, casi 1700 millones de Euros en subvenciones, pa que digas que ustedes no necesitan EU rolleyes Ya quisiera ver a donde se irian sin la EU, ah, espera, se irian a la MIERDA!!!

    Segundo, como te apuntan, no vayas pensando que ustedes son los riquillos por que la Comunidad de Madrid les hace papilla en cuanto a hacer dinero se refiere desde hace varios anitos ;))

    Y ahoro lo PEOR de todo, yo viví en Barcelona 2 anios, hay muchos como tu, pero tantos otros tambien que piensan lo contrario, y por lo mismo Catalunya y Euskadi (Aunque estos sigan aterrorizando a los que piensan de manera diferente), son y seran una Comunidad de Espania, como dicen ustedes, Catalunya is not Spain, y yo apostillo, Catalunya is not Spain, just a small, insignificant part of Spain lg

    A ver, otro listillo. Recibe 1.700 millones de euros en que de subvenciones? otro que no se entera. España recibió de la UE en subvenciones netas alrededor de 1700. Me estas diciendo que solo catalunya las recibió? bobadas. Claro que recibe subvenciones, como las recibe Alemania y Francia por ejemplo subvenciones agrarias (más que españa por cierto en ese aspecto). Es lo que tiene no enterarse. 1.700 millones en que? en cohesión regional, social? o subvenciones porque si como el PER? Ni puta idea macho. Todos los paises, regiones. TODOS reciben subvenciones porque hay una bolsa común que algunos ponen más y otros menos. Decir que catalunya alegremente recibe 1.700 millones y quedarse tan ancho. Es que flipo con la inclutura y desfachatez de la gente. Y catalunya recibe un montonazo de dinero del estado español. Obvio, pero da mucho más. Gilipolleces decis mecagonlaputa. En serio que me da vergüenza debatir con tanto cazurrismo.

    Y luego está lo de que Madrid le hace papilla en PIB? que pasa, que como lo suelta el de arriba tuyo ya te animas y te lo crees a pies juntillas? se te a puesto morcillona con solo de pensar que pudiera tener razón? pues para variar a hacer el ridiculo


    PIB 2008 (que es el que está contabilizado hasta la fecha)

    Catalunya numero 1 con 202 millones. Madrid 193 millones. Y eso contando el PIB de la administración central que consumimos todos y de las sedes centrales de las grandes compañias que tributan la gran mayoría ahí y operan en todo el esado con lo que representa para el PIB. Imaginate las desviaciones que hay de PIB a su favor.

    Eso es hacernos papilla. Su puta madre, es que me dais vergüenza. Es que en una puñetera conversación podeis cagarla pero escribiendo en un foro es tan facil como tomarte tu tiempo y decir decir espera...voy a mirar la wikipedia (simplemente para comprobar) a ver si no suelto una burrada.

    Y efectivamente burradas a cal y canto. EH!! Y ni que nos doblaran en PIB, es que me la pela. Aparte que el PIB es una mierda de herramienta para calcular la riqueza real de una región. Hay múltiples factores que lo distorsionan. De hecho es una herramienta que en términos económicos interestatales no se usa para casi nada. Es una herramienta más bien política y mediática que usan los periódicos. Mis motivos independentistas no solo son económicos, faltaría más. Pero es que tenemos motivos económicos sobrados que independientemente que madrid nos superase por 3 veces, no dejaríamos de ser un estado autosuficiente económicamente y obivamente mejor que españa ya que madrid tendría que soportar todo el peso del estado (que si nos independizaramos no solo sería madrid majetes! estan las otras comunidades que parece que se os olvide).

