Modelo de cantera del barca v Modelo de cantera del Real Madrid

Llono escribió:

BarCamp escribió:

Llono escribió:

BarCamp escribió:y algunos aun dicen "les salio una generacion buena pero eso se acaba"

Sigan asi, que todos los años hay fin de ciclo

es verdad que lo estais haciendo de puta madre, pero es muy complicado hacer coincidir a chavales de la cantera de esa calidad, muy dificil por mucho que se trabaje la cantera, joder que sacar a Xavi, Messi e Iniesta y hacerlos coincidir en un mismo equipo no pasa casi nunca, eso es asi, seguireis teniendo grandes equipos y ademas con la continuidad del estilo aunque salgan jugadores mas "mediocres" por decirlo de alguna manera se notara menos que en otros equipos porque saben a lo que juegan y estan ya adaptados, pero esta claro que un jugador como Xavi, Iniesta o Messi sale como minimo cada 20 años y vosotros los habeis sacado a los 3 casi a la vez.

esta cesc, pique,puyol, busquets, valdes etc

sacar 1 o 2 o 3 y hasta 4 puede que sea suerte, pero 8 o 9, ya no es suerte

pero a ver los que parten el bacalao son esos 3, el restos son muy buenos, pero estos 3 son los que os han hecho campeones, jugadores como Pedro, busquets etc os seguirán saliendo frecuentemente.

claro claro, cuando nos jugamos la liga el año pasado el que se trago a C.ronaldo no fue un tal pique

La cantera del barça es una milonga que no se cree nadie, es falso que el barça ganase una champions con 7 canteranos, es falso que en el barça no han aprendido nada, que llegan a los 12 años totalmente hechos y nadie los ha formado. Es todo suerte, que coincidan 3 supercracks, os recuerdo que la suerte hay que buscarla, porque en barcelona mucha gente no daba un duro por Xavi, a Messi costo pagarle un tratamiento y a chavales como Iniesta se los rifaban y por SUERTE terminó en el barça aún siendo del Madrid a muerte.
A los que decis que esto de la cantera es algo de ahora que hace 10 años nadie hablaba de ella, deciros que para poder recoger hay que sembrar y en Madrid no siembra nadie porque aún estaís buscando la semilla. Lo dicho milonga de cantera

Bien dicho Barcamp.

He leído un par de perlas super surrealistas sobre, no ya futbol, si no hasta de lo que son los niños de 12 a 14 años que me han dejado flipado.

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Otro apunte: las Mamas.

Doña Paquita tiene un niño que juega muy bien al futbol, "lo llevaré a una gran cantera a ver si nos sale un crack", pone la tele y ve a Guti diciendo: "you no me toque eh?". Y toma una resolución.

Tanis escribió:
Bien dicho Barcamp.

He leído un par de perlas super surrealistas sobre, no ya futbol, si no hasta de lo que son los niños de 12 a 14 años que me han dejado flipado.

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Otro apunte: las Mamas.

Doña Paquita tiene un niño que juega muy bien al futbol, "lo llevaré a una gran cantera a ver si nos sale un crack", pone la tele y ve a Guti diciendo: "you no me toque eh?". Y toma una resolución.

Si Iniesta ahora es uno de los cracks del Barca es unica y exclusivamente porque los padres vieron donde estaban los chavales de la cantera del Real Madrid, una residencia en una zona poco aconsejable de la ciudad y menos para ninos y luego vieron las instalaciones de la Masia y no les costo mucho tomar la decision de donde estaria mejor Andres.

Vamos a partir de una base, que parece que no está clara ... no hay que confundir la cantera con una escuela de fútbol ... a la segunda se va a aprender a jugar y a la primera sólo llegas si cumples los mínimos de calidad (si ya sabes, vamos) ...

Pues claro que el Barcelona busca y ficha calidad, jugadores de 12 años que ya apuntan ... eso es evidente, tan evidente que es justo lo que busca también el Madrid, que tampoco es una escuela ...

Una vez esto aclarado, hay que diferenciar pautas de trabajo, que son las que creo que marcan la verdadera diferencia entre unos y otros ... mientras el Barcelona ha montado hace ya muchos años una estructura de equipos infereiores en la que es INNEGOCIABLE el estilo de juego, en la que cada jugador se especializa en su posición PARA ESE SISTEMA, no para otro, el Madrid hace una simple recopilación de jugadores buenos (a lo mejor hasta mejores), pero que no se forman para jugar en ningún sistema concreto ... el resultado, que un jugador PEOR en el barcelona puede resultar una figura por su nivel de especialización, y un jugador MEJOR puede no llegar al primer equipo simplemente porque no es tan mejor como para ocupar la plaza de un fichaje ...