    Ridiculo macho discutir con vosotros. Demasiado facil. Por favor Krwing, dame un par de ostias de realidad hispana que sinó me lo creeré demasiado
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    Mensaje por Nesta Dom Mar 27, 2011 5:09 pm

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    Mensaje por Aye Dom Mar 27, 2011 8:22 pm

    Nesta escribió:Diario SPORT - Página 2 Dia-de-la-marmota-groundhog-day

    cool cool

    pues si, pero esta vez es un diferente, porque al menos piecitos tiene argumentos de sobras para darme en la jeta, Krwing otro tanto (y otros también)y con ellos aprendo algo e incluso ver en que puedo estar equivocado (que obviamente lo estoy seguro en según que puntos. Con esas dos últimas "argumentaciones" que me han dado me acabo creiendo que somos la polla, que soy la polla, me crezco, me caliento y me pongo de un chulin insoportable, porque sinceramente ha sido....aberrante. Con suerte encontraran alguna laguna en mi intervención (hasta yo veo alguna cool ) y me obligaran a defenderme con algo que tenga que aprender. Eso me ayudará para ser presidente de la repúblia independiente de mi casa...y quizás de mi escalera y todo!!
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    Mensaje por barney Dom Mar 27, 2011 8:56 pm

    Krwlng escribió:Vaya por delante que considero que las dos prensas (Madrid y Barcelona) son la misma mierda, pero los columnistas del Sport me hacen una gracia especial. Puede ser divertida la bilis que expulsen de aqui a final de temporada independientemente del resultado especialmente con Mou Y CR.

    Empezamos con el "periodista?"Joan Mª BatlleDiario SPORT - Página 2 Foto_463760_CAS que hoy nos regala esta joya hablando de Mourinho...

    En el vestuario del Barça le ignoran, que es lo peor que le puede pasar a un actor.
    Guardiola no le contesta, Alves dice que se lo toman a cachondeo y Messi acaba de reconocer que pasan de él. Y lo mejor: a todos, todos, este papel de malo les motiva
    .

    Estupendo, en tres lineas se vanagloria de que el barça haga una cosa... y presume de que haga la opuesta!!!!w00t

    Que alguien le regale un diccionario de sinónimos y antónimos por favor.
    ¿Y a este señor le pagan por escribir? Menudo retarded!



    Hombre, puede ser que pasen de el a nivel publico, que es cierto que casi nunca entran en sus provocaciones pero que les motive un poco todos los desprecios que hace al barça. No es que sean completamente excluyentes.
    Está un poco con pinzas, pero no me parece ni mucho menos escandalosso, ni del nivel de mongolismo que el Sport puede llegar a dar.

    Si cada tio que lee esa mierda en el barça o comete la barbaridad de comprarlo fuera mierdo con asco vilipendiado por su familia y criticado por sus amigos esta sociedad aficionada al deporte daria un paso importante.
    Menudo asco de periodico
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    Mensaje por barney Dom Mar 27, 2011 8:57 pm

    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Germanicus escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:Catalunya es una comunidad autónoma. El resto eufemismos de autoengaño

    Vale que según el significado que da la RAE al termino país se puede hablar de Catalunya como país. Pero también se dice que Catalunya no es un estado cuando en realidad también se le podría aplicar ese término. Porque si no, a mi que me lo expliquen: Catalunya es País y/o Nación pero no es Estado y en cambio haciendo un símil, Baviera si que es Estado pero no es nación ni país???

    y california es un estado también...

    A mi que me cuentas panceto. Suficentes problemas de reconocimiento identitario tengo como para indagar en la identidad de otros.

    Creo que tengo el derecho de autodefinirme y utilizar las palabras que crea conveniente siempre y cuando sean correctas en el significado de ellas mismas.

    Tu las calificas de eufemismo, yo lo califico como perversión de las palabras. País en tu lengua, en la mia y en muchas otras tiene un significado que se puede atribuir perfectamente a Catalunya.

    Que la percepción y perversión de las palabaras haya cambiado para vosotros y que parezca que país deba significar que deba ser un estado independiente no es mi culpa. Estais equivocados en la percepción de esa palabra y punto. Nunca diré que catalunya es un estado porque no lo es. En cambio puedo decir tranquilamente que es un país aunque algunos (y no digo tu) no se porque les jode que nos autodefinamos, con todas las de la ley (filológica) como país.

    SI les gusta usar la palabra país para sentir noseque, felicidades, pero no dejan de ser mas que una comunidad del Estado Espaniol, y eso si que le jode a muchos wirl

    Si, a mi me jode...porque soy independentista, eso te sorprende? menuda tontería. Claro que nos jode. Intentabas probar algo que es tan obvio? simplemente ridículo

    Lo que sigo sin entender es porque te jode que catalunya sea un país. Que lo es por más que te pongas tontorrón

    En verdad que no me jode que Catalunia sea "País", y si algún día son País, no de mentiritas, tampoco me jode, pero que lo sean en toda sus consecuencias, no solo en lo que les viene bien wint

    Tu al Pais Vasco como lo llamas? Vascongadas?
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    Mensaje por Cpt_Proton Dom Mar 27, 2011 9:56 pm

    Lo que se aprende en este hilo: Atacar a los comentaristas del Sport provoca a los más cules a defender a Catalunia. cool cool cool
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    Mensaje por Germanicus Dom Mar 27, 2011 10:08 pm

    Ya veo que lo mas importante que puse te lo pasas por los huevos, o más bien, no tienes argumentos, no me extrania, lo hacen todos los separatistas, a ver si escuchas un poco mas al resto de la gente. rolleyes
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    Mensaje por Aye Dom Mar 27, 2011 10:24 pm

    Germanicus escribió:Ya veo que lo mas importante que puse te lo pasas por los huevos, o más bien, no tienes argumentos, no me extrania, lo hacen todos los separatistas, a ver si escuchas un poco mas al resto de la gente. rolleyes

    uf, es que a ver suelo ignorar las tonterias y ya he hecho un esfuerzo para responderte muchas. Si no te contestado a "lo más importante" es porque seguramente sea la gilipollez suprema.

    A ver alma de cántaro repiteme lo que es má importante para ti...porqe de verdad no veo nada reseñable
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    Mensaje por jorobadoblanco Dom Mar 27, 2011 10:55 pm

    En el fondo los dos somos independentistas en lo que no estamos de acuerdo es en quien es el lastre de quien, de eso habría que discutirlo largo y tendido y este foro no es el lugar, yo pienso que el que no quiera estar se debe de ir, por que si no está perjudicando y lo que no me gusta es el lloriqueo y el victimismo,
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    Mensaje por ArtDeco Lun Mar 28, 2011 12:10 am

    Si aye tiene un sentimiento indpendentista hay que respetarlo y no andar a tocarle los cojones que si Catalunya forma parte de España y no se que, porque puede ser obvio para muchos, aunque él no lo ve asi y ya está. Catalunya no creo que sea ninguna rémora económica para el estado Español, en madrid se concentra mucha riqueza por la concentración administrativa y al ser sede de grandes empresas.
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    Mensaje por Aye Lun Mar 28, 2011 5:41 am

    jorobadoblanco escribió: En el fondo los dos somos independentistas en lo que no estamos de acuerdo es en quien es el lastre de quien, de eso habría que discutirlo largo y tendido y este foro no es el lugar, yo pienso que el que no quiera estar se debe de ir, por que si no está perjudicando y lo que no me gusta es el lloriqueo y el victimismo,

    Uf, que alegria que coincidamos en el fin. Estoy deseoso de dejar de ser un lastre para la economia española. Ya lo he dicho más de una vez.

    Para la independencia de Catalunya más importante que los separatistas (o sea los independentistas) son los separadores (o sea los españoles que se quieran separar de catalunya). Por suerte los 2 tipos crecen cada dia más
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Mar 28, 2011 11:38 pm

    La verdad es que la preguntita es una soberana tonteria.
    Es evidente que lo que se cuece en Madrid llega a Barcelona, otra cosa es que tenga el efecto deseado.
    Tu mismo lo has dicho, en lugar de descentrar (motivo) hace lo contrario, estimular paraq acallar en el campo lo que otros no pueden.
    Y aunque Catalunya fuera independiente, seguirian llegando, aunque solo fuera por proximidad geografica. Otro tema es el caso que se le haga, normalmente da la risa.
    Creo que tu sabes la respuesta a tu pregunta. Das para mas que eso.

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