Pd.- por desgracia en este país tan poco dado en muchos casos al esfuerzo, todo lo que es fruto de un gran trabajo se tiende a justificar con la suerte ...

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Lo que pasa que el barsa tiene un juego colectivo que aunque un canterano no sea bueno cumple perfectamente en el colectivo y resulta ser valido, es la diferencia. En el madrid para que un canterano destaque tiene que ser muuuuy bueno y hacerlo mejor que algun titular.

No majo no. Lo que diferencia no es el juego colectivo en el primer equipo, sino todo el trabajo que hay detras, en las categorias inferiores del club, cosa que en el Madrid no hay. Para empezar, los filiales del Barca llevan jugando de una determinada manera 20 anios.

Pero que me estas contando si el barça b hace 5 o 6 años estaba en 3ª, y el castilla nunca ha estado tan abajo no nos conteis milongas hombre

Madrid2010 escribió:

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Lo que pasa que el barsa tiene un juego colectivo que aunque un canterano no sea bueno cumple perfectamente en el colectivo y resulta ser valido, es la diferencia. En el madrid para que un canterano destaque tiene que ser muuuuy bueno y hacerlo mejor que algun titular.

No majo no. Lo que diferencia no es el juego colectivo en el primer equipo, sino todo el trabajo que hay detras, en las categorias inferiores del club, cosa que en el Madrid no hay. Para empezar, los filiales del Barca llevan jugando de una determinada manera 20 anios.

Pero que me estas contando si el barça b hace 5 o 6 años estaba en 3ª, y el castilla nunca ha estado tan abajo no nos conteis milongas hombre

El filial no está para ganar Champions Leagues, estando en tercera llegaron jugadores buenísimos para el primer equipo, que es lo que cuenta

kiki_an escribió:

Madrid2010 escribió:

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Lo que pasa que el barsa tiene un juego colectivo que aunque un canterano no sea bueno cumple perfectamente en el colectivo y resulta ser valido, es la diferencia. En el madrid para que un canterano destaque tiene que ser muuuuy bueno y hacerlo mejor que algun titular.

No majo no. Lo que diferencia no es el juego colectivo en el primer equipo, sino todo el trabajo que hay detras, en las categorias inferiores del club, cosa que en el Madrid no hay. Para empezar, los filiales del Barca llevan jugando de una determinada manera 20 anios.

Pero que me estas contando si el barça b hace 5 o 6 años estaba en 3ª, y el castilla nunca ha estado tan abajo no nos conteis milongas hombre

El filial no está para ganar Champions Leagues, estando en tercera llegaron jugadores buenísimos para el primer equipo, que es lo que cuenta

Pero esque parece que lo de la cantera viene de hace 20 años , y hace 10 tirabais de holandeses y hace 8 empezasteis a sacar buenos jugadores. Pero esto solo son rachas, que el barça ahora a sacado grandes canteranos? si, el madrid hace años tambien, y volvera a cambiar otra vez.

Madrid2010 escribió:

kiki_an escribió:

Madrid2010 escribió:

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Lo que pasa que el barsa tiene un juego colectivo que aunque un canterano no sea bueno cumple perfectamente en el colectivo y resulta ser valido, es la diferencia. En el madrid para que un canterano destaque tiene que ser muuuuy bueno y hacerlo mejor que algun titular.

No majo no. Lo que diferencia no es el juego colectivo en el primer equipo, sino todo el trabajo que hay detras, en las categorias inferiores del club, cosa que en el Madrid no hay. Para empezar, los filiales del Barca llevan jugando de una determinada manera 20 anios.

Pero que me estas contando si el barça b hace 5 o 6 años estaba en 3ª, y el castilla nunca ha estado tan abajo no nos conteis milongas hombre

El filial no está para ganar Champions Leagues, estando en tercera llegaron jugadores buenísimos para el primer equipo, que es lo que cuenta

Pero esque parece que lo de la cantera viene de hace 20 años , y hace 10 tirabais de holandeses y hace 8 empezasteis a sacar buenos jugadores. Pero esto solo son rachas, que el barça ahora a sacado grandes canteranos? si, el madrid hace años tambien, y volvera a cambiar otra vez.

Sólo es cuestión de tirar los dados y que salga doble 6 ... país :<_<: ...

Madrid2010 escribió:

kiki_an escribió:

Madrid2010 escribió:

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Lo que pasa que el barsa tiene un juego colectivo que aunque un canterano no sea bueno cumple perfectamente en el colectivo y resulta ser valido, es la diferencia. En el madrid para que un canterano destaque tiene que ser muuuuy bueno y hacerlo mejor que algun titular.

No majo no. Lo que diferencia no es el juego colectivo en el primer equipo, sino todo el trabajo que hay detras, en las categorias inferiores del club, cosa que en el Madrid no hay. Para empezar, los filiales del Barca llevan jugando de una determinada manera 20 anios.

Pero que me estas contando si el barça b hace 5 o 6 años estaba en 3ª, y el castilla nunca ha estado tan abajo no nos conteis milongas hombre

El filial no está para ganar Champions Leagues, estando en tercera llegaron jugadores buenísimos para el primer equipo, que es lo que cuenta

Pero esque parece que lo de la cantera viene de hace 20 años , y hace 10 tirabais de holandeses y hace 8 empezasteis a sacar buenos jugadores. Pero esto solo son rachas, que el barça ahora a sacado grandes canteranos? si, el madrid hace años tambien, y volvera a cambiar otra vez.

¿pero te crees que las cosas se empiezan a hacer un año bien y ese año salen iniestas, xavis, piqués y busquets? No chato, esto es un trabajo de muchos años, de planificación, de tener una buena masía, de ganarte una reputación, de ojear, de tener un estilo consolidado, etc... Esto no es una cosa de ahora, para que hoy estemos recogiendo uno o dos chavales por año hemos necesitado trabajo de muchos años

Madrid2010 escribió:

kiki_an escribió:

Madrid2010 escribió:

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Lo que pasa que el barsa tiene un juego colectivo que aunque un canterano no sea bueno cumple perfectamente en el colectivo y resulta ser valido, es la diferencia. En el madrid para que un canterano destaque tiene que ser muuuuy bueno y hacerlo mejor que algun titular.

No majo no. Lo que diferencia no es el juego colectivo en el primer equipo, sino todo el trabajo que hay detras, en las categorias inferiores del club, cosa que en el Madrid no hay. Para empezar, los filiales del Barca llevan jugando de una determinada manera 20 anios.

Pero que me estas contando si el barça b hace 5 o 6 años estaba en 3ª, y el castilla nunca ha estado tan abajo no nos conteis milongas hombre

El filial no está para ganar Champions Leagues, estando en tercera llegaron jugadores buenísimos para el primer equipo, que es lo que cuenta

Pero esque parece que lo de la cantera viene de hace 20 años , y hace 10 tirabais de holandeses y hace 8 empezasteis a sacar buenos jugadores. Pero esto solo son rachas, que el barça ahora a sacado grandes canteranos? si, el madrid hace años tambien, y volvera a cambiar otra vez.

Sergi Barjuan ,chapi ferrer, Pep Guardiola, Guillermo Amor son de los años 90 y canteranos.

kiki_an escribió:

Madrid2010 escribió:

kiki_an escribió:

Madrid2010 escribió:

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Lo que pasa que el barsa tiene un juego colectivo que aunque un canterano no sea bueno cumple perfectamente en el colectivo y resulta ser valido, es la diferencia. En el madrid para que un canterano destaque tiene que ser muuuuy bueno y hacerlo mejor que algun titular.

No majo no. Lo que diferencia no es el juego colectivo en el primer equipo, sino todo el trabajo que hay detras, en las categorias inferiores del club, cosa que en el Madrid no hay. Para empezar, los filiales del Barca llevan jugando de una determinada manera 20 anios.

Pero que me estas contando si el barça b hace 5 o 6 años estaba en 3ª, y el castilla nunca ha estado tan abajo no nos conteis milongas hombre

El filial no está para ganar Champions Leagues, estando en tercera llegaron jugadores buenísimos para el primer equipo, que es lo que cuenta

Pero esque parece que lo de la cantera viene de hace 20 años , y hace 10 tirabais de holandeses y hace 8 empezasteis a sacar buenos jugadores. Pero esto solo son rachas, que el barça ahora a sacado grandes canteranos? si, el madrid hace años tambien, y volvera a cambiar otra vez.

¿pero te crees que las cosas se empiezan a hacer un año bien y ese año salen iniestas, xavis, piqués y busquets? No chato, esto es un trabajo de muchos años, de planificación, de tener una buena masía, de ganarte una reputación, de ojear, de tener un estilo consolidado, etc... Esto no es una cosa de ahora, para que hoy estemos recogiendo uno o dos chavales por año hemos necesitado trabajo de muchos años

Que no, que es suerte, hombre ... el Madrid desde Iker no tiene suerte, y el Barcelona lleva AÑOS sacando jugadores para SU primer equipo porque tiene mucha suerte ... fíjate si tiene suerte el Barcelona (está quebrao, vamos) que todos los mediocentros de construcción que ha parido este país y que valían la pena han salido de su cantera ... joder, eso si que es tener suerte, coño ... una posición tan importante para el fútbol del Barcelona y les salen tantos que ni siquiera tienen sitio ... Guardiola, Xavi, Iniesta, Cesc, Celades, Milla, Arteta ... coño, qué suerte joío!!! todos en la misma cantera ... viene Thiago de camino, más suerte todavía ...

No hay trabajo de especialización en el Barcelona, trabajo de AÑOS, noooo ... es suerte ... y fíjate en una cosa, os voy a poner dos ejemplos muy claros de lo que es trabajar con jugadores especializándolos en posiciones de un sistema ... Celades y Milla fueron piezas ANGULARES del Barcelona, el primero más que el segundo ... sus salidas fueron bastante traumáticas, pero su calidad LUCIDA EN EL BARCELONA estaba fuera de toda duda ... qué coño hicieron fuera de su hábitat, del hábitat en el que fueron educados y ADIESTRADOS??? ... pues un mojón pinchado en un palo ... eso hicieron ... son jugadores ESPECIALISTAS en un estilo de juego que a lo mejor no tienen la suficiente calidad para otro tipo distinto ... y el Barcelona, tras sus marchas, ya tenía sus sustitutos ... cuestión de SUERTE, ya te digo ...

Madrid2010 escribió:

kiki_an escribió:

Madrid2010 escribió:

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Lo que pasa que el barsa tiene un juego colectivo que aunque un canterano no sea bueno cumple perfectamente en el colectivo y resulta ser valido, es la diferencia. En el madrid para que un canterano destaque tiene que ser muuuuy bueno y hacerlo mejor que algun titular.

No majo no. Lo que diferencia no es el juego colectivo en el primer equipo, sino todo el trabajo que hay detras, en las categorias inferiores del club, cosa que en el Madrid no hay. Para empezar, los filiales del Barca llevan jugando de una determinada manera 20 anios.

Pero que me estas contando si el barça b hace 5 o 6 años estaba en 3ª, y el castilla nunca ha estado tan abajo no nos conteis milongas hombre

El filial no está para ganar Champions Leagues, estando en tercera llegaron jugadores buenísimos para el primer equipo, que es lo que cuenta

Pero esque parece que lo de la cantera viene de hace 20 años , y hace 10 tirabais de holandeses y hace 8 empezasteis a sacar buenos jugadores. Pero esto solo son rachas, que el barça ahora a sacado grandes canteranos? si, el madrid hace años tambien, y volvera a cambiar otra vez.

No viene de hace 20, viene de hace unos 15, y ahora se ven los resultados de ello

A falta de dos pares de cojones, pues gestos sin valor ninguno...

http://www.as.com/futbol/video/real-madrid-mantiene-fe-cantera/dasftb/20101210dasdasftb_8/Ves

Menos videos, menos gestitos a principio de temporada visitando a todos los canteranos, y más utilizarlos...

En madrid no se hablaba de la cantera hasta que tres jugadores de la masia han sido nominados al balón de oro.

toro85 escribió:A falta de dos pares de cojones, pues gestos sin valor ninguno...

http://www.as.com/futbol/video/real-madrid-mantiene-fe-cantera/dasftb/20101210dasdasftb_8/Ves

Menos videos, menos gestitos a principio de temporada visitando a todos los canteranos, y más utilizarlos...

+10000

moet escribió:En madrid no se hablaba de la cantera hasta que tres jugadores de la masia han sido nominados al balón de oro.

+1

moet escribió:En madrid no se hablaba de la cantera hasta que tres jugadores de la masia han sido nominados al balón de oro.

Pues no se en que mundo vives

A mi lo que me hace gracia es lo de "modelo"